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Non si può parlare sempre di Land Cruiser... - La situazione europea



Enrico86 [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 16:49 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Ma quindi, oggettivamente, voi cosa ne pensate di questi numeri, dati e percentuali ufficiali dell'istituto superiore sanità?
Perché aldilà dei numeri da telegiornale, i dati ufficiali sono quelli. E non corrispondono con ciò che i giornalisti riportano.
Io non sono uno scienziato però mi faccio delle domande.. Voi no?
É sbagliato interrogarsi?


voglioviaggiare [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 16:58 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Però io non ho capito quali siano i tuoi dubbi.
Letti i dati dell'ISS che cosa trovi di incongruente?


Enrico86 [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 17:10 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Trovo incongruente la bassissima letalità da loro attribuita a questo virus che non è affatto descritta come tale dai media per esempio.
La vera catastrofe secondo me è avvenuta per il fatto che il sistema ospedaliero non era pronto o comunque poco capiente per questa nuova malattia.
Ma i numeri ufficiali a parer mio parlano di una bassissima letalità.
Ciò mi fa dedurre che riaprendo ma tenendo tutte le fondamentali regole per evitare il contagio, non sarebbe certamente una cosa disastrosa come quella avvenuta due mesi fa. Situazione alla quale siamo arrivati perché non eravamo pronti. Nessuno teneva distanze, nessuno portava mascherine.
Dopo due mesi questo virus si inizia a conoscere...mi chiedo... E se adesso, a differenza di due mesi fa, usciamo con le dovute misure di sicurezza? Sarebbe davvero così un disastro? Se guardo le percentuali, secondo me no.
Poi penso... L'alternativa quale sarebbe? Rimaniamo in casa fino al prossimo anno?
Secondo me c'è bisogno di trovare un equilibrio tra i dati scientifici e l'effettiva sostenibilità delle misure di contenimento adottate. Altrimenti davvero, in un modo o nell'altro, si rischia di non vivere più.


voglioviaggiare [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 17:58 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
I numeri dei morti dello studio sono sovrapponibili con quelli che riportano telegiornali e tv, poi uno può dire che sono pochi o molti a secondo di come vede la cosa.
Uno potrebbe anche dire (è una esagerazione capiamoci) che poichè muoiono quasi solo vecchi e malati, alla fin fine che ce ne ....

Detto questo la bassa letalità è dovuta anche (principalmente) al distanziamento sociale.
Al Sud dove il contagio è arrivato quando la gente stava già in casa, il virus non ha trovato modo per diffondersi.
Nella mia comunità gli unici 3 casi contagio sono persone arrivate dalla Bergamasca, dove lavoravano come manovali.
Appena tornati sono stati chiusi in casa separati dai parenti e senza possibilità di contatti.
Oltre loro nessun altro caso. Ora sono guariti.
La gente continua ancora ora a rispettare i divieti con una certa disciplina: in giro non si vede nessuno.
Faccio fatica a credere che in Campania non ci sono stati problemi perchè siamo più fighi di milanesi o emiliani, semplicemente con la gente chiusa in casa, a meno che non ci buttavano gli appestati con le catapulte come nel medioevo, c'era poca possibilità di restare contagiati.

Ora si tratta di capirsi, la riapertura porterà ad un certo (non probabile ma certo) aumento dei contagi.
Pure nell'ordinatissimo Oriente è andata così.
Fino a quanto noi italiani siamo disposti a rischiare?
Io in questo momento sono tornato a vivere coi miei amatissimi genitori. Loro sono chiusi in casa da 2 mesi.
Se lo chiedi a me, io risponderei che io non sono disposto a rischiare niente, per nessuna cifra.
Eppure ti posso assicurare che sto perdendo parecchi soldi (in relazione alle mie entrate medie).
Però mi rendo conto che - ovviamente - il mio punto di vista vale quanto quello di chiunque altro.
E io, come tutti, rispondo in base ad una valutazione egoistica.
Per cui democraticamente si fa una media di tutti gli interessi coinvolti.
In condizioni di relativa sicurezza si cercerà di riaprire progressivamente senza esporre la popolazione a rischi ingestibili.
E questa è una decisione che avrebbe preso qualsiasi Governo, anche se a Palazzo Chigi ci fosse stato il cdx.
Per il semplice motivo che in questo approccio è fondamentale (fortunatamente) il parere dei tecnici non dei politici.
Quello che sta succedendo in Italia è la diretta conseguenza del fatto che siamo un Paese mediamente ricco, pieno di anziani che vivono coi flgli/nipoti, ad altissima densità abitativa e con una popolazione tendenzialmente insofferente alle regole.
E sarebbe stato così pure se al governo c'era il Padreterno.


Rubylove [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 18:03 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Sono d'accordo con chi pensa che si stia facendo il possibile, e vero che si sarebbe potuto fare diversamente e meglio ma tutti quelli che lo hanno dichiarato apertamente si sono dovuti scontrare con una realta che gli ha fatto cambiare idea, senza fare nomi, cito solo USA come terminale finale verso ovest (poi c'è l'oceano prima delle figi)

Quanto accaduto mostra ancora una volta che i soldi in certi frangenti non sono tutto, l'unico paese che si è un pò salvato è la Germania perche ha una struttura sanitaria adeguata anche sui fatti e non solo sulla carta (come la nostra)

Poco prima che accadesse il casino non sono riuscito a prenotare un'ecografia che normalmente riuscivo a fare in un mese e che mi è stata rifiutata con un " l'agenda è chiusa perchè non ci sono piu ecografi disponibili, andando in pensione non è stato riassunto nessuno provi a Novara) poi sono dovuto andare a Milano

Comunque, per me, come avevo anche scritto nel forum adatto (non questo) potevate anche non fermarvi mai e far morire tutti i non abili, una bella selezione naturale che avrebbe fatto risparmiare l'INPS e il SSN, attenzione però che qualche 33 enne o 40 enne o 15enne o 60enne ci sarebbe schiattato lo stesso (anche piu di qualche)

Mi rendo perfettamente conto che ci sono piu morti per influenza che per Covid e che ci sono stati meno morti in assoluto nel trimestre corrente che l'anno scorso ma allora perchè tutti, dico tutti hanno poi adottato le stesse linee guida? perfino in paesi dove la vita di un poveraccio vale quanto uno sputo in terra, lo sapremo solo tra ann se è stato sbagliato o meno

Ci si ammala tutti insieme, si riempiono gli ospedali tutti insieme, si va in terapia intensiva tutti insieme, si schiatta a raffica, questi morti assoggettati ad una normale influenza e diluiti nel tempo, statisticamnte sarebbero stati quasi irrilevanti

Però se qualcuno di voi pensa che si sarebbe dovuto fare diversamente, avrebbe dovuto fare carriera politica, perchè in quel modo avrebbe potuto proporre la sua cura e diventare un eroe nazionale, perchè a chaacchiere "ce manno avanti li treni"

Il Professor Galli del Sacco è stato lunico tra i direttori di grandi ospedali che si occupano di malattie infettive che ha ammesso il totale fallimento delle tanto osannate strutture sanitarie Lombarde

Si sono fatti belli in questi anni e si sono riempiti la bocca con la parola "eccellenza" vero, ma non serve solo l'eccellenza che inevitabilemnte significa anche marketing, business e divisione sociale, eccellere in qualcosa e poi essere meno che normali per tutto il resto..

è mancata la normalità, le strutture sanitarie pubbliche in grado di assolvere al meglio il compito istituzionale di salvaguardare la salute anche attraverso la prevenzione, i medici sul territorio, i presidi sanitari adeguati.

Qualcuno ha voluto mettere in mano la sanità pubblica ai privati (principalmente al nord) che fanno tutto questo solo ed esclusivamente per lucro, a volte (poche) onestamente altre (quasi sempre) con intenzione di fare bene solo quello che gli portava piu soldi

Il risultato è che in questi anni siamo andati sempre peggio, il virus è stato il test per queste strutture di stampo speculativo ed ecco i risultati.

Alla fine una grande rivalsa per per il centro sud, dove le poche e piu carenti strutture pubbliche hanno retto meglio dell'eccellenza Lombarda, tutta concentrata ad incensarsi e a lodarsi di "quanto siamo bravi" al punto di riuscire a fare un tampone a Codogno dopo forse piu di un mese nel quale il virus si era oramai radicato e c'erano stati casi anomali gia da oltre un mese.

E non si dica che al nord è stata piu dura, è stata piu dura perchè si è sbagliato e alla grande, unica variabile forse importante, la densità abitativa e l'inquinamento eccessivo della pianura padana, al sud hanno retto anche l'urto dell'invasione dovuta alla fuga di chi voleva tornare a casa

Scusa Lucio nel tuo post di ieri dichiari: "proprio oggi sono andato a trovare un amico" quindi tu hai facolta di uscire legalmente per andare a trovare un amico? mi dici come si fa perchè vorrei farlo anche io


pugnali53 [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 18:04 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Sui numeri dell'iss sono assolutamente sicuro siano veritieri, mica sono politici, il grande imbroglio della politica è considerare tutti i decessi come covid 19, la media mondiale tranne la zona del bresciano, bergamasco e milanese in modo minore, è del 3, 3,5% dei positivi, chissà perchè in germania è del 0,5% molto al di fuori di tutti gli altri paesi italia compresa.
La mortalità è ancora più bassa se fosse stato fatto il tampone a tutti, troveremmo secondo me 3 o 4 volte i positivi al tampone di quelli noti, questo virus è molto aggressivo e lo hà provato con la velocità di propagazione, fortunatamente non è molto letale se preso in maniera leggera da un soggetto sano.


Rubylove [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 18:09 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Il tasso di mortalita la puoi misurare quando sai almeno con un test massivo o a campione quanti sono i positivi


Rubylove [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 18:12 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Comunquie se vogliamo parlare di Covid forse questa non è la discussione giusta


pugnali53 [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 18:26 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Guido x prima cosa la sanità tedesca non è attualmente neanche lontanamente paragonabile a quella italiana, dopo 10 anni di tagli alla sanità, ERAVAMO una eccellenza nel mondo ma ora mancano oltre 7/8000 posti letto in italia rispetto alla germania riguardo al numero di abitanti dello stato.
Riguardo alla visita che hò fatto ieri ad un amico che è nel territorio comunale, è permesso fare attività fisica nell'ambito del territorio comunale, ma comunque me ne frego, dalle 18 di stassera comunque Zaia hà reso libera la circolazione nel territorio comunale ovviamente con guanti e mascherina, che non hò mai messo, distanziati, ma ero da solo, e senza creare assemblamenti, con le stesse regole da domani mattina alle 7,30 si può andare, dentro la regione veneto, anche nelle seconde case, non x abitarci ma x manutenzione tipo tagliare l'erba del giardino o comprovate necessità.
Ti risparmio il video di oggi su you tube dove ogni sera Zaia relaziona tutte le modifiche che approva rispetto al dpcm nazionale che dura un'ora 10 minuti e qualche secondo.


pugnali53 [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 18:31 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Comunquie se vogliamo parlare di Covid forse questa non è la discussione giusta


Non siamo assolutamente fuori tema, si stà parlando di situazione europea in particolar modo dell'italia rispetto all'europa, che poi esista anche un'altra discussione più in tema sul covid non mi sembra sia il caso di fare una parte di messaggio da una parte e uno dall'altra.


Rubylove [ Lunedì, 27 Aprile 2020, 18:51 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Si ma tanto non è che mi interessa molto quella di tipo piu politico, sono interventuto piu sull'aspetto Covid, nessun problema


beh certo, sono piu bravi piu ricchi, piu qua e piu la, detto questo io manco due giorni resisto in Germania e meno male che ho smesso di lavorare e non ci vado piu

Volendo buttarla in caciara il nord italia è per i tedeschi quello che è la provincia di reggio calabria per i lombardo veneti, terroni. pensa che io sono qui forzosamente perchè me ne andrei domani a vivere tra i "terroni"

Andare a trovare un amico significa entrare in casa se poi Zaia vi permette di incontrarvi in casa non lo so e non indago, diciamo che io avrei evitato almeno di dirlo in un post pubblico, poi se tu ritieni che sia giusto fallo pure, tanto stai tranquillo che qui nessuno ti dirà nulla


pugnali53 [ Martedì, 28 Aprile 2020, 00:27 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Non finirò mai di fare informazione su questi fatti

https://www.youtube.com/watch?v=mey...-Ntz9Jg&index=2

Questo invece dovrebbe far riflettere sulle dimensioni della crisi che sicuramente avverrà molto presto

https://www.youtube.com/watch?v=Vz7c9TGbjrU

https://www.youtube.com/watch?v=UHzbf8SG3ck


voglioviaggiare [ Martedì, 28 Aprile 2020, 09:19 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Io ho qualche amico che sostiene che sia tutto un gomblotto, che dobbiamo riconquistarci la libertà, etc etc.
Uno purtroppo stava per perdere il padre (65ennne) lo scorso mese (due settimane in terapia intensiva) e mi rendo conto che il padreterno gli stava riservando una lezione troppo dura.
La vita ti mette davvero in un angolo se l'unica cosa che ti resta è mandare un messaggio agli amici "per favore pregate per papà".
Lo strazio di cui sono stato indirettamente testimone non lo augurerei a nessuno per nessun motivo.

Tutti gli "scienziati" che fanno proclami su Youtube sarebbero credibili se oltre alle improbabili ricette politiche avessero anche una idea di come curare il virus senza costi esorbitanti per il SSN e senza il rischio di crepare con un tubo ficcato in gola.
O se anche solo sapessero come poter lavorare in sicurezza in una manifattura di due stanze dove tra i macchinari e le postazioni operatore non c'è manco lo spazio per muoversi.
Quando uno di questi avrà proposte csotruttive raccoglierà la mia attenzione. Il resto sono chiacchiere.

Detto questo io farei una proposta, tutti quelli che hanno dubbi su queste misure di contenimento sono liberi di andare in giro a patto di fare una dichiarazione davanti ad un pubblico ufficiale di questo tenore:
io sottoscritto Tal de Tali,
dichiaro di non voler aderire alle misure di quarantena oerchè ........,
pertanto nel caso in cui io o un componente del mio nucleo familiare dovessimo risultare contagiati,
rinuncio preventivamente e definitivamente a qualsiasi forma di assistensa sanitaria.
Contemporanemante ho costituito una garanzia bancaria di xx milioni di euro nel caso di richiesta di risarcimento da parte di persone che dovessi infettare.
Non so perchè ma nessuno dei miei compari fautori del primato della libertà ha accettato una proposta del genere.

P.S. questo gomblotto è talmente così realistico che i poveri americani hanno avuto più morti in un mese che in tutta la Guerra del Vietnam


pugnali53 [ Martedì, 28 Aprile 2020, 11:28 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Padronissimo di andare in giro mascherato, l'assicurazione se uno viene colpito da covid 19 c'è già, era nella mia posta un' offerta nelle mail di stamattina, che gli americani abbiano più morti mi sembra normale sono 330 milioni di abitanti noi 60.
Quì nessuno hà mai parlato di complotto vista l'evidenza, comunque se ritieni la verità assoluta quella che proviene da tv di stato e giornaloni mainstream padronissimo di farlo.


voglioviaggiare [ Martedì, 28 Aprile 2020, 14:12 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Tu metti una firma sotto una dichiarazione che se ti ammali ti trovi la cura su youtube?
Ovviamente ti auguro che questo non accada mai, capiamoci


Rubylove [ Martedì, 28 Aprile 2020, 14:26 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Intanto gli Spagnoli hanno già dovuto fare macchina indietro, ma gli spagnoli sono nel gruppone dei poco affidabili come noi..

I tedeschi, gli unici che si sono un po' salvati, appena hanno abbassato la guardia... È notizia di oggi che non solo sono riaumentati i contagi ma anche la mortalità!


giorgiomario [ Martedì, 28 Aprile 2020, 14:43 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
voglioviaggiare ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io ho qualche amico che sostiene che sia tutto un gomblotto, che dobbiamo riconquistarci la libertà, etc etc.
Uno purtroppo stava per perdere il padre (65ennne) lo scorso mese (due settimane in terapia intensiva) e mi rendo conto che il padreterno gli stava riservando una lezione troppo dura.
La vita ti mette davvero in un angolo se l'unica cosa che ti resta è mandare un messaggio agli amici "per favore pregate per papà".
Lo strazio di cui sono stato indirettamente testimone non lo augurerei a nessuno per nessun motivo.

Tutti gli "scienziati" che fanno proclami su Youtube sarebbero credibili se oltre alle improbabili ricette politiche avessero anche una idea di come curare il virus senza costi esorbitanti per il SSN e senza il rischio di crepare con un tubo ficcato in gola.
O se anche solo sapessero come poter lavorare in sicurezza in una manifattura di due stanze dove tra i macchinari e le postazioni operatore non c'è manco lo spazio per muoversi.
Quando uno di questi avrà proposte csotruttive raccoglierà la mia attenzione. Il resto sono chiacchiere.

Detto questo io farei una proposta, tutti quelli che hanno dubbi su queste misure di contenimento sono liberi di andare in giro a patto di fare una dichiarazione davanti ad un pubblico ufficiale di questo tenore:
io sottoscritto Tal de Tali,
dichiaro di non voler aderire alle misure di quarantena oerchè ........,
pertanto nel caso in cui io o un componente del mio nucleo familiare dovessimo risultare contagiati,
rinuncio preventivamente e definitivamente a qualsiasi forma di assistensa sanitaria.
Contemporanemante ho costituito una garanzia bancaria di xx milioni di euro nel caso di richiesta di risarcimento da parte di persone che dovessi infettare.
Non so perchè ma nessuno dei miei compari fautori del primato della libertà ha accettato una proposta del genere.

P.S. questo gomblotto è talmente così realistico che i poveri americani hanno avuto più morti in un mese che in tutta la Guerra del Vietnam



Un mio conoscente ha scritto che il virus sarebbe stato diffuso da un laboratorio per vedere se attechisse nell'uomo e dopo ciò, lo stesso laboratorio, pentitosi, avrebbe convinto l'aviazione militare a sparare sulle grandi città italiane aerosol....

Io non sono riuscito a trovare il coraggio di non mandarlo a cagare, ho i miei limiti mentali


Rubylove [ Martedì, 28 Aprile 2020, 14:55 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Azz anche a me er pizzicarolo (salumiere) mi ha detto la stessa cosa, e mi ha detto anche che "se so sbajati" per fare la prova dovevano mette un litro de virus concentrato su cento litri d'acqua e invece hanno fatto er contrario!!
Mesá che ha attecchito!!!


voglioviaggiare [ Martedì, 28 Aprile 2020, 16:19 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Siete dei mistificatori
Tutto è iniziato coi polli di caverna

https://www.youtube.com/watch?v=Fth8LlK1_KQ


Rubylove [ Martedì, 28 Aprile 2020, 17:46 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
ahahahahahah

Ammazza, pensa ai due cinesi che se so fatti una bella cenetta romantica a base di pipistrelli vari, "una degustazione de pipistrelli" e nel menù c'èra dentro anche quer piccoletto da 8 mm che prima di essere cotto glielo hanno mostrato vivo, come si mostrano le aragoste nei ristoranti di un certo tono

Il destino però ha voluto che il pipistrellino abbia esalato l'ultimo respiro in faccia alla coppietta felice e romantica... certo che, se nun so morti, qualche senso de corpa je dovrebbe venì!!!
chelipossinammazzalli manco le ferie ce fanno fa!


pugnali53 [ Sabato, 02 Maggio 2020, 15:55 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Giorgiomario ha scritto nella discussione covid 19 a cui rispondo quì perchè più in tema.

Producono enormemente più di noi e rubano molto di meno.
Ricordiamoci che in Italia c'è un tasso di lavoro in nero pazzesco.
Chi non conosce almeno 1 o 2 signorini "honestih" che si cuccano quel maledetto reddito di cittadinanza e nel mentre puliscono giardini, fanno i classici "lavoretti" tutti rigorosamente in nero e poi magari berciano su quanto rubano i politici e sull'aerosol dagli aerei ??
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Se ti riferisci ai cruckkii riguardo alla produzione sono completamente in disaccordo, gli italiani sono primi al mondo come inventiva e dedizione al lavoro.
Il problema è che il governo fà di tutto x contrastare chi hà voglia di fare impresa e lavorare attraverso una burocrazia e tassazione assurda, retaggio delle politiche comuniste da sempre adottate, che ci sia lavoro nero è la diretta conseguenza a questo stato di cose oltre che dalle usanze molto diverse fra regione e regione.
Il reddito di cittadinanza esiste in tutti gli stati europei, con nomi diversi ma la sostanza è quella, quì i controlli sulla carta x percepirlo erano strettissimi, infatti quelli che lo hanno ottenuto rispetto alle domande sono molto pochi, con la mentalità di troppi italiani è ovvio che ci sarebbero stati tentativi di truffa, puntualmente verificatesi e ovviamente ingigantite dai media main stream al 99% contrari a questa legge, io invece la approvo che esista.
Il punto è che in italia gli "honesti" hanno fatto un casino enorme con i "navigator" che erano in italia, con altri nomi, 19.000 disorganizzatissimi con computer aggiornati al 2002/2003 mentre in crucchia sono oltre 120.000 molto efficent,i come al solito, e ben organizzati, ora il vero problema è a chi trovano lavoro se quì non c'è?, questo valeva prima della crisi in cui questo governo di pazzi ci hà portato, figurarsi ora con stime di disoccupazione futura perdita di lavoro di ulteriori 10 milioni di unita, il termine che mi viene più giusto è catastrofe.
Cosa che si potrebbe evitare se lo stato italiano possedesse una banca che può stampare denaro, esattamente come avviene in giappone, e non solo, che hà il debito pobblco rispetto al pil oltre il doppio del nostro, però in mano alle banche e privati giapponesi, in questo momento sarebbe l'ideale da fare in italia perche noi spendiamo 70/75 miliadi di euro all'anno di interessi che paghiamo alla bce x prestarci soldi che potrebbero essere immessi nell'economia italiana se in mano ad italiani, sia privati che banche, fondamentale invece di andare in europa come pezzenti col cappello in mano, su questo i crucchi ci godono, perchè parliamoci chiaro olanda e danimarca e paesi del nord contano meno del 2 di spade a briscola quando vale bastoni, comunque i cruckki mandano avanti loro x far credere agli italiani che non sono soli.


marco 90 [ Martedì, 05 Maggio 2020, 17:04 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Voglio entrare in questa discussione per andarmene via subito. Per favore guardate questo video per capire . Mi sono stufato di avere a che fare con persone che guardano i TG e bevono tutto quello che dicono. Ci hanno spaventato a morte e hanno distrutto un'economia Alla fine qualcuno paghera' molto salato , se solo riusciremo ad aprire gli occhi e la mente.

https://www.youtube.com/watch?v=OIE...wnsPkBjOXSrtGAg


pugnali53 [ Martedì, 05 Maggio 2020, 23:42 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Sottoscrivo ogni parola dell'autore del video, il covid 19 nessuno lo nega esista, io hò da sempre affermato che è molto aggressivo ma come è stato affrontato in italia è a dir poco scandaloso e criminale, credo che chi hà gestito il tutto subisca le conseguenze sopratutto penali, i grandi colpiti sono stati gli operatori ospedalieri che hanno pagato un prezzo altissimo, anche perchè brancolavano al buio con poche o nulle informazioni e con pochi o nulli in troppi casi presidi x evitare il contagio, a questa signora è andata bene
https://www.youtube.com/watch?v=ZBJKmsIWYgM
Scandaloso da parte della rai evitare di dire il nome del professore Giuseppe de Donno che dalle informazioni che hà avuto hà applicato questo tentativo andato bene.


pugnali53 [ Venerdì, 08 Maggio 2020, 17:47 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Lo hanno sempre detto tutti gli economisti e sembra che gli italiani beoti ci credano anche, tanto i media mainstream sono fortissimi a inebettire l'italiano medio.......siamo arrivati proprio al fondo...... ma è proprio possibile si arrivi a tanto?
A questo punto ci meritiamo il peggio perchè siamo un popolo di quaqauraqua!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=8Nm9k67AWlE


fabio87 [ Sabato, 09 Maggio 2020, 00:12 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Mi sa che è proprio così...


pugnali53 [ Giovedì, 14 Maggio 2020, 10:54 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
https://www.youtube.com/watch?v=IqKOr_W88L4
X capire


eruzione [ Giovedì, 14 Maggio 2020, 10:56 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Dal 15 giugno 2020 la Svizzera ha trovato un accordo sull'apertura dei confini con Francia, Germania e Austria.
Al momento non ci sono ancora notizie con l'Italia.


pugnali53 [ Giovedì, 14 Maggio 2020, 11:46 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Al governo italiano sono troppo impegnati a regolarizzare gli emigranti x raccogliere i pomodori, quando ormai sono marciti, e riportare persone "rapite" che si sono trovate benissimo nella situazione di rapite tanto che vogliono ritornarci in Kenia, mi domando se il governo italiano si farà rimborsare il volo del falcon della repubblica delle banane italiana, per non parlare del riscatto che mai ammetteranno, come sempre, e i servizi segreti turchi che hanno lavorato al posto di quelli italiani.......


pugnali53 [ Giovedì, 14 Maggio 2020, 12:11 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Non mi è mai stato simpatico ma da troppe volte devo dargli ragione https://www.youtube.com/watch?v=xeuC7BNflbQ&pbjreload=10


pugnali53 [ Venerdì, 15 Maggio 2020, 10:55 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Rispetto a queste affermazioni cosa ne pensate?

https://www.youtube.com/watch?v=rkd...=em-uploademail


marco 90 [ Sabato, 16 Maggio 2020, 21:21 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Questa notizia e' di qualche giorno fa , ma e' molto pericolosa per tutti noi Vuol dire che i poteri speciali dati al governo ci possono far ritornare in quarantena fino al 31 Gennaio 2021


https://m.facebook.com/story.php?st...oofwY0wq5YRjFVC


marco 90 [ Sabato, 16 Maggio 2020, 21:24 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
https://www.milanofinanza.it/news/i...MmZ4NEvrmmudRzg

Cosi' va meglio


Gigitoyota [ Domenica, 17 Maggio 2020, 11:48 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Dico anch'io la mia.
Dopo aver letto di tutto ed il contrario di tutto, confrontandomi con parenti ed amici sulla opportunità di lasciare morire gli anziani, nostri genitori e nostra memoria storica, ma che comunque molti sarebbero morti perchè già deboli di loro. Leggendo sull'evoluzione del virus che cambia velocemente ed anzi è presente nei territori del mondo già molto prima di questo Febbraio, e leggendo delle nuove terapie messe in campo e sugli errori commessi, vedi l'attribuzione della morte ad una polmonite, cosa che dopo le autopsie è risultata errata, e sentendo delle manovre dei poteri globalisti e delle potenze economiche private che spingono sul imporre un vaccino o addirittura una App per lo Smatpone che ci controlli da vicino per sapere quanta febbre abbiamo, beh io mi sono fatto la seguente idea:
Questo virus ha preso quasi tutti (intendo tutto il mondo) di sorpresa. La reazione ovviamente è stata la chiusura e la messa in campo di tutto quello che c'era a disposizione a livello sanitario. Chi ne aveva di più e chi meno, e già qui nasce il problema Italia. Ma non è li il punto, bensì è stato deciso di non fare autopsie sui morti ma di incenerirli subito, ma perchè? Da quando esiste la scienza medica, il sezionare i cadaveri era lo strumento migliore per capire cosa li avesse uccisi. Eppoi perchè impedire ai parenti un ultimo saluto ai propri cari? Una azione veramente pessima quest'ultima direi disumana. Ma appunto i governi ed il nostro in particolare, perchè apripista in Europa, si sono fatti prendere dal panico ed invece di mettersi attorno ad un tavolo con tutti i scienziati delle varie scuole di pensiero, psicologi e filosofi, alla ricerca del modo migliore di affrontare la "cosa" salvaguardando la società e non i singoli, si sono intestarditi su una strada consigliata da alcuni, che per non perdere la faccia non ammetteranno mai i loro errori, idem il governo. Non ammetterà mai che s'è preso qualche cantonata pesante. Ma anche questo passi, anche se già ce ne sarebbe abbastanza. I media li abbiamo sentiti tutti, ma vi pareva normale quel bombardamento terroristico senza alcuna logica e senza una via di uscita? Ma anche quello passi... siamo in Italia ed i media hanno già fatto altri danni, tipo processi pubblici sulle intenzioni che hanno rovinato molte persone di valore. Il dato inconfutabile è che siamo 43esimi nella lista sulla libertà di stampa ed opinione nel mondo, sotto al Ghana, se non sbaglio, ma questo non è rilevante.
Quello che mi preoccupa maggiormente è il silenzio della gente, delle masse, dei giovani, non c'è stata una dimostrazione generale con richieste di chiarezza e di confronto su quanto ci veniva imposto. A livello cellulare, è dimostrato che bastano 21 giorni perchè il nostro corpo e la nostra mente si abituino ad uno nuovo stato e lo accettino, facendolo suo. Ebbene io non mi voglio piegare a questo stato di passività e accettazione di quello che mi piove da sopra. Voglio pensare ed essere libero di informarmi e decidere autonomamente a cosa credere, voglio essere interpellato sulle decisioni che vengono prese sulla mia testa, non accetterò mai questo silenzio stridente, non accetterò che la gente decori le sue mascherine con i logo della squadra del cuore, io non voglio cambiare così, io rivoglio la mia libertà di scelta, si anche quella della libertà di cura, cos'è questa arroganza della sanità mondiale nel pensare di essere responsabili della vita di TUTTI, la loro è una partita persa dall'inizio, perchè tutti moriremo prima o poi, non ci possono riempire di medicinali trasformandoci in automi saturi di chimica e che quando moriremo, manco i cani ci potranno venire a salutare. Ripeto, rivoglio la mia libertà. Piuttosto la morte: Purtroppo però mi sento abbastanza isolato in questa idea, quasi tutti sono passivi ed aspettano che riaprano i ristoranti per vedere le facce tristi dei gestori che perdono soldi solo accendendo la luce. Quello che conta sembrerebbe che va tutto bene così, che decidano pure gli altri sulla nostra pelle. Io ho una esperienza diretta con nazioni vicine alla nostra, ebbene pur accettando il virus per quello che è, hanno preferito avviare politiche diverse e non hanno mai intaccato la libertà individuale pretendendo ai cittadini di certificare i propri movimenti. Parlo della Germania, se c'era un luogo in crisi lo circoscrivevano e lo chiudevano per un tempo limitato, ma mai l'intero territorio mettendolo in ginocchio come stà succedendo da noi. Insomma a leggerla con ottimismo, l'azione del nostro governo è stata con il paraocchi a triplo strato, e visto che già eravamo messi male, perchè non cercare una scusa e dire "è tutta colpa del virus" e fare l'elemosina attraverso la Rai e piangere per i fondi in Europa. Insomma niente, piatto assoluto... dov'è questa grande Italia da tutti inneggiata?


pugnali53 [ Domenica, 17 Maggio 2020, 12:39 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Finalmente ti/ci stai facendo delle domande che se avessi seguito il mio consiglio e quello di Lorenzo non avresti sicuramente fatto.
Cioè come si fà a capire la realtà delle cose, e noi ti abbiamo risposto, non è una cosa che trovi scritta da qualche parte, devi essere tu che ti fai un'idea di quel che succede x poter giudicare, questo i media mainstream non te lo diranno mai se non sei TU quello che è la realtà
Il punto di partenza è che TUTTI i media mainstream, rai in primis, appoggiata dai giornaloni, sovvenzionati da noi, devono rispondere a dei precisi ordini che guardacaso non sono MAI a favore del popolo ma del potente di turno appoggiato dai lobbisti che fanno quello che vogliono loro indirizzando i politici italiani, venduti e corrotti, di turno, al loro servizio.
I modi x capire ci sono eccome, basta seguire i vari blog su you tube che guardacaso sono oggetto di una censura spaventosa, e solo tù potrai giudicare quali,
x proteggere il pensiero unico che deve entrare nelle nostre menti,
purtroppo ci stanno riuscendo perfettamente perchè il popolo italiano non si informa correttamente e si comporta come tante pecore che bastonandole si comportano come loro vogliono bevendosi tutte le loro balle che inevitabilmente alla lunga, e non troppo, vengono a galla causando i tuoi perchè.
Prova a seguire su you tube, e non solo, byoblu di Messora, è una piattaforma che da spazio a varie linee di pensiero, sia di destra che di sinistra, motore italia di Carlo Negri, radio radio tv, finanza in chiaro di Marcozzi che tratta di economia umanistica e non solo quella dei mercati, il bloga di Francesco Amodeo autore di un libro che ti farebbe capire tante cose," la matrix europea" che vende solo direttamente perchè nessuno glielo pubblica visti i temi trattati. ma anche Claudio Borghi e Roberto Bagnai sono da seguire peccato siano della lega di Salvini che cambia idea ogni ora, prova a vedere questo video su pupia news di you tube,
https://www.youtube.com/watch?v=dOktmM2mbWQ
se guardi bene su questi siti ci sono anche 500.000 iscritti, quindi l'informarsi è un qualcosa di molto sentito dagli itaiani che hanno cominciato a farsi delle domande come te, questo fà ben sperare che ci sia gente sempre meglio informata, sopratutto confronti le informazioni mainstream e quelle reali andando a verificare quelle vere da quelle false.
Ovvio che questo è un percorso lungo che richiede tempo, ma se vuoi capire la realtà è l'unico modo.


Gigitoyota [ Domenica, 17 Maggio 2020, 13:19 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Ho letto tutto e conosco quello di cui parli/parliamo. Forse non mi son spiegato, leggi meglio il mio intervento.


Gigitoyota [ Domenica, 17 Maggio 2020, 13:52 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Se vogliamo, questo è un riepilogo carino e discreto, come votrei io che fosse.

https://youtu.be/GI0O20ZQGQk


pugnali53 [ Domenica, 17 Maggio 2020, 17:11 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Se vogliamo, questo è un riepilogo carino e discreto, come votrei io che fosse.

https://youtu.be/GI0O20ZQGQk


Hai perfettamente ragione hò travisato completamente il senso del tuo pensiero, tu facevi delle considerazione non cercavi tanto le risposte ma cercavi di capire come la pensiamo, almeno è questo che hò capito rileggendo il tuo post, il fatto è che su certi argomenti io divento una bestia, mi accendo come un fiammifero proprio perchè mi sembra impossibile che in troppi non riescano a capire la realtà di quello che stà succedendo.
Tutti proni con la mascherina anche dentro in auto o finchè camminano/corrono all'aperto perchè c'è un decreto idiota, su questo il governatore zaia è maestro di stupidita perche molti professori intelligenti affermano sia molto pericolosa trattenendo parte dell'anitrite carbonica che ogni volta che espiriamo emettiamo, inoltre se la mascherina si inumidisce, e questo è inevitabile, è il posto migliore x dare a ospitalità a germi e virus di tutti i tipi, non il cretino strapagato burioni, 2000 euro + iva x un' intevista alla rai di 10 minuti esattamente come ilaria capua, tutti volutamente in minuscolo perchè persone minuscole sono, forse si salva la capua ma questo suo richiedere cifre che ritengo assurde ai miei occhi me la fà sminuire anche fosse una grande ricercatrice viriloga, questo da voci dei loro agenti, ma se segui radio radio lo saprai già.
Bello il video del ragazzo che lo hà postato, ce ne fossero tanti così, si potrebbe ancore sperare in un mondo mogliore.
Tanto x renderti allegro guarda questo video quello che stà facendo il criminale conte e il governo tutto

https://www.youtube.com/watch?v=BxYGZ6p-P9U

https://www.youtube.com/watch?v=BxYGZ6p-P9U


marco 90 [ Lunedì, 18 Maggio 2020, 10:18 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Finalmente due voci fuori dal coro Quelle di Pugnali e Gigi. Ma e' cosi difficile far capire alla gente che e' stata tutta una truffa per instaurare un regime che sotto l'aspetto sanitario ha di fatto abolito gli art, 16 e 25 della Costituzione ? Art. che solo il presidente della repubblica puo' emanare solo in caso di guerra e quindi coprifuoco. Possibile che eminenti professori , medici giornalisti non prezzolati dal sistema confermano che tramite questo virus, hanno terrorizzato un'intera popolazione creando il panico ? Che il Prof. Bassetti dell' universita' di Genova ha inizialmente detto che il virus non e' altro che una versione dell'influenza che negli anni passati ha comunque fatto 20.000 morti , per poi ritrattare tutto perche' il Patto trasversale della Scienza , di cui fanno parte tutti gli scienziati della Task-Force governativa (480 membri a 800 Eu al gg), lo hanno obbligato ? Vi ricordate le immagini del convoglio militare che usciva di notte a Bergamo con 60 bare ? Chi ha fatto il filmato ?, cosa trasportavano i camion ?. Se ci fossero state le bare: Non c'era un parente, non c'e' stata una perizia medico-legale che stabiliva il decesso, non c'e'stata una una autopsia, sono stati portati in Emilia a bruciare in un crematorio, E i parenti che reclamano il cadavere dove sono ? Se la storia fosse vera ci sarebbe la denuncia perlomeno di occultamento di cadavere. Di che stiamo parlando ? E' chiaro a molti che con la scusa del virus hanno demolito un'intera economia nel silenzio della quarantena, hanno portato il pil a-10% , avremmo un deficit al 195%, una disoccupazione spaventosa, mentre i falchi dell'Europa non aspettavano altro. Siamo governati da criminali al soldo delle potenze finanziarie.

Cristo sie' fermato a Eboli
il virus a Chiasso. Forse non aveva i documenti in regola, ma parliamo di pochi km da Como, quando in Svizzera ci prendono per il culo da come abbiamo piegato la testa e messi a 90° Marco


eruzione [ Lunedì, 18 Maggio 2020, 11:48 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Dal 3 giugno l'Italia apre dunque le frontiere e sarà quindi possibile attraversare la Slovenia e la Croazia. Il governo svizzero non ha al momento aderito alla decisione unilaterale dell'Italia. Nei prossimi giorni ne sapremo di più!
Mi sorprende che le disposizioni in merito non siano decise all'interno dell'unione europea, ma dai singoli stati.
Al momento regna quindi confusione.


pugnali53 [ Lunedì, 18 Maggio 2020, 11:54 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Non siamo solo io e Gigi ad aver capito, Lorenzo è da sempre che la pensa come noi, inoltre Fabio 87 intervenendo su questa discussione hà dimostrato che si interessa a quello che stà succedendo, come Eruzione a cui dico che la svizzera non fà parte dell'unione europea, certo che in una discussione che ci limita direttante in modo pesantissimo il numero degli interventi è deprimente.


Rosario [ Lunedì, 18 Maggio 2020, 12:00 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
eruzione ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dal 3 giugno l'Italia apre dunque le frontiere e sarà quindi possibile attraversare la Slovenia e la Croazia. Il governo svizzero non ha al momento aderito alla decisione unilaterale dell'Italia. Nei prossimi giorni ne sapremo di più!
Mi sorprende che le disposizioni in merito non siano decise all'interno dell'unione europea, ma dai singoli stati.
Al momento regna quindi confusione.


Non corri il rischio che se poi ... vai in Slovenia o Croazia poi ci deri rimanere in isolamento per xx giorni ?


Gigitoyota [ Lunedì, 18 Maggio 2020, 13:41 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Un’altro luogo comune che odio, ma è presente nella quasi totalità dei messaggi dei media ed in bocca alle persone che s’incontrano, è la frase “nulla tornerà come prima”. Ebbene questo “mantra malefico” ci farà accettare di tutto nel nostro futuro prossimo oltre a quello che già accettiamo al presente. A questo ognuno dovrebbe ribellarsi e porre le proprie barriere psicologiche, mantenendo vivo nella propria coscienza ciò che per lui sono i valori di libertà, condivisione, amore e fiducia nel prossimo, anche fiducia nelle istituzioni e nelle regole sane. Io rivoglio il mio “prima” e possibilmente anche meglio di prima. C’è già gente che si suicida per le difficoltà del presente, questo mantra farà ancor più vittime nel futuro. Questo e tutto il resto ha le sembianze di un complotto, forse non lo è ed io ci spero, ma sta causando gravi danni.


Gigitoyota [ Lunedì, 18 Maggio 2020, 14:01 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Rosario ha scritto: [Visualizza Messaggio]
eruzione ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Dal 3 giugno l'Italia apre dunque le frontiere e sarà quindi possibile attraversare la Slovenia e la Croazia. Il governo svizzero non ha al momento aderito alla decisione unilaterale dell'Italia. Nei prossimi giorni ne sapremo di più!
Mi sorprende che le disposizioni in merito non siano decise all'interno dell'unione europea, ma dai singoli stati.
Al momento regna quindi confusione.


Non corri il rischio che se poi ... vai in Slovenia o Croazia poi ci deri rimanere in isolamento per xx giorni ?


Pare che quei paesi abbiano a loro volta aperto i i confini senza obbligo della quarantena. Il turismo da nord fà gola a tutti... bisogna vedere cosa decideranno i turisti, avranno voglia di mischiarsi a sloveni e croati piuttosto che agli italiani? speriamo che la propaganda mediatica all'estero non abbia dato anche lì le informazioni di convenienza.


Gigitoyota [ Lunedì, 18 Maggio 2020, 14:43 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Un’altro luogo comune che odio, ma è presente nella quasi totalità dei messaggi dei media ed in bocca alle persone che s’incontrano, è la frase “nulla tornerà come prima”. Ebbene questo “mantra malefico” ci farà accettare di tutto nel nostro futuro prossimo oltre a quello che già accettiamo al presente. A questo ognuno dovrebbe ribellarsi e porre le proprie barriere psicologiche, mantenendo vivo nella propria coscienza ciò che per lui sono i valori di libertà, condivisione, amore e fiducia nel prossimo, anche fiducia nelle istituzioni e nelle regole sane. Io rivoglio il mio “prima” e possibilmente anche meglio di prima. C’è già gente che si suicida per le difficoltà del presente, questo mantra farà ancor più vittime nel futuro. Questo e tutto il resto ha le sembianze di un complotto, forse non lo è ed io ci spero, ma sta causando gravi danni.


Riprendo ancora:

ma chiediamoci cosa non dovrebbe più tornare come prima?
Non potremo mai più dare la mano ad un cliente, al medico, al passante gentile o alla maestra di nostro figlio?
Non potremo mai più abbracciare un amico, un conoscente caro o una amica?
Non potremo più maneggiare il denaro? I nostri stipendi ed i nostri risparmi saranno solo un clic sullo smartphone?
Non potremo più muoverci senza avere addosso un device connesso e tracciabile?
Non potremo più decidere se contro il mal di testa vorremo usare una aspirina o semplicemente una tisana prima di andare a letto?
Non sarà più possibile acquistare i prodotti dal contadino o da chi ci pare, ma solo tramite i canali riconosciuti e certificati?
Non sarà più ritenuto sicuro incontrare gente che non si è adeguata a quanto sopra?
Non sarà più ritenuto sicuro guidare autonomamente la propria auto?
Non potremo mai più andare nei luoghi o paesi che non abbiano i requisisti di sicurezza richiesti?
Non potremo più decidere di morire tenendo per mano i nostri cari
Non .... non.... no ...no... vietato ...vietato...

S'intende questo ed altro con quella stupida frase? Mi auguro che tutti ogni mattina ed ogni sera ripetano a se stessi, come in una preghiera:

Io voglio dare la mano ad un cliente, al medico, al passante gentile o alla maestra di mio figlio!
Io voglio abbracciare un amico, un conoscente caro o una amica!
Io voglio maneggiare il mio denaro ed i miei risparmi!
Io voglio essere libero di muovermi senza alcun sistema di tracciamento personale!
Io voglio decidere come intendo curare il mio corpo e la mia salute!
Io voglio acquistare i prodotti dal contadino o da chi mi pare, voglio poter decidere autonomamente quello che fà per me!
Io voglio incontrare chiunque mi stia simpatico!
Io voglio guidare autonomamente la mia auto!
Io voglio andare in tutti i luoghi o paesi che della terra, perchè mi/ci appartiene!
Io voglio morire nel miglior modo possibile perchè la morte mi appartiene come la mia vita.

Nulla mi dovrà essere vietato e ledere la libertà individuale e di scelta ragionata.
E che nessuno mi dica che questa è una utopia, sono le regole sacrosante che hanno retto per migliaia di anni, come da migliaia di anni si nasce dalla patata, si vive e si muore.
Che nessuno si dica che non ha fiducia nell'umanità, perchè l'umanità non è fuori di noi, ma noi siamo l'umanità!


Kokia [ Lunedì, 18 Maggio 2020, 22:12 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


certo che in una discussione che ci limita direttante in modo pesantissimo il numero degli interventi è deprimente.


Lucio hai pienamente ragione, su questo non ho dubbi. Anche io sono perfettamente consapevole del fatto che la situazione è drammatica, e siamo in mano a dei criminali senza scrupoli, una situazione inaccettabile che spero abbia una qualche possibilità di miglioramento, e questo dipende anche da noi.....
Ti voglio spiegare i motivi della mia latitanza, su questa discussione e su quella del Covid.... Non si parla di altro in Tv e alla radio da più di 2 mesi...non è che voglio nascondere la testa sotto la sabbia Lucio....è che almeno quando sono qui con voi sul forum, mi piace non pensare all'infinità di problemi che ci affliggono a livello sanitario, politico, economico e sociale....preferisco leggere di Fuoristrada, di Toyota, di modifiche e di tecnica....e estraniarmi almeno un pò dalla realtà che ci soffoca. Sia chiaro Lucio, la mia non è una critica, hai fatto bene ad aprire questa discussione, di queste cose se ne deve parlare, è importante capire e cercare di farsi un'opinione, e ammiro te e chi interviene in modo costruttivo su questo argomento così delicato e di interesse collettivo.


pugnali53 [ Lunedì, 18 Maggio 2020, 23:26 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Un’altro luogo comune che odio, ma è presente nella quasi totalità dei messaggi dei media ed in bocca alle persone che s’incontrano, è la frase “nulla tornerà come prima”. Ebbene questo “mantra malefico” ci farà accettare di tutto nel nostro futuro prossimo oltre a quello che già accettiamo al presente. A questo ognuno dovrebbe ribellarsi e porre le proprie barriere psicologiche, mantenendo vivo nella propria coscienza ciò che per lui sono i valori di libertà, condivisione, amore e fiducia nel prossimo, anche fiducia nelle istituzioni e nelle regole sane. Io rivoglio il mio “prima” e possibilmente anche meglio di prima. C’è già gente che si suicida per le difficoltà del presente, questo mantra farà ancor più vittime nel futuro. Questo e tutto il resto ha le sembianze di un complotto, forse non lo è ed io ci spero, ma sta causando gravi danni.


Riprendo ancora:

ma chiediamoci cosa non dovrebbe più tornare come prima?
Non potremo mai più dare la mano ad un cliente, al medico, al passante gentile o alla maestra di nostro figlio?
Non potremo mai più abbracciare un amico, un conoscente caro o una amica?
Non potremo più maneggiare il denaro? I nostri stipendi ed i nostri risparmi saranno solo un clic sullo smartphone?
Non potremo più muoverci senza avere addosso un device connesso e tracciabile?
Non potremo più decidere se contro il mal di testa vorremo usare una aspirina o semplicemente una tisana prima di andare a letto?

standin ovation con un'ora di applausi
Non sarà più possibile acquistare i prodotti dal contadino o da chi ci pare, ma solo tramite i canali riconosciuti e certificati?
Non sarà più ritenuto sicuro incontrare gente che non si è adeguata a quanto sopra?
Non sarà più ritenuto sicuro guidare autonomamente la propria auto?
Non potremo mai più andare nei luoghi o paesi che non abbiano i requisisti di sicurezza richiesti?
Non potremo più decidere di morire tenendo per mano i nostri cari
Non .... non.... no ...no... vietato ...vietato...

S'intende questo ed altro con quella stupida frase? Mi auguro che tutti ogni mattina ed ogni sera ripetano a se stessi, come in una preghiera:

Io voglio dare la mano ad un cliente, al medico, al passante gentile o alla maestra di mio figlio!
Io voglio abbracciare un amico, un conoscente caro o una amica!
Io voglio maneggiare il mio denaro ed i miei risparmi!
Io voglio essere libero di muovermi senza alcun sistema di tracciamento personale!
Io voglio decidere come intendo curare il mio corpo e la mia salute!
Io voglio acquistare i prodotti dal contadino o da chi mi pare, voglio poter decidere autonomamente quello che fà per me!
Io voglio incontrare chiunque mi stia simpatico!
Io voglio guidare autonomamente la mia auto!
Io voglio andare in tutti i luoghi o paesi che della terra, perchè mi/ci appartiene!
Io voglio morire nel miglior modo possibile perchè la morte mi appartiene come la mia vita.

Nulla mi dovrà essere vietato e ledere la libertà individuale e di scelta ragionata.
E che nessuno mi dica che questa è una utopia, sono le regole sacrosante che hanno retto per migliaia di anni, come da migliaia di anni si nasce dalla patata, si vive e si muore.
Che nessuno si dica che non ha fiducia nell'umanità, perchè l'umanità non è fuori di noi, ma noi siamo l'umanità!

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Standing ovation con mezz'ora di applausi.


Gigitoyota [ Martedì, 19 Maggio 2020, 00:29 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Standing ovation con mezz'ora di applausi.


👍😅😅🙏

Aggiungerei ancora:

“Voglio vivere” fin tanto che un cavolo di virus microscopico non mi uccidera’, e se non ci dovesse riuscire lui, c’è sempre ancora il riscaldamento globale, Il PM10, il CO2, il buco nell’ozono, lo spread, il rating, la crisi economica, il debito pubblico e boh... il lupo spaventa sempre le pecore, che però non hanno ancora capito che sarà il buon pastore che alla fine le sgozza e se le mangia


marco 90 [ Martedì, 19 Maggio 2020, 01:31 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non siamo solo io e Gigi ad aver capito, Lorenzo è da sempre che la pensa come noi, inoltre Fabio 87 intervenendo su questa discussione hà dimostrato che si interessa a quello che stà succedendo, come Eruzione a cui dico che la svizzera non fà parte dell'unione europea, certo che in una discussione che ci limita direttante in modo pesantissimo il numero degli interventi è deprimente.


Chiedo scusa a quelli non nominati, ma su un forum cosi' attivo ha ragione Lucio a dire che e' deprimente il numero degli interventi. Questo fatto denota la totale mancanza di un senso critico nei confronti di un sistema che ci ha massificato al ribasso. Tutta la finzione e' diventata vera. I mass-media non fanno altro che presentarci il mondo come la casetta del mulino bianco.Per forza di cose poi la gente credulona non si stupisce piu' di niente, anzi se gli togli certe certezze ti da del sobillatore complottista ( Bella questa parola ti sega le gambe appena apri bocca ). Le nuove generazioni annegano negli smartphone facendo la fine della rana bollita. E come si puo' pretendere che la gente si scolli da dosso tutte le certezze che i Tg, fiction,e altro ci propinano quotidianamente. E' una battaglia persa ma che ci porta diritti in bocca al lupo, non certo inteso come augurio.

Nell'epoca della menzogna , dire la verita' e' un atto rivoluzionario E facciamola questa rivoluzione!!!! Almeno nella mente ,sarebbe gia' qualcosa.


Gigitoyota [ Martedì, 19 Maggio 2020, 10:24 ]
Oggetto: Re: La Situazione Europea
marco 90 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Nell'epoca della menzogna , dire la verita' e' un atto rivoluzionario E facciamola questa rivoluzione!!!! Almeno nella mente ,sarebbe gia' qualcosa.


Esatto, direi che partire dalla propria mente e dalla propria coscienza sia il primo passo essenziale. Il mondo reale per la gran parte è esattamente come lo percepiamo personalmente, ne più e ne meno, c'è un mondo reale e particolare per ognuno di noi. I nostri sensi compreso il famoso sesto senso, registrano le frequenze emesse da tutto ciò che ci fluttua attorno, dentro quel "plasma" che è tutto senza presente, passato e futuro, ovvero la totalità degli universi possibili e, assieme alla nostra mente, con l'influenza delle nostre abitudini, dell'educazione, delle nostre devianze, virtù e difetti, ovvero i nostri filtri mentali, le riordinano secondo uno schema che ci serve per prenderne coscienza, elaborale e memorizzarle, dandoci la famosa percezione del reale del mondo che ci circonda, del bene e del male, del presente del passato e del futuro. Quindi se io credo fermamente in un valore, lo perseguo e lo curo anche solo mentalmente, sarò in grado di modificare la percezione della mia realtà. Se si sarà in molti, allora si condividerà tale realtà ed il mondo sarà come lo immaginiamo perchè tutte le nostre energie confluiranno in un obiettivo comune, la realtà quantistica che abbiamo creato. Vi viene da ridere? Pensate che se fosse anche vero, sia solo un effetto virtuale? Vi assicuro che non lo è. Ogni lavaggio del cervello è impostato in questa modo, ed è efficacissimo! Anche alcuni paesi del nord dell'Europa ne sono un esempio, una unica coscienza nazionale creano la nazione, un pensiero coeso genera una realtà più compatta. Da noi è molto diverso, ma la differenza stà dentro di noi singoli, fino ai nostri rappresentanti.
Io penso che non ci sia nessun complotto, non esista nessuna stanza dei bottoni dove qualcuno ci comanda e dirige la nostra vita (non stò a elencare tutto quello che questo comporta), non esistono "quelli là" che vogliono la nostra rovina, non è una nazione, un gruppo di ricconi o la politica. Per me non esiste nulla di tutto ciò. La prova ne è che in migliaia di anni e centinaia di rivoluzioni non s'è mai trovato... Siamo noi che abbiamo creato questo sistema e lo alimentiamo con le nostre percezioni, volute o meno. La realtà è creata da noi, questo sistema è alimentato da noi, dai nostri pensieri, e se non ci piace è perchè è alimentato sopratutto dalle nostre paure, quelle più o meno indotte. Ovvio che Trump, la Merkel, la Corea del Nord, mia moglie e youporn esistono realmente nel nostro mondo percepito.... ma se pulissi i miei filtri e ne mettessi di nuovi e ricchi di profumi, ecco che la percezione cambierebbe.
Ci dicono che l'universo abbia miliardi di anni, dunque se lo si comparasse ad un chilometro di strada asfaltata, ebbene l'umanità quella dell'homo sapiens, coprirebbe forse gli ultimi centimetri e l'uomo moderno quello da Cristo in avanti forse rappresenterebbe un granello dell'ultimo millimetro di asfalto. Ma di che cosa stiamo parlando allora? Vogliamo dare la colpa al dio creatore? Pensiamo che il mondo inizi e finisca solo da quello che percepiamo tramite i nostri sensi? oppure è qualcosa d'altro, ma cosa?
Detto questo me ne tornerò nel mia mia attività preferità, pensare, immaginare e creare il mondo che io voglio.


pugnali53 [ Martedì, 19 Maggio 2020, 12:24 ]
Oggetto: Re: La situazione europea
Gigi tu pensi che questi personaggi non abbiano contribuito a modificare la storia del potere nel mondo negli ultimi secoli, o sono solo complottismo altre teorie?
https://www.youtube.com/watch?v=cvAM10DCKyU




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