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Secondo voi un camper 4x4 tipo new iveco, quanto è penalizzato sui terreni fuoristradistici rispetto al toy 78?

Oramai ho la vaga impressione che giri "dunosi" dove serve un 4x4 puro non se ne possano fare più in sicurezza....il panorama sahariano per quanto mi riguarda mi spaventa un po'.

Sarebbe giunto il momento di spedire il 78 in qualche parte remota per proseguire la sua naturale vita....mi domandavo se invece di proseguire con il 78 camperizzato con i relativi compromessi per 4 persone, procedere alla vendita del mezzo e buttarmi sull'iveco daily 4x4 camperizzato ma non una cosa con cellula ingombrante, ma una cosa più piccola e soprattutto non altissima
come questo ad esempio http://toms-fahrzeugtechnik.de/expe...ller/index.html

come motore non mi pare male, mobilità in strada la considero come il 78 ma in fuoristrada? come se la caverà?

Da quello che mi dicono il daily 4x4 va benissimo in fuoristrada, l'allestimento di Tom è bellissimo ma io ipotizzo 150.000 eurini......comprando il daily nuovo

Su un recente numero di "Suv e Fuoristrada" ho letto che un Daily 4x4 seppur modello vecchio, si è fatto tutto il raduno dall'Adriatico al Tirreno senza batter ciglio comprese varianti hard!
Se invece vuoi una mia opinione personale, sarei spaventato dalla qualità dei materiali (in quanto Fiat!!)...plastiche interne, carrozzeria, affidabilità filtro antiparticolato....
Troppo impegnativo un Unimog??? Con questo manterresti sicuramente il livello di robustezza a cui sei abituato col tuo attuale 78!

Per prestazioni fuoristrada intendi tutto , meno le dune???

Il daily ha la peculiarità di non essere "troppo" in nessun senso : non è troppo grande , non ha una cilindrata troppo grossa , probabilmente non consumerà troppo ......troppo di più del 78 .
Sicuramente non avrà l'abitabilità di una cellula montata su eurocargo , oppure zetros , però sarà molto più abitabile rispetto al 78.

Quelli al porto danese facevano un pò paura per la snellezza; forse solo visiva, ma non era rassicurante.

pezzi di ricambio? reperibilità e prezzi?

Il baricentro altissimo dell'iveco non permetterà sicuramente le prestazioni del 78 nei laterali, ma richiederà una grande attenzione alla guida levando un pà la tranquillità al viaggio, poi la snellezza la si paga con la ridotta abitabilità, certo è sicuramente migliore del 78, personalmente mi prenderei un camper normale, magari leggermente adattato ma non un 4x4 puro.
Riguardo all'affidabilità l'iveco non hà niente da invidiare a toyota, provate a parlare con i possessori del 3.0 da 170 cv furgone e vi renderete conto che vanno molto bene, come consumi sicuramente saranno inferiori al 78 ma non paragonabili a un 2 ruote motrici sempre iveco che tra l'altro si può allestire molto meglio, questo il mio in costruzione con un ritardo di un anno sulla tabella di marcia http://landcruiser-italia.org/viewt...der=asc&start=0

Si x prestazioni fuoristrada intendo tutto tranne le dune, concordo che un mog sarebbe il massimo x le prestazioni 4x4, ma lo avete mai visto in strada? Ma anche in pista... Sono in giro a 40 all'ora. Sono lenti, grossi molto costosi come manutenzione, meccanica e ricambi. Penso al daily come un mezzo poco più grosso del 78 a patto di mantenere un tetto a soffietto e leggero, da usare anche x un we. Da quello che so la meccanica inveco è sufficientemente robusta così pure la parte elettronica. Quello che mi spaventa di più è avere un mezzo lento e che mi limiti sulle piste per via del baricentro e degli ingombri rispetto al mio 78 che è molto stabile e pure performante.

Se pensi ad altre zone del mondo non è che ce ne siano molte, suppongo il continente americano sopratutto il sud, a parte gli aspetti legati alla motricità dove il 78 di sicuro è superiore, per viaggi di quel tipo, mezzi come il daily vanno molto bene, da considerare che certi paesi non sono economicissimi e avere una propria totale autonomia nel potersi accampare dove si vuole è essenziale anche perchè spesso o non c'è alternativa o l'alternativa è unica quindi cara.

Oltre alle prestazioni del mezzo, Toyota la conosci come le tue tasche e la conoscono come le loro tasche in tutto il mondo mentre con Iveco potresti avere qualche problema di assistenza.

Da valutare il comportamento del 78 alle alte quote, parecchi mezzi con pompa tradizionale hanno problemi sopra i 3000 m, alcuni anche grossi, l'elettronica in questo caso aiuta, i motori più moderni soffrono meno il calo di ossigeno, con l'L200 (nuovo di pacca) che avevo a noleggio nell'ultimo viaggio, a 5000 m andava comunque, andava come se avesse il fiatone ma non ha mai dato strappi, fumato bianco ne tantomeno si è fermata, aveva solo una gran fiacca come me

se la differenza di comodità tra il 78 e il daily in versione piccola è poca non cambierei, per il 78 verificherei i possibili problemi di alimentazione del motore e del riscaldatore

Abbiamo incontrato un Daily camperizzato nuovo in un campeggio dell'Albania, quest'estate. Non sò se fosse questa versione di Tom's, era molto simile. Ti assicuro che era enorme! Sopratutto l'ingombro in altezza pur avendo il tetto a soffietto.
Caso vuole che proprio quest'estate ero in compagnia di alcuni amici, di cui uno con un Daily 4x4 del tipo vecchio. Abbiamo percorso alcuni varianti hard dove si è comportato abbastanza bene, intendo trazione, agilità, twist e laterali. Con questo amico abbiamo provato ad immaginare il Daily nuovo nelle stesse situazioni, non eravamo certi che potesse avere la medesima agilità. Ha molto più del camion 4x4 che del camper 4x4. Prima di decidere dovrai andare a vedertelo per bene.
Purtroppo non ho fatto foto al nuovo Daily, solo a quello che viaggiava con noi.

Rubylove ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se la differenza di comodità tra il 78 e il daily in versione piccola è poca non cambierei, per il 78 verificherei i possibili problemi di alimentazione del motore e del riscaldatore

La penso anch'io così, il 78 mai lo venderei, piuttosto se l'esigenza è la comodità come hò già sritto sopra mi costruirei, sempre su meccanica iveco 4x2 passo corto, che ritengo al momento la migliore x un camper, non certamente come il mio passo 4100, che abbia qualche velleità fuoristradistica.
Già il mio avrà un verricello anteriore proporzionato al peso, 35 qli, da disincagliare e una slitta posteriore, lo sbalzo di mt 1.80 non aiuta di certo l'angolo di uscita, già di serie l'iveco hà il controllo di trazione, se una ruota, gemellata, slitta i freni intevengono frenando la stessa quindi la trazione non dovrebbe essere proprio da differenziale libero, i consumi dovrebbero attestarsi, a velocità codice, superiori ai 10 km litro parlando con possessori del modello da 170 cv, se non si domanda troppa potenza i 12 km/litro non sono un'utopia, si vedrà con il mio che è il 205 cv e peso al limite dei 35 qli.

bhe a me la cosa che preoccupa più è la stabilità del mezzo....vedere le fotto a fine pagina...
http://www.custom-campers.de/cms/in...ew&id=52&Itemid

il 78 è un gran mezzo! molto stabile e robusto, sono 12 anni che ci viaggio ed ora con l'intera meccanica del 80 posso permettermi anche spostamenti veloci , è comodo e vivibile in 4 a patto di vivere molto all'esterno.
con un iveco vivrei un po' meglio l'interno e secondo me come costi di esercizio tra manutenzione e consumi sarà come il 78, su questo non mi spaventa
certo richiede una bella spesa per l'acquisto, inevitabile per me sarebbe la vendita del 78, mentre tenendo il Toyota risparmierei soldi da spendere in viaggi non facendomi mancare nulla!

Sicuramente un Daily e' più comodo da vivere .
Su off road , più lento e molto meno performante.
Se vuoi spedirlo NON ci sta in un container !!!
I pezzi fuori dall'Europa dubito che li trovi.
In Africa , forse sulla costa a nord.
Io ho parlato solo con 1 che faceva assistenza , Daily corto , a fatica l'ha venduto .
Mi ha detto mai più nella vita !
Prova va a sentire qualcuno che ha , ed usa il mezzo.

Un piccolo aneddoto
Figurati tempo addietro in Marocco , avevo incontrato,un italiano in campeggio, aveva un Unimog camperizzato 1550
Alla sera parlando un po' mi butta lì una proposta OSCENA .
SCAMBIO ALLA PARI , Unimog contro il mio Toyota .
Naturalmente mi sono tenuto il Toyota .
Ad oggi sono felicissimo della scelta .

Ciao Ago

con il tetto a soffietto è fatto apposta per stare in container....
magari potessi provarlo ma non conosco nessuno che ne ha uno. in giro ne ho visti solo con cellulone... in Islanda nello stesso periodo del mio ne giravano 3, uno dei quali insieme a un mog e devo dire che gli ingombri sono quelli altezza 350, osceno per me, per questo pensavo al soffietto.
La preparazione di Tom all'interno a me non piace molto, avrei delle riserve sul dafarsi
Ad esempio io sfrutterei la cabina passeggeri con sedili anteriori girevoli di 180° cosi da creare 4 posti a sedere con i sedili posteriori, magari un tavolo con i sedili posteriori che diventano un letto matrimoniale per le figlie. insomma niente di nuovo, un sistema copiato dai camper.
tutto pensato a far star comode la prole che poi magari tra qualche anno mi da il ben servito e se vanno a Riccione al coccorico....

Anch'io hò molto riflettuto x allestire un camper x fuoristrada e dopo parecchi anni di informazioni sono arrivato alla conclusione che è molto meglio, x come intendo i miei viaggi, avere un mezzo performante in fuoristrada, il toy, e uno più comodo x la vivibilità, ovviamente ci sono rinunce da fare in entrambe le scelte tutto dipende dai percorsi che si intendono fare e dal modo di concepire le ferie o periodi di utilizzo del mezzo.
Mettendo sulla bilancia i prò e contro sono arrivato alla scelta di allestire il kdj 95 che hò praticamente finito x percorsi impegnativi rinunciando alle comodità di un vero camper e allestire un camper vero a mia misura, mai ne comprerei uno già bello e pronto, dovrei rinunciare al mio modo di vivere i viaggi che più mi piacciono, comunque i 2 camper precedenti che hò avuto, il primo un uaz 452 4x4 schieppati l'hò completamente modificato, il secondo fatto su un furgone sprinter 312 esemplare unico da mè completamente allestito mi hanno fatto capire le mie esigenze, ora con l'iveco spero di sbagliare poco, allestire un camper è un pò come farsi una casa, c'è sempre da imparare.
Rivendere un camper 4x4 sopratutto in questi periodo è sicuramente un bagno di sangue, poi ci sono i costi di utilizzo, se si percorre parecchia strada in europa non serve un 4x4 e i consumi diventano una spesa elevata sulla gestione generale del mezzo, la guidabilità su strada dei moderni camper è quasi come una berlina media, sicuramente un 78 è molto più lento e impegnativo da guidare nonostante sia più piccolo, questi, e non solo sono i motivi della mia scelta.

ma non direi che il 78 sia più impegnativo di un camper normale, nonostante le gomme KM2 il mio viaggia alla grande, con buone velocità di crociera e non stanca nella guida....ecco i freni si quelli fanno paura! ma ti assicuro che un assetto scola studiato a dovere tiene la strada a dovere...

Marko ha scritto: [Visualizza Messaggio]

con il tetto a soffietto è fatto apposta per stare in container....

Non credo che quel Daily ci stia in un container di dimensioni normali.
Container 20" e 40" H interno 236 cm
Container High cube H interno 268 cm

Quel Daily supera abbondantemente i 300 cm

Scambio alla pari 78 con Unimog 1550 camperizzato e tu hai rifiutato?

Gigitoyota ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non credo che quel Daily ci stia in un container di dimensioni normali.

questo dovrebbe starci http://www.innovation-campers.de/index.php/iveco-daily-4x4 almeno cosi avevo letto da qualche parte

Si è un pò più basso, forse di 30 cm. Io credo che in un container ci stia giusto un 78 con cellula e tetto a soffietto, di questo avevo letto anch'io qualcosa proprio sui siti tedeschi. Il Daily 4x4 nuovo, coi ponti rigidi, 24 marce con la trazione integrale permanente e camperizzato, è veramente bellissimo, ma ti assicuro che è mastodontico al livello degli Unimog. Sul sito scrivono passo lungo 5.5 Ton patente C passo corto 3.5 Ton patente B.

Se proprio vuoi un iveco 4x4 vedi di trovare un mezzo ex enel, pochi km e poca spesa. È solo un po difficile trovarli ma c'è chi ha la possibilita di averli.
appena rientro provo a chiedere a una persona che ne ha acquistato uno di quel tipo

.mess inviato 2 volte

ferro vecchio non lo voglio....
cmq 21 messaggi e manco uno consolante...vorrà dire qualcosa....
caricare immagini

Io ci hò messo anni prima di prendere la decisione dei mezzi che stò terminando, oltretutto con l'esperienza di aver avuto un camper 4x4 e dei fuoristrada adoperati in ferie, credo di non avere sbagliato sulla mia scelta, valuta tutti i pro e contro della tua idea e pensa al tuo modo di fare le ferie, l'ideale sarebbe che potessi provare anche x un breve periodo il camper fuoristrada così avresti più elementi x decidere.

Cosa diavolo se ne fa dello snorkel quello sprinter??

se non vuoi un usato da camperizzare, trovane uno già pronto o da prendere come campione

Per toglierti tutti i dubbi forse la soluzione sarebbe affittarlo per una vacanza, sempre che si trovi

Quello della prima foto sembra un Mercedes..

Bella e affascinante l'idea del camper 4X4. L'idea mi sfiora ogni qualvolta torno da un viaggio. Però........

Con i soldi investiti lo si fanno fior-fior di viaggi
Per quanto tempo le tue figlie viaggeranno ancora con te ?
A livello di dimensioni con un fuoristrada vai ovunque, con un Daily no.
Quanto realmente lo sfrutteresti ?

Questi le considerazioni che ogni volta mi fanno desistere, oltre al fatto che mi manca la materia prima

giobibo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quanto realmente lo sfrutteresti ?

Centra relativamente poco ma una trentina di anni fà ero assiduo frequentatore del salone nautico di Genova, l'idea era di comperare un natante x farci le ferie anche x una ventina di giorni continuativi, quindi viverci dentro, la costa della ex iugoslavia è molto bella ebbene dopo 9 saloni visitati x 9 anni il mio acquisto fù un gommone zodiac a chiglia morbida senza paglioli di 3,40 mt motorizzato con un selva da 15 cv che ci stava su un borsone, completo pesava 28 kg.
Mi ero dato la risposta di quanto lo avessi effettivamente sfruttato, non ultima ragione comunque la somma spesa, se poi penso alla barca visitata nel 1997 l'ultimo anno che ci andai mi vien parecchio da ridere, era un azimut da 12 metri, stupendo, molto economico costava all'incirca 400 milioni di lire.

a parma c'è il salone del camper dal 10 al 18 settembre, potrebbe esserci qualcosa di interessante

C'è questo:
http://www.subito.it/caravan-e-camp...a-177128819.htm

giobibo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bella e affascinante l'idea del camper 4X4. L'idea mi sfiora ogni qualvolta torno da un viaggio. Però....

Bravo , credo tu abbia fotografato perfettamente la problematica , le domande sono le stesse che mi pongo anch'io..........


Marko , credo che difficilmente in questo forum di toyotari troverai qualcuno che ti dirà di vendere il 78 , forse una risposta del genere potresti trovarla sul un forum di camperisti4x4......

Già.. tutte risposte condivisibili, del resto pure io ho dei dubbi soprattutto sulla mobilità. Nn voglio um ferro vecchio e mi sa che il 78 avrà ancora un suo perché....

Cominci a rinsavire.......forza ancora un piccolo sforzo e o abbandonerai l'idea o comincerai a guardare tutti gli annunci di camper 4x4 che al momento sono in svendita totale......... meglio se guardi quelli 4x2 che ugualmente sono a prezzi di svendita.

Marko ne abbiamo parlato a lungo nel traghetto.
Alla fine quello che ci condiziona di più è la famiglia. I ragazzi per quanto tempo ci seguiranno???

Io ho risolto così : mi sono tenuto il 75 ma ho aggiunto una cellula omologando il tutto come camper.
Il problema sono i posti, ovviamente solo tre...

ciao Riccardo, è un po' che non ci sentiamo....dai racconta un po'...che giri hai fatto?

Niente di che MA, sono in bollitura l'Oman via terra (traghetto dall' Iran) e forse Turkmenistan e Uzbekistan ...
Ciao !
PS siamo a 340.000 e gira che è un piacere

Bella la cellula del 75!!

Chi è il produttore?

Progettino del sottoscritto, esecuzione http://www.modulidea.it/ , omologazione e parte burocratica http://www.nonsolocamper.it/

Vista posteriore

La cellula più bella esternamente che hò visto finora, sarebbero molto interessanti le foto degli interni, hai valutato il montaggio di distanziali solo al posteriore x allontanare la possibilità di mettersi in un fianco nei laterali? Lo sò che x il cds italiano sono vietati, ma all'estero nò, la porsche 911 turbo del 1983 li monta di serie ed era venduta in italia......poi una grossa percentuale di camper li monta al posteriore proprio x questa ragione.

Bella!!

Aspettiamo le foto degli interni.

Con un tetto a soffietto verticale sarebbe spedibile ovunque via container
Ci starebbe bene sopra un pick-up a telaio 79 oppure hi-lux

Meccanica e telaio del 80
Cabina adattata della serie 40,
Cellula telescopica custom Made .
Secondo me interessante soluzione per tenere bassi gli ingombri e avere un confort in caso di soste in zone fredde e piovose.

http://www.expeditionportal.com/for...de-popup-camper

Ciao Ago

Rena la cellula dinamica è perfetta, buoni ingombri, peccato che sia 2 posti. nessuna delle preparazioni che ho visto sfruttano i sedili anteriori, la cabina guida rimane spesso inutilizzata pensate a girare i sedili di 180 gradi, la possibilità di montare un tavolo e sedili posteriori che diventano letto.

Girare i sedili anteriore è una ganzata. Ormai è utilizzato su tutti a Van. Serve spazio per far girare i sedili.

Quando ho fatto il tetto sul Toyota , ci avevo pensato a mettere delle piastre per far ruotare i sedili.
Devi alzare un po' il cielo , e lasciare dello spazio vuoto fra i due sedili.
In 2 , come noi non vale la pena, anzi avremmo sacrificato il confort di guida ecc.
Il tuo caso,è diverso ,
Se vuoi stare comodo in 4 , devi scendere a compromessi .
E perdere alcune peculiarità del Toyota.
C'è anche un mercato di mezzi expedition in Africa.
Mezzi che hanno esaurito lo scopo Per il,proprietario.e sono quindi in vendita.
In quanto sono mezzi assurdi in Europa .
C'è di tutto, camion jeep, allestite e non.
Anche a prezzi decenti.

Ciao Ago

pugnali53 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Cominci a rinsavire.......forza ancora un piccolo sforzo e o abbandonerai l'idea o comincerai a guardare tutti gli annunci di camper 4x4 che al momento sono in svendita totale......... meglio se guardi quelli 4x2 che ugualmente sono a prezzi di svendita.

Forse questa è la soluzione migliore!

Il 4x4 performante con il minimo indispensabile per fare 14 giorni alla brutta.... (ormai quì ce l'abbiamo tutti)
Ed il camperino comodo per fare il WE nelle città d'arte e magari anche raggiungere Sanpietroburgo con confort ed economia... basta cercarsi un buon usato completo di tutto. Alla fine credo si si risparmi avendo il mezzo giusto per ogni occasione.

E' chiaro che la libidine dell'Iveco 4x4 o del Mog bisogna dimenticarsela... La libidine non ha prezzo!

penso sia il mezzo di Riccardo

http://www.nonsolocamper.it/collaudi/land_cruiser_03.htm

molto interessanti anche gli interni.


io inseguo il sogno della cellula da quando ho preso l'Hilux ma ancora mancano i fondi !!!