http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=2&t=1829
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arti
Marted&igrave;, 21 Agosto 2007, 14:10

Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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bene e l'alba del 31 luglio mi accingo a partire dopo una settimana intensa e non sono nella forma migliore la toy in compenso e un orologio svizzero carico la mia compagna ....arteriosa...ma le passera nel dubbio ho caricato l'overcamp che usero poco penso che essendo solo come vettura limitero al minimo i percorsi fuoripista e all'indispensabile quelli su pista contare solo sulle propie forze a volte non basta.
cosi arrivo a barcellona la sera affaticato e di umore pessimo ulteriore sveglia all'alba e via per almeria per l'imbarco per nador la mattina successiva sono in marocco espletate le pratiche di dogana ed assicurazione mi avvio tagliando il reef verso meknes dove la sera ho un'accesa discussione con un insolente commerciante della medina che cmq non riuscira a rovinarmi la giornata via di nuovo puntando a sud a beni mellal rilevo 46 gradi ed un aquazzone fa si che ci sentiamo in un forno a vapore volendo evitare marrakech punto su safi verso la costa dove percorro 2 piste facili ma non indicate trovate con l'aiuto di info in loco risparmiamo km ed arriviamo a safi ridente cittadella costiera dopo una notte tormentata dal rumore ed un arabo ubriaco sotto la finestra che probabilmente cornificato urlava tipo raglio di somaro ..putain....razib spazientito ed in mutande scendo ad invitarlo ad andarsene .....se ne va! ma ormai il sonno e persola mattina seguo la costa disseminata di fabbriche oer l'iscatolamento delle sardine. un profumino niente male ci accompagna per molti km.per strada direzione tiznit deciso a saltare tutte le localita turistiche mi fermo a parlare con i pescatori.in macchina ho caricato una canna e diversi cucchiaini da branzini .arrivo a tiznit concludo i primi acquisti di monili e stoffe ...li commercio...ed il giorno dopo sono ad aglou plage mi dirigo a nord verso massa deciso ad fami ospitare dai pescatori che vivono nelle grotte a picco sull'oceano ne trovo uno disponibile ...dietro compenso naturalmente ma ne vale la pena il paesaggio e fantastico solo il rumore dell'oceano che si infrange sulla scogliera e nulla piu una quiete assoluta la sera un branzino alla brace pescato dal pescatore ed io improvviso una salsa piccante degna de san domenico di imola non esiste corrente elettrica ne acqua corrente riscopro piacevolmente le difficolta elementari del non benessere ..sono in pace con me stesso.all'indomani con la bassa marea sono deciso a pescare ma mi accorgo che la canna nel viaggio si e rotta ...........................disappunto che non vi riporto vado al villaggio a far spesa e mi cucino un tajin di pollo.
mi sono ristorato abbastanza il grande sud mi chiama ed io pronto rispondo deciso ad arrivare a layounne.
fine prima parte


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andreaPE
Marted&igrave;, 21 Agosto 2007, 14:23

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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metti qualche punto ogni tanto o arrivo col fiatone alla fine :P dai metti le foto....


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arti
Gioved&igrave;, 23 Agosto 2007, 00:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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saharawi 2 parte
ed eccomi di nuovo on the road punto a sud lascio aglou plage e mi dirigo verso sidi ifni delusione e tiro fino a guelmim citta degli antichi uomini blu ormai popolata da attori tutti immedesimati nella parte citta piacevole dopo un piacevole giro notturno nel souk un sonno ristoratore e all'indomani puntiamo in direzione interna verso l'algeria alla ricerca dell'oasi di atti buktu e cascate di fask dopo vari km di pista improvvisamente svanisce e ci perdiamo nel deserto incontriamo una tomba tipica dei tempi andati dove la gente del deserto seppelliva i propi cari cambiamo piu volte direzione a causa di piccoli canyon sterpaglia secca ci costringe a sinuosi giri ....ma questo e normale a la guerre comme alla guerre riusciamo a riprendere un piccolo nastro di asfalto fino ad asra ....oasi persa ....lasciamo la strada per una pista di sassi che si arrampica su la montagna alla ricerca delle cascate di fask alcuni passaggi non facili richiedono la nostra concentrazione anche qui giri e rigiri e niente cascate trovo una capanna abitata da una vecchia che parla solo arabo ....ma ci intendiamo ugualmente torno indietro e prendo un ulterire pista che mi porta alle cascate ...niente di che forse il mese non e dei migliori il salto d'acqua e di circa un metro e mezzo in compenso il paesaggio e fantastico....come d'incanto appare un ragazzino che si offre di portarci giu fino all'acqua per una via che apparentemente non esiste ma stupito mi ricredo.
fortunatamente nello scendere la montagna per un pezzo fuori pista decido di evitare di passare sopra delle piante grasse 
grassa fortuna ognuna di esse nasconde diligentemente uno spuntone di roccia alto circa 30/50 cm .
ritorno a guelmim e dopo pranzo direzione tarfaya la strada comincia ad attraversare grosse dune di sabbia ed ogni tanto qualche dromedario attraversa col rosso ed io ne approfitto per fotografarli.
e giu costeggiando una favolosa costa rocciosa disseminata di capanne di pescatori...
i controlli di polizia si fanno piu intensi e noi pazientemente dispensiamo sorrisi saluti e nomi di calciatori .....io odio il calcio.....ma come prima detto a la guerre comme a la guerre....al tramonto sono a layounne il sud e fresco sulla costa fino a circa 25 30 km da essa poi si scalda...layonne e di scarso interesse gran parte della citta e nuova ed insignificante qui a preso minurso delegazione U N per monitorare la situazione in attesa del referedum che si rimanda da prima degli anni 80 la delegazione viaggia su toyota land cruiser prado bianche e vivono negli hotel .....il popolo saharawi per quello che capisco intrufolandomi nei vari discorsi dei vari caffe dello sport non e molto contento dei marocchini li considerano invasori e cominciano a dar segni di insofferenza ma far certi discorsi in pubblico qui e pericoloso e dopo poco sono costretto a glissare ed andarmene ...si infuocano facilmente....e mi riportano alla mia gioventu .ilgiorno dopo mi dirigo all'officina toyota preceduto da un petite taxi che qui accade il miracolo non vuol essere pagato e continua a ripetermi c'est un plaisire ....forse faceva parte della combriccola della sera precedente ...inchalla l'officina toy e poco piu di un garage dove ingaggio discussione con le tecnicienne che sosteneva che la pompa del gasolio era guasta ....solo perche aveva invertito i tubi dopo aver sostituito il filtro......
be il resto ve lo racconto piu avanti
ei avro messo abbastanza punti?
ma ancora con le foto sono impedito


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giobibo
Gioved&igrave;, 23 Agosto 2007, 20:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Seguo con interesse il racconto, continua.


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eskimo
Gioved&igrave;, 23 Agosto 2007, 21:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao giobibo, anchio seguo con interesse, ma senza punti e virgole invece di leggere in 5 minuti ho letto in 30 secondi  :mrgreen:


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arti
Venerd&igrave;, 24 Agosto 2007, 10:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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impietosi.....e si che faccio del mio meglio....ma....che ci vuoi fare scrivo per come sono........tuttodiunfiato.....
...............ci riprovo.......
all'off toyota conosco un personaggio saharawi col quale mi trattengo per alcune trattative commerciali ...e scopro che i peugeottari non sono estinti ma solo trasformati in toyotari o mercedesari ecc in sostanza mi propone di vendere la toy a dei giovani mauritani pagamento cash e anche allettante ......da buon commerciante mi si illuminano gli occhi cosa che non sfugge alla mia compagna ...........che subito si allarma e mi vieta assolutamente ...anche di pensarci non ha tutti i torti ma.....................insieme al saharawi visito alcuni posti tutti rigorasamente sahariani e non marocchini da uno di essi decido di allegerirmi dell'overcamp per poi riprenderla al ritorno sono piu leggero e filo come il vento all'interno verso smara .non prima di essermi bevuto quel raro the alla menta fabbricato in cina ....in un oasi alle porte di layounne e sulla strada per smara all'oasi non ci siamo altro che noi ...siamo accolti con gentilezza ed entusiasmo ....per loro agosto e bassa stagione i turisti li arrivano a dicembre.... meno male.....mi congedo e riprendo la via per smara sono tentato di arrivarci per pista ma come dicevo un solo equipaggio a volte e un azzardo all'orizzonte si profila quella foschia tipica dell'avvicinamento di una tempesta di sabbia ..che scioglie ogni dubbio ...strada carrozabile ....il paesaggio e fantastico dune di sabbia si alternano ad hammade e colline dolci la sabbia spesso ricopre la strada ed eccola puntuale la tempesta accosto ed attendo che il peggio passi ...non mi va che l'auto aspiri troppa sabbia ...e qui rimpiango lo snorkel con prefiltro
il calore aumenta ed io tranquillo aspetto.punto
arrivo a smara ennesimo blocco di polizia e stavolta ci offrono pure un aranciata fredda in compenso mi sforzo di farli felici con nomi di calciatori ma..grazie alla mia ignoranza ....mi ricordo solo di jair rivera mazzola e bonninsegna....mi guardano stralunati e mi fanno proseguire. smara e strana diversa dalle altre citta gode ancora di antichi splendori persi ormai da secoli ma la gente e altera e fiera abbiamo pochi contatti e nessun feeling con i commercianti da indurmi ad una qualsiasi trattativa .nell'unico hotel decente mangio il pollo ...strano....
ma fatico per il bere sembrano intestarditi a non portarmelo....con disinvoltura mi alzo e mi servo ...
e finalmente bevo ...


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giobibo
Venerd&igrave;, 24 Agosto 2007, 12:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="artiglio81" post="31881"]impietosi.....e si che faccio del mio meglio....ma....che ci vuoi fare scrivo per come sono........tuttodiunfiato.....
...............ci riprovo.......
[/quote]

é probabile che tu sia più bravo come commerciante.........................


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arti
Venerd&igrave;, 24 Agosto 2007, 15:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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e probabile..................anche se in verita la mail e nata propio come mezzo di comunicazione veloce ed immediata con licenza di non tener conto della forma con un po di fantasia la potremmo paragonare al vecchio telegramma 
riprendo racconto stopultimo capitolo stop 

nella notte a smara nell'hotel e un continuo via vai di scarafaggi  ci siamo ormai abituati 
si riparte ma verso il confin con la mauritania  e zona interdetta percio riprendiamo per layounne decisi ad arrivare al rio de oro nella citta di villa cisneros ora ribattezata dakla .
viaggiamo in un alternanza di deserti sassosi per poi costeggiare l'oceano e rientrare verso l'interno non mancano le occasioni per lasciar la strada ed infilarci in percorsi molto suggestivi , che comunque dopo un po diventano impegnativi.
la presenza di una seconda auto farebbe si da poter andare ad oltranza nello "sterrato"ma decido di non rischiare piu di tanto.
la gomma anteriore sx tende a sgonfiarsi ...la tengo controllata ,l'auto comincia dar segni di stanca ai bassi regimi
cosi che prima di affrontare una pendenza mi fermo porto il motore ad un certo regime di giri in modo da trovare la giusta coppia per salire senza effettuar cambi .
la cosa peggiorera un poco ma si riesce ad ovviare abbastanza bene .
ed entriamo nell'istmo che terminera con la citta di dakla ....siamo nel rio de oro,oceano da una parte ed una lingua di esso dall'altra che forma una baia incantevole ...dove i surfisti sono gia arrivati,popolo giovane colorato pratico e coraggioso ...mi piacciono,ma stonano con tutto il contesto.
d'altra parte molti paesi del marocco cercano in tutti i modi di incentivare il turismo ed i surfisti sono una parte di turismo ce di conseguenza ne attirera molto altro .
dakla e bella una parte nuova ed una vecchia molti  militari e molti traffici colla vicina mauritania, troviamo sistemazione 
presso un piccolo e decente hotel ....ma l'umidita e fastidiosa come l'eccessiva gentilezza dei gestori ...ci sara una sorpresa lo so e mi preparo...
la sera ceniamo in un ristorantino niente male mangiamo pesce anche crudo e delle aragostelle favolose il tutto 
innaffiato con una meravigliosa coca cola di annata................
dopo un giro nel souk e concludo altre compere,poi al mercato che allestiscono in una piazza i mauritani
e li trovo il ciurai o nemle incensi naturali dolci tipici dell'africa nera ed altre resine profumate ...sono soddisfatto..
ma una parte di me guarda gia alla mauritania il confine e a poco piu di trecento km ..ed immancabilmente paola se ne accorge e subito tira il morso (a paletta) quindi lascio perdere la fantasia .
ma nella mia testa e gia definito il prox viaggio MAURITANIA SENEGAL e GAMBIA e anche se non sono abituato a viaggiare in gruppo capisco che sarebbe il nonplusultra essere in circa tre equipaggi BE RAGAZZI IO LA PIETRA L?HO LANCIATA 
lo so e tutto da organizzare ed e impegnativo .......ma io ci sono se qualcuno vuol aggregarsi se ne puo parlare ...
ora mi accingo sulla via del ritorno e sara un ulteriore viaggio non mancate se passate da boioudur un paesello tra layounne e dakla di fermarvi a mangiare nel ristorantino a fianco dell'unica biblioteca ......servono della carne di dromedario F A V O L O S A   bon sable mes amis a la prochaine al amdullah.
 :cool:  :cool:  :cool:


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marco74
Venerd&igrave;, 24 Agosto 2007, 15:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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:idea:  :idea:  :idea:  io la pietra la raccolgo .... basta che si viaggia !!!
..... ma al ritorno dovremo trovare qualcuno che scriva il racconto .... altrimenti tra te e me sarà poco leggibile  :lol:  :lol:  :lol:


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arti
Venerd&igrave;, 24 Agosto 2007, 16:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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azzzz anche stavolta aveva ragione paola scrivi questo no non quello li manca l'accento ......va be allora fa come vuoi..............e cosi ho fatto ....e sono pure soddisfatto :mad:  :mad: 
marco io ti prendo sul serio ...io non ho grossi problemi di tempo .....


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marco74
Venerd&igrave;, 24 Agosto 2007, 17:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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... sui viaggi non scherzo mai .... però ho "GROSSSI" problemi di tempo.
... a Ottobre arriavno le mie ferie in Libia ... poi se ne parla !!!


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spider
Gioved&igrave;, 26 Marzo 2009, 23:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ci siamo quasi....il 5 aprile parto!!!!
MAROCCO!!!
mai stato, quindi una nuova esperienza, rientro dopo il 20 aprile o giù di li....se riesco faccio un resoconto dettagliato con foto.


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marchinovis
Venerd&igrave;, 27 Marzo 2009, 07:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="69574"]ci siamo quasi....il 5 aprile parto!!!!
MAROCCO!!!
mai stato, quindi una nuova esperienza, rientro dopo il 20 aprile o giù di li....se riesco faccio un resoconto dettagliato con foto.[/quote]

Divertiti :mrgreen:


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TIGRO
Venerd&igrave;, 27 Marzo 2009, 07:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="69574"]ci siamo quasi....il 5 aprile parto!!!!
MAROCCO!!!
mai stato, quindi una nuova esperienza, rientro dopo il 20 aprile o giù di li....se riesco faccio un resoconto dettagliato con foto.[/quote]


grande!!  :grin: 
io vado questa estate... porta notizie!!! e divertiti anche x noi!!!!! :mrgreen:  :mrgreen:


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trullaro
Venerd&igrave;, 27 Marzo 2009, 10:50

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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se vuoi e può interessarti, puoi andare a visitare questo progetto realizzato dalla cooperazione italiana e da Bambini nel Deserto.......
http://www.bambinineldeserto.org/forum/index.php?topic=1375.0


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marchinovis
Venerd&igrave;, 27 Marzo 2009, 21:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="TIGRO" post="69580"][quote user="spider" post="69574"]ci siamo quasi....il 5 aprile parto!!!!
MAROCCO!!!
mai stato, quindi una nuova esperienza, rientro dopo il 20 aprile o giù di li....se riesco faccio un resoconto dettagliato con foto.[/quote]


grande!!  :grin: 
io vado questa estate... porta notizie!!! e divertiti anche x noi!!!!! :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]


Tigro, preparati ad caldo strepitoso :o , quello ke abbiamo sofferto l'estate passata a Roma è nulla a confronto dell'agosto marocchino  :wink: 
PS: comunque sono tornato + convinto ke mai a tornare in Africa, quindi vai tranquillo e... aria condizionata a cannone :!:  :!:  :!:  Ciao , Marco.


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spider
Venerd&igrave;, 27 Marzo 2009, 22:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ragazzi.....se mi fate tutto questo TIFO...non dormo di notte pensando che mi mancano ancora 9 giorni alla partenza!!! :mrgreen:


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TIGRO
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 10:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Tigro, preparati ad caldo strepitoso :o , quello ke abbiamo sofferto l'estate passata a Roma è nulla a confronto dell'agosto marocchino  :wink: 
PS: comunque sono tornato + convinto ke mai a tornare in Africa, quindi vai tranquillo e... aria condizionata a cannone :!:  :!:  :!:  Ciao , Marco.[/quote]

già ho provato i 50 °C della tunisia in Agosto :shock: .... 
eppure mi hanno detto che sull'oceano verso sera fa freddo... :cool: 
comunque maxi ricarica Aria Condizionata prima di partire :mrgreen:  :mrgreen:


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arti
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 12:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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in effetti il clima sulla costa marocchina in agosto e mite puoi andare dai 18 ai 24 25 gradi ....poi ci sono le eccezioni . mentre nello stesso periodo nei pressi di beni mellal puoi trovare anche 45 48 gradi .........se ti spingi a sud verso tiznit non dimenticarti di andare ad aglou plage e da li entri nel parco nazionale dove per pochi soldi ti affittanio le grotte dei pescatori sulla scogliera a picco sul mare ................da non perdere...........


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marchinovis
Luned&igrave;, 30 Marzo 2009, 18:59

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="artiglio81" post="69699"] 45 48 gradi .........se ti spingi a sud verso tiznit non dimenticarti di andare ad aglou plage e da li entri nel parco nazionale dove per pochi soldi ti affittanio le grotte dei pescatori sulla scogliera a picco sul mare ................da non perdere...........[/quote]

Azz.. :cry:  le ho perdute!


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spider
Sabato, 04 Aprile 2009, 14:14

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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CI SIAMO!!!!
questa mattina, ultimi interventi sul mezzo...ho sostituito un silent della linea di scarico...livelli controllati...caricato il necessario ed anche il superfluo!!!
Mi sono fatto una carbonara da urlo....per combattere l'astinenza da pasta che sicuramente avrò.....ora finisco di riempire lo zaino......... e poi VIA!!!!!
ci risentimo dopo il 18 aprile.
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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TIGRO
Sabato, 04 Aprile 2009, 17:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="70020"]CI SIAMO!!!!
questa mattina, ultimi interventi sul mezzo...ho sostituito un silent della linea di scarico...livelli controllati...caricato il necessario ed anche il superfluo!!!
Mi sono fatto una carbonara da urlo....per combattere l'astinenza da pasta che sicuramente avrò.....ora finisco di riempire lo zaino......... e poi VIA!!!!!
ci risentimo dopo il 18 aprile.
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

GRANDEEE :mrgreen:  :mrgreen: 
la carbonara ci stava TUTTAAAAA!!!!! :mrgreen:  :mrgreen: 
dai su compenserai l'assenza di pasta da tante altre belle cose...
MI RACCOMANDO TANTE FOTOOOO!!!! :mrgreen:  :mrgreen:


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spider
Gioved&igrave;, 16 Aprile 2009, 13:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...rientrato ora, stanco morto ma felice, viaggio bellissimo, lo raccomando a tutti quelli che non ci sono ancora stati, oggi debbo fare mille cose , svuotare la macchina e fare un tagliando di controllo, olio e c. il mio 80  è stato fantastico, nessun problema, a parte un contatto elettrico alla presa accendisigari che non capisco il motivo per cui se ci collego qualche cosa mi fa saltare un fusibile.....boh???
domani o sabato con + tempo disponibile inserisco il percorso fatto, quasi 7.000 km tra asfalto e piste.
foto??? ..... non riesco ad inserirle, cerco di fare un album con PICASA e poi inserisco il link...


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marchinovis
Gioved&igrave;, 16 Aprile 2009, 17:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bentornato e... fai di corsa quest'album ke siamo curiosi :razz:


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MAX 70
Gioved&igrave;, 16 Aprile 2009, 19:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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bentornato............. non siamo curiosi ma.............. molto curiosi  :!:  :razz:


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massimo73
Venerd&igrave;, 17 Aprile 2009, 11:44

Re: MAROCCO
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bentornato!
eri solo con 80 o vi erano altri fuoristrada!



   F O T O  :twisted:


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spider
Sabato, 18 Aprile 2009, 17:23

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ecco il racconto del mio BELLISSIMO viaggio in Marocco.
Dunque la mattina del 5 aprile come  programmato, sveglia alle 6,30 e dopo un bel caffè io e la Simo usciamo di casa e saliamo sulla nostra Land Cruiser 80, che è pronta a partire per Algeciras - via  si parte!
Dopo un paio di ore di viaggio mi fermo in una area di servizio nelle vicinanze di Marsiglia e vedo una Land Cruiser  bianca con targa francese che mi sembra di conoscere. è lui Jean Michel con la sua famiglia che fa colazione all'interno del bar!!! 
Jean Michel è un amico  che conobbi lo scorso anno da un preparatore francese di TOY, grande simpatia e di compagnia, ci siamo frequentati un paio di volte  in seguito e non mi ha mai deluso come persona.anzi!
Mi vede entrare e meravigliato mi chiede dove sono diretto, alla mia risposta in Marocco lui eccitato mi dice che ci sta andando pure lui e mi chiede di unirmi a lui che ha prenotato un viaggio con un organizzatore francese di raid  con il quale ha già fatto diversi viaggi.
Facciamo un breve consulto io e Simo e gli diciamo che per noi va bene, tanto non avevamo nessuna prenotazione tranne il traghetto per il giorno 7, Jean Michel si mette al telefono e contatta  l'organizzatore il quale gli conferma che si può fare! A questo punto ci si mette in viaggio assieme e dopo MOLTE ore intervallate da DIVERSE soste arriviamo a Valencia dove io e Simo ci fermiamo a dormire. Mentre Jean Michel prosegue perché ha appuntamento ad Alicante con il resto del gruppo , dandoci appuntamento ad ALGECIRAS per la mattina del 7 alle 6,30 per imbarcarci verso Ceuta.
Come da accordi la mattina del 7 mi trovo al porto di Algeciras per l'appuntamento con Jaen Micheal ed il resto del gruppo. eccoli!
Sono 13 auto tutti francesi, 7 Toyota , 4 Nissan, 1 Discovery ed 1 Hummer..Jean Michel mi presenta al gruppo ed all'Organizzatore  e ci si imbarca sul traghetto.
Dopo aver visto 13 auto io manifestai  a Simo la mia delusione nell'aver accettato l'invito di Jean Michel. Faremo il trenino in giro per il Marocco dissi , ok oramai era andata cosi!
Durante il viaggio sul traghetto non riuscii a trattenere la mia delusione e ne parlai con Jean Michel, il quale mi rispose che non era un viaggio da oratorio come io pensavo,  anzi. E mi spiegò che dopo la tappa di trasferimento da  CEUTA a FES  il viaggio sarebbe stato molto avventuroso e fatto in questo modo:  Formazione di 4/5 gruppi con  ROAD BOOK e WAY POINT !!!!
Cribbio un vero RAID!!!
Quindi riassumendo, partenza tutte le mattine alle 8 e arrivo alle 17/18 tutte le sere in Hotel o Riad  dove ci si trovava con il resto del gruppo per la cena ed il pernotto, in caso di bisogno si chiamava l'assistenza con il telefono satellitare.
Che figata!!!
Quindi  allo sbarco a Ceuta , fatte le formalità in dogana, cambio degli euro in diram, si parte via asfalto per FES dove arriviamo verso le 16 in albergo, bellissimo buttiamo i bagagli e via verso la Medina, che bellissimo caos!!! Mi mancava da mesi il disordine africano!!
Rientriamo per la cena e il primo briefing dove si formeranno i gruppi e ci verranno consegnati i road book e i WP da inserire nei GPS e poi a nanna!
1° giorno FES/ERFOUD  470 km ( 160 di pista e 310 di asfalto)
2° giorno ERFOUD/ MERZOUGA  150 km (135 di pista e 15 di asfalto)
3° giorno MERZOUGA/MHAMID  265 km ( 215 di pista  e 50 di asfalto)
4° giorno MHAMID/ZAGORA 295 km ( 275 di pista e 20 di asfalto)
5° Giorno ZAGORA/BOULMANE DADES 330 km ( 200 di pista e 130 di asfalto)
6° Giorno BOULMANE DADES / MARRAKECH  370 km ( 70 di pista e 300 di asfalto)
Non sono sicuramente mancati alcuni piccoli inconvenienti, non meccanici! Anzi il mo 80 con oltre 230.000 km sulle spalle si è comportato da vero  cammello,  macinando gli oltre 7.000 km. come se nulla fosse.
Cosa dirvi?? 
Mi sono divertito tantissimo, trovati tutti i tipi di terreno, sabbia, pietraie, dune di sabbia, e molta avventura.
Ecco le foto
http://picasaweb.google.it/spider150759/Marocco2009#


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robygrat
Sabato, 18 Aprile 2009, 18:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ben tornato!!!...

Dal tuo racconto traspare un entusiamo davvero avvincente.....


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marchinovis
Sabato, 18 Aprile 2009, 21:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Entusiasmo direi pienamente giustificato data la maestosità del Paese :mrgreen: 

Caro Spider, 2 domande: come s'è comportato l'Hummer e quanto costa oggi il carburante diesel! Ciao e complimenti ancora x le foto :mrgreen:


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spider
Sabato, 18 Aprile 2009, 21:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote]Caro Spider, 2 domande: come s'è comportato l'Hummer e quanto costa oggi il carburante diesel! Ciao e complimenti ancora x le foto [/quote] 
Il gasolio mi pare fose a circa 0,68 euro al litro + o - al cambio con il DH
L'Hummer??? mah..... sulle piste tutto ok sulle dunette un poco meno! :grin:  sulle pietraie ha perso un pò di pezzi! :mrgreen:  barre sottoporta, targa posteriore, ma penso sia un problema di chi li abbia montati....  però quanto a consumi ?
consumava quanto me...almeno cosi diceva Jean (il proprietario) 4/5 km al litro.


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adriapel
Sabato, 18 Aprile 2009, 22:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Caro Spider sono tornato due giorni dal Marocco e credo di avervi incrociato a sulla strada Zagora-Ouarzazate è possibile?. Devo dire che ho ancora negli occhi la solitudine della pista che parte da Taouz e arriva a Zagora. Eravamo in tre macchine ma la solitudine del luogo faceva veramente riflettere. 
Abbiamo putroppo corso in quanto avevamo poco tempo e il nostro itinerario è stato il seguente:
Ceuta-Fes
Fes-Midelt------Cirque de Jaffar
Midelt-Er Rachidia (Camping Source Bleue Meski)
Er Rachidia-Merzouga------giro Erg Chebbi e pernottamento nel Chebbi+
Taouz-Zagora  (pernottamento in tenda)
Zagora-Ouarzazate
Ouarzazate-Marrakech
Marrakech-Casablanca
Casablanca-Ceuta
Algeciras-Barcellona
Barcellona- Civitavecchia

Devo ritornare e godarmi tutta la parte del sud del Marocco dovrebbe essere stupenda. Ci sei stato?

Un caro saluto

Adriapel


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spider
Sabato, 18 Aprile 2009, 23:14

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Adriano, non so se ci siamo incontrati, noi da Zagora abbiamo fatto piste per oltre 200 km e siamo arrivati a Boulmane/Dades a Ouazazate ci siamo diretti il giorno successivo, quindi forse ci siamo incontrati quel giorno , era il 13 aprile.
La solitudine che regna in certi posti è grande e affascinante...anche se quando ci si fermava in zone apparentemente impopolate per un piccolo break....dal nulla arrivavano frotte di bimbi scalzi che ti assalivano di richieste con i loro occhioni spalancati .....


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adriapel
Sabato, 18 Aprile 2009, 23:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ci siamo incrociati il 13 di sicuro. Noi abbiamo pernottato all'Hotel Draa poco fuori da Ouarzazate e ho notato i fuoristrada presso un altro albergo vicino al nostro.
Quello dei bambini di cui tu accenni è stata per noi una esperienza bellissima. Abbiamo visto dei lampi di luci e di gioia  negli occhi di quei bambini quando abbiamo tirato fuori dal nostro sacco tutte le cose che avevamo raccolto in Italia per loro. Le mie figlie hanno perfettamente compreso che cosa vuol dire povertà e che cosa significhi una semplice penna colorata o un quaderno colorato per questi bambini. La loro gioia mi ha riempito il cuore, come anche mi ha riempito il cuore la solitudine del deserto di sabbia e delle zone desertiche del Marocco. Ho saputo apprezzare piano piano questi paesi e ora non ne posso più fare a meno.

un caro saluto

Adriapel


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spider
Sabato, 18 Aprile 2009, 23:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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I motivi che tu esponi sono quelli che mi fanno amare l'AFRICA!!
Quello che tu cerchi di insegnare alle tue figlie è quello che che tutti i genitori dovrebbero fare imparare ai propri figli, capirebbero perchè i barconi che sbarcano a Lampedusa sono sempre tanti e stracolmi di povera gente!
Ma chiudo lì questa mia considerazione, rischio di andare fuori luogo da questo mio 3D e di fare discorsi OT!
Un abbraccio  :smile:


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Fab68
Gioved&igrave;, 19 Novembre 2009, 18:45

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Questo inverno saremo in marocco dal 25/12 al 07/01.
Se qualche risker è in giro magari ci si può incontrare da qualche parte.


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spider
Gioved&igrave;, 19 Novembre 2009, 19:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote]Questo inverno saremo in marocco dal 25/12 al 07/01. 
Se qualche risker è in giro magari ci si può incontrare da qualche parte.[/quote]
che giro fate?
quanti siete?
tenda o alberghi?


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Fab68
Luned&igrave;, 23 Novembre 2009, 00:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="83737"][quote]Questo inverno saremo in marocco dal 25/12 al 07/01. 
Se qualche risker è in giro magari ci si può incontrare da qualche parte.[/quote]
che giro fate?
quanti siete?
tenda o alberghi?[/quote]

Tenda.
coma al solito viaggiamo da soli col nostro toy.... le carovane ci piacciono poco :-) ma al contrario ci fa piacere condividere momenti con altri viaggiatori 
giro indicativo:
nador -- rekkam merzouga-m'hamid- tata - akka - tiznit-essaouira -marrakech, poi da qui se c'è tempo ouarzazate e dades e poi rientro su Tangeri/Ceuta
arriviamo a Nador il 25/12 e rientriamo da Ceuta il 07/01.

Voi che programma avete?


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spider
Luned&igrave;, 23 Novembre 2009, 14:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Fabrizio....
nessun programma, certo che invece della SOLITA settimana bianca riuscissi a convincere moglie e figlia......mi aggregherei di sicuro al tuo viaggio, ma la vedo dura, convincerli x la tenda, dopo esperienza della Tunisia di 2 anni fa, 10 notti in una OVERLAND fradicia e fredda, infatti da allora  solo viaggi in primavera e autunno! :cry:


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ramarro
Domenica, 29 Novembre 2009, 11:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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e allora??? ti è piaciuto il Marocco??? secondo me la primavera è il periodo più bello per andarci...sono curioso di sapere cosa ti è piaciuto di più e cosa di meno. Salam Aleikum!


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ramarro
Domenica, 29 Novembre 2009, 11:11

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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sorry! non avevo letto tutti gli interventi precedenti!!! 
adesso SI'!


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Gigitoyota
Domenica, 28 Febbraio 2010, 06:23

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Spider, complimenti, belle foto e bellissimo il viaggio! Stò raccogliendo materiale per fare un viaggio in Marocco quest'anno, hai salvato le tracce ed i Wp del tuo giro? Mi farebbe molto piacere avere questo materiale per poterlo studiare e così pianificare il mio di viaggio. Se hai qualcosa e me lo vorrai fare avere fammelo sapere che ti giro la mia mail. Potrò contraccambiare con materiale dello stesso tipo di altri viaggi che ho percorso personalmente.

Grazie


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Gigitoyota
Domenica, 28 Febbraio 2010, 07:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="arti" post="69699"]in effetti il clima sulla costa marocchina in agosto e mite puoi andare dai 18 ai 24 25 gradi ....poi ci sono le eccezioni . mentre nello stesso periodo nei pressi di beni mellal puoi trovare anche 45 48 gradi .........se ti spingi a sud verso tiznit non dimenticarti di andare ad aglou plage e da li entri nel parco nazionale dove per pochi soldi ti affittanio le grotte dei pescatori sulla scogliera a picco sul mare ................da non perdere...........[/quote]

Dov'è questo posto? "parco nazionale dove per pochi soldi ti affittanio le grotte dei pescatori sulla scogliera a picco sul mare ................da non perdere..........." hai le coordinate? digitando su google non si trovano... :sad:


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spider
Luned&igrave;, 18 Ottobre 2010, 22:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ecco il viaggio che ho in mente di fare, periodo Pasqua 2011, 25 aprile, 1 maggio....da definire.
se qualcuno si vuole aggregare, 3/4 auto al massimo, in questi giorni chiedo info su costi, per alloggio in hotel, campeggi e guida per alcune tappe.

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/690/marocco_in_14_giorni.jpg[/img]

p.s. la parte evidenziata è la parte Offroad


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giobibo
Luned&igrave;, 18 Ottobre 2010, 22:31

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Ti  tengo d'okkio,  ma non prometto niente  :wink:


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Piccolo Lord
Luned&igrave;, 18 Ottobre 2010, 22:34

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Mi potrebbe interessare, appena hai un idea di costi e periodo fammi sapere!


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spider
Luned&igrave;, 18 Ottobre 2010, 22:38

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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la prima parte fatta lo scorso anno, bellissimo.
appena contatto il mio agente segreto a Marrakech, vi informo


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mardoc
Luned&igrave;, 18 Ottobre 2010, 22:53

Re: Marocco 2011
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allora mi vuoi provocare.... :mrgreen: 
Metti giu' il programma che poi ci sentiamo.. :wink:


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facchi15
Luned&igrave;, 18 Ottobre 2010, 22:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ragazzi lo farei subito ma purtroppo l'impegno universitario per ancora un anno e mezzo deve essere il mio pensiero primario.. Appena divento dottor ingegnere giuro che recupero tutto il tempo perduto... :wink:


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spider
Luned&igrave;, 18 Ottobre 2010, 23:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="facchi15" post="113354"]ragazzi lo farei subito ma purtroppo l'impegno universitario per ancora un anno e mezzo deve essere il mio pensiero primario.. Appena divento dottor ingegnere giuro che recupero tutto il tempo perduto... :wink:[/quote]
va beh....allora mi bevo il tè effetto SGUARAUZ!! :mrgreen: 
p.s. Andrea è giustissimo quello che scrivi, ti ho sempre manifestato la mia stima per il ragazzo che sei, te lo ha confermato ance mia moglie sabato sera a cena,
dai appena ti prendi la LAURA, come festa facciamo un viaggio africano!
potremmo far la mauritania con REDKAA (il Carlo) in 3/4 giorni la facciamo tutta andata e ritorno! :mrgreen:


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luke68
Luned&igrave;, 18 Ottobre 2010, 23:55

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ma un viaggio fuori dalle festività non si riesce ad organizzare ...visto quei sfigati come me che in quel periodo sono in pieno lavoro


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spider
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 00:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="luke68" post="113370"]Ma un viaggio fuori dalle festività non si riesce ad organizzare ...visto quei sfigati come me che in quel periodo sono in pieno lavoro[/quote]
io problemi non ne ho per farlo fuori festività, risparmieremmo una bella cifra e non trveremmo un casino di turisti in giro.


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mardoc
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 00:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="113373"][quote user="luke68" post="113370"]Ma un viaggio fuori dalle festività non si riesce ad organizzare ...visto quei sfigati come me che in quel periodo sono in pieno lavoro[/quote]
io problemi non ne ho per farlo fuori festività, risparmieremmo una bella cifra e non trveremmo un casino di turisti in giro.[/quote]
Mi piacerebbe molto ma per me fuori dalle feste e' impensabile.. :cry:


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richy_12
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 09:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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per il viaggio del marocco tienimi in considerazione. Attendo info sui costi.......se tutto fila liscio 
riesco a coinvolgere anche qualke altro....
 :mrgreen: 

naturalemente a cavallo di festività


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valetoy
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 16:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ma il Marocco intendi raggiungerlo via terra o con il bastimento :smile: 
Tu con il mostro giallo in autostrada vai come un missile :mrgreen: 
Noi poveracci con i vecchi k non ti stiamo dietro :sad: 
Scherzi a parte quanto tempo pensi che ci voglia a fare il giro?
P.S.Dai che la salita di Briga è stata divertente :lol:


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richy_12
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 17:13

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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buttiamo giu' un programma di massima e vediamo....la cosa mi piace  :mrgreen:


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spider
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 18:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Valerio, io lascerei libertà di arrivo a Ceuta o Tangeri  via nave o via terra, tanto poi ci si becca là sul posto e tengo precisare che a parte lo sbattimento di maroni della nave...io mi strarompo sui traghetti! :mad:  ho visto che i costi in auto sono nettamente inferiori, per uno che parte da Piemonte o Lombardia.

tempo? almeno  una decina di giorni, credo


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valetoy
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 18:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sissignore :wink: 
Dieci giorni di Marocco piu cinque di trasferimento....ci può stare :lol:


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valetoy
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 19:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Una coppia di amici ha fatto un giro più o meno simile ad agosto.
Non avevano prenotato niente e non hanno avuto problemi.Hotel e riad abbondano a quanto pare :grin: 
loro erano in moto :oops:


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spider
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 19:45

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="valetoy" post="113472"]Una coppia di amici ha fatto un giro più o meno simile ad agosto.
Non avevano prenotato niente e non hanno avuto problemi.Hotel e riad abbondano a quanto pare :grin: 
loro erano in moto :oops:[/quote]
Valerio, se ci muoviamo per tempo, anche noi non avremo problemi di Hotel  e Riad, però ti assicuro che nel periodo di Pasqua in Marocco ci sono tantissimi viaggiatori, molti spagnoli e francesi....ma quando arriviamo noi italiani.....siamo sempre i più ben voluti da tutti. :wink:


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richy_12
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 19:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Non essendo mai stato imn Marocco domando :  Che tipo di deserto troveremmo li ? overo piu' simili a quello tunisino oppure a quello della Libia?  Le dune quanto sono alte?


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spider
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 22:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="richy_12" post="113481"]Non essendo mai stato imn Marocco domando :  Che tipo di deserto troveremmo li ? overo piu' simili a quello tunisino oppure a quello della Libia?  Le dune quanto sono alte?[/quote]
comopletamente diverso da Tunisia e Libia, piste con molte pietre e fes fes all'improvviso! :mrgreen: 
Oppure piccole dune e poi molti oued asciutti con fondo sabbioso...... le dune che potremmo trovare,  sono basse e insidiosissime.
ecco un poco di foto generiche del Marocco
http://picasaweb.google.it/spider150759/FotoMarocco#


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spider
Marted&igrave;, 19 Ottobre 2010, 22:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ho contrlloato le date...Pasqua è il 24 aprile e quindi il 25 aprile (liberazione) ce lo siamo giocati...pertanto secondo me non rimane che fare dal 22 aprile al 1 maggio (che è di Domenica).
Sono 10 giorni e mi sembrano pochini....che ne dite. 
Capisco che molti non possono fare ferie lunghe in questo periodo, ma almeno servono 14/15 giorni per fare un bel tour senza stress e rischiare di fare tutto di corsa e male.
un amico tour operator francese fa un viaggio in Marocco dal 18 al 25 aprile (bello anche se un poco di corsa) in francia la settimana di Pasqua è vacanza per tutti 
il costo sui 900 euro con 7 pernottamenti in Hotel colazione cena compresa, escluso il traghtto da Algeciras a Ceuta A/R che costa sui 300 euro per una vettura e due persone.


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Piccolo Lord
Mercoled&igrave;, 20 Ottobre 2010, 14:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Spider pensi che sia un viaggio adatto alla mia cucciolina Azzurra di 2 anni e mezzo?
E' il suo primo viaggio, avevamo pensato alla Tunisia, ma in marocco non siamo mai stati e da quello che descrivi sembra interessante!


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spider
Mercoled&igrave;, 20 Ottobre 2010, 15:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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dunque...se non vogliamo sbatterci troppo, ci facciamo il viaggio con Gino (Orpist) che parte il 18 aprile da Ceuta e arriva il 25 aprile a Ceuta , tutti i pernotti in alberghi molto belli con cene e colazioni comprese , le mogli saranno felicissime, 2 tappe arrivano a Fes e Marrakesch, quindi possibilità di fare shopping nelle medine e visitare le citta imperiali.
il bello sono le tappe....tutte con Road Book e punti GPS , da fare in gruppi da 3/4 auto!! molto adventure
il costo penso si avvicini molto ai 900 euro a persona.
Altrimenti aspettiamo l'amico Fabrizio Baron, che mi invii una offerta per un viaggio con date da definire e fatto su misura per noi.
per quanto riguarda il viaggio di avvicinamento a Ceuta, io lo ho sempre fatto in auto, fatto in 2 giorni all'andata e 2 al ritorno, senza stress di velocità, con tappa in Spagna di solito vicino o a Valencia con super scorpacciata di PAELLA!!!
p.s. viaggiare non correre....... :wink:


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Piccolo Lord
Mercoled&igrave;, 20 Ottobre 2010, 15:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Spider ma la bimba con 2 anni e mezzo come la vedi? Sarebbe il suo primo viaggio!


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spider
Mercoled&igrave;, 20 Ottobre 2010, 15:38

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Piccolo Lord" post="113593"]Spider ma la bimba con 2 anni e mezzo come la vedi? Sarebbe il suo primo viaggio![/quote]
nessun problema.
il Marocco è il paese + moderno dell'africa settentrionale.
le persone a cui mi stò rivolgendo per farci da guida e organizzare il tutto sono i migliori tour operator che operano in Marocco.
p.s. Fabrizio Baron mi ha chiamato poco fà al telefono ed entro lunedi/martedi prossimo ci farà la sua offerta per 10 pax e ci illustrerà il suo programma.


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valetoy
Mercoled&igrave;, 20 Ottobre 2010, 19:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Leggo con trepidazione  :mrgreen: 
E sogno :mrgreen:  :mrgreen:


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VITTORIO
Mercoled&igrave;, 20 Ottobre 2010, 22:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Caspita mi piacerebbe un sacco anche a me :razz:  :razz:vediamo un po' ste date e vediamo di combinare.... :mrgreen:


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bergtraum
Gioved&igrave;, 21 Ottobre 2010, 14:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Spider.....un sogno!!! percorso un itinerario simile 11 anni fa in 50gg di Mountainbike in solitaria!!!
Un'autentica avventura e un ricordo che ancora oggi mi fa rabbrividire.
E' cambiata un pò oggi la mia dimensione famigliare: all'epoca, vagabondo in solitaria avventura; oggi: HO TRE FIGLI!!!! Ma sono abbastanza avveturosi, chissa che ci riesca mai un giorno anche con loro, a fare n giro simile. Il mezzo ora c'è!!! E non è piu la bicicletta!!
E quanti tratti avevo fatto trasportato da Toyota africani quando non riuscivo piu a pedalare!!! Chi l'avrebbe detto che oggi, dopo piu di dieci anni, diventassi anch'io proprietario di un land!


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IL MATTO
Venerd&igrave;, 22 Ottobre 2010, 23:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Luigi, ho visto che ci sono la bellezza di 2150 km da Milano a Ceuta, ne vale la pena farsi tutti quei km? Non conviene farsi il viaggio in nave sino a Ceuta? Bisogna considerare i costi riguardanti il trasferimento via terra e confrontarli con i costi prendento la nave? porto Genova oppure Marsiglia Il tuo informatore ancora niente? Tienici aggiornati Emanuele buon week end


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mardoc
Sabato, 23 Ottobre 2010, 09:48

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="IL MATTO" post="113944"]Ciao Luigi, ho visto che ci sono la bellezza di 2150 km da Milano a Ceuta, ne vale la pena farsi tutti quei km? Non conviene farsi il viaggio in nave sino a Ceuta? Bisogna considerare i costi riguardanti il trasferimento via terra e confrontarli con i costi prendento la nave? porto Genova oppure Marsiglia Il tuo informatore ancora niente? Tienici aggiornati Emanuele buon week end[/quote]

Se e' solo un trasferimento, no, non vale la pena.
Ma se la tratta diventa una parte della vacanza con soste tipo: Barcellona( breve visita e grande mangiata al 7Portes), oppure Granada(visita al quartiere arabo e grande mangiata di cous cous),
allora la cosa cambia...ci si sbatte un po' di piu' ma non si ha la sensazione di sprecare il tempo.. :wink:


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miga
Sabato, 23 Ottobre 2010, 10:11

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="mardoc" post="113959"][quote user="IL MATTO" post="113944"]Ciao Luigi, ho visto che ci sono la bellezza di 2150 km da Milano a Ceuta, ne vale la pena farsi tutti quei km? Non conviene farsi il viaggio in nave sino a Ceuta? Bisogna considerare i costi riguardanti il trasferimento via terra e confrontarli con i costi prendento la nave? porto Genova oppure Marsiglia Il tuo informatore ancora niente? Tienici aggiornati Emanuele buon week end[/quote]

Se e' solo un trasferimento, no, non vale la pena.
Ma se la tratta diventa una parte della vacanza con soste tipo: Barcellona( breve visita e grande mangiata al 7Portes), oppure Granada(visita al quartiere arabo e grande mangiata di cous cous),
allora la cosa cambia...ci si sbatte un po' di piu' ma non si ha la sensazione di sprecare il tempo.. :wink:[/quote]

concordo...l'ho fatto nel 2005 e con due tappe all'andata e due al ritorno ed è stato perfetto, e poi la nave è carissima!! Ad algeciras già dovrete spendere circa 300 euro per traghetto veloce per ceuta (60 min)...and/rit


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nick2
Sabato, 23 Ottobre 2010, 20:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Nel 1988 in moto fatto tutta strada da Lucca (2500+2500km) e ritorno uguale: un incubo!
L'altro anno fatto Lucca-Almeria (2050 km) in 20 ore col carrello con le moto. Ovviamente alternandosi alla guida: che pa....le!

Ho giurato che il prossimo Marocco sarà con la nave!


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spider
Marted&igrave;, 02 Novembre 2010, 17:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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arrivato il preventivo dal Marocco , 2 soluzioni una tutta in HOTEL l'altra con 2 bivacchi in tenda e campo.
percorso bellissimo, alcune zone le ho già viste
a me sembrano ottimi, sopratutto perchè il periodo lo decidiamo noi.
guardate un pò..........


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miga
Marted&igrave;, 02 Novembre 2010, 18:34

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Potrebbe esservi utile...

a partire dal 20 novembre 2010 Grimaldi Lines
collegherà il centro-sud Italia al Marocco
con la splendida nave Ikarus Palace
LIVORNO - TANGERI
*via Valencia 
PARTENZA DA LIVORNO IL SABATO ALLE ORE 23.59 
ARRIVO A TANGERI IL MARTEDÌ ALLE ORE 08.00

Grimaldi Lines


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Fab68
Marted&igrave;, 02 Novembre 2010, 21:13

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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L' anno scorso ho fatto via nave Genova - Barcellona e poi Almeria-Nador e da li sei subito nel plateau del rekkam, da qui raggiungi boudnib e la pista che ti porta a marzouga lungo il confine.
Il ritorno da Tangeri a Algeciras: il biglietto si puo tranquillamente  comprare in loco.

Rispetto alle altre volte (tutto via terra o nave carissima e lunghissima genova tangeri) questa soluzione è stata un buon equilibrio tra costo e rottura di palle.


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spider
Marted&igrave;, 02 Novembre 2010, 21:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ma da Almeria ad Algeciras  son circa 380 km e quindi in 4 ore si fanno comodamente, da Nador a Fes è più o meno la stessa strada che c'è da Ceuta a Fes, non capisco dove sia stò grande risparmio di tempo considerato che il traghetto da Almeria a Nador ci  mette 6 ore !! :?: 
scusate...dato che dite di rompervi le palle guidando .....ma non vi rompete le palle stare 48 ore su di una nave?
forse per me viaggiare è una cosa diversa.  :roll:

per ora siamo 2 equipaggi sicuri.
-spider 2 passeggeri (FJ CRUISER)
-upupa 2 passeggeri (HDJ 80)


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miga
Mercoled&igrave;, 03 Novembre 2010, 08:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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concordo con mr.spjder....se lo dovessi rifare lo rifarei alla grande via strada!!!


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ramarro
Mercoled&igrave;, 03 Novembre 2010, 10:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Un saluto a tutti dal "vostro uomo in Marocco",
ogni tanto vengo a leggervi sul vostro forum e adesso che mr. sprinter mi ha coinvolto, sono ancora più motivato a venirvi a trovare. Se avete qualche domanda da farmi sarò lieto di rispondervi, connessione permettendo, attualmente e per il prossimo mese sono nel palmeto di Skoura, tra Boumalne Dades e Ouarzazate, il tempo qui è stupendo, anche se la notte fa freschino, la giornata è calda e si indossa solo una camicia...oltre i pantaloni!
Un grosso salam aleikum e a presto.
Fabrizio


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valetoy
Mercoled&igrave;, 03 Novembre 2010, 12:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Se possono venire anche i vecchietti :oops: al 90%io e mia moglie veniamo :mrgreen:  :mrgreen:


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spider
Mercoled&igrave;, 03 Novembre 2010, 16:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="valetoy" post="115216"]Se possono venire anche i vecchietti :oops: al 90%io e mia moglie veniamo :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
vecchietti.....ma va là!!! :wink:


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valetoy
Mercoled&igrave;, 03 Novembre 2010, 17:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Due bivacchi li sopporta :neutral: Di più diventa nervosa


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ramarro
Gioved&igrave;, 04 Novembre 2010, 10:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ore 09.25 palmeto di skoura
sole, temperatura 19 gradi
visibilità oltre ogni immaginazione!
Profumo di tè alla menta e msmn nell'aria... vado a fare colazione
ciao a tutti 
fab


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ramarro
Venerd&igrave;, 05 Novembre 2010, 09:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a tutti,
volevo segnalare a chi dispone di otto giorni da dedicare alla vacanza fuoristradistica, la possibilità di raggiungere il Marocco in aereo. Mia moglie, che non ama la nave, ha comprato un biglietto con easyjet, orio al serio - marrakech, a soli sette euro! 
Gli itinerari che ho preparato sono ideali per farsi accompagnare dalla moglie o anche dalla famiglia, tutti i servizi necessari sono stati pensati per il massimo confort dei partecipanti. Sono sicuro che le vostre consorti and family apprezzeranno!
Un salam aleikum dal vostro uomo in Marocco.
...ah dimenticavo, anche oggi è una splendida giornata nel palmeto di Skoura.
Fabrizio


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habbit
Venerd&igrave;, 05 Novembre 2010, 18:13

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Spider,
[url=http://it.wikiloc.com/wikiloc/spatialArtifacts.do?event=search#]qui  la mia traccia del 2009 , una parte mi pare che coincida . Se hai bisogno di info a tua disposizione . 

Luca


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Tubaz
Domenica, 07 Novembre 2010, 21:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="ramarro" post="115444"]Ciao a tutti,
volevo segnalare a chi dispone di otto giorni da dedicare alla vacanza fuoristradistica, la possibilità di raggiungere il Marocco in aereo. Mia moglie, che non ama la nave, ha comprato un biglietto con easyjet, orio al serio - marrakech, a soli sette euro! 
Gli itinerari che ho preparato sono ideali per farsi accompagnare dalla moglie o anche dalla famiglia, tutti i servizi necessari sono stati pensati per il massimo confort dei partecipanti. Sono sicuro che le vostre consorti and family apprezzeranno!
Un salam aleikum dal vostro uomo in Marocco.
...ah dimenticavo, anche oggi è una splendida giornata nel palmeto di Skoura.
Fabrizio[/quote]

Un dubbio, stai proponendo viaggi con macchine vostre oppure (come credo) intendi dire "venite con l'auto e poi fatevi raggiungere dalla famiglia?


Grazie


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mardoc
Domenica, 07 Novembre 2010, 21:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Tubaz" post="115696"]
Un dubbio, stai proponendo viaggi con macchine vostre oppure (come credo) intendi dire "venite con l'auto e poi fatevi raggiungere dalla famiglia?


Grazie[/quote]
organizzano viaggi su misura. 
Puoi portare la tua, oppure fare il passeggero sulle loro...


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ramarro
Luned&igrave;, 08 Novembre 2010, 10:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Salam aleikum!
palmeto di Skoura
ore 08:42 
temperatura 18°
sole caldo e cielo limpido
lunedi: giorno di souk

Il Marocco si può raggiungere:
- in fuoristrada via terra (possiamo fornire road book di tre giorni: Milano-Avignone-Valencia-Granada-Fes)
- in fuoristrada via mare (con comoda nave gnv Genova-Barcellona-Tangeri)
- in aereo (comodi voli dalle maggiori città con Ryanair, Easyjet, Royal Air Maroc, Air Arabia)

La soluzione più economica, confortevole e rapida, specie per soggiorni brevi (8/10 giorni), è quella di prendere un biglietto aereo con largo anticipo, in modo da pagarlo qualche decina di euro e noleggiare una fuoristrada affidabile all'aeroporto di arrivo e riconsegnarla in quello di partenza (Avis o Hertz in loco, possiamo assistervi nella scelta).
Questa soluzione elimina anche i costi della preparazione del fuoristrada (gomme, ammortizzatori, protezioni varie, ecc...) e quelli immancabili del ritorno (qualche cosa si rompe sempre, purtroppo!).

Ma per chi dispone di più giorni, la soluzione via terra dà l'opportunità di visitare anche qualche città della vecchia e cara Europa e la soddisfazione di guidare la propria fuoristrada in Africa.

Resto a vostra disposizione per ogni suggerimento.
Pace, salute e serenità,
Fabrizio
(il vostro uomo in Marocco)


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ramarro
Luned&igrave;, 08 Novembre 2010, 10:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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.... e per chi desidera farsi trasportare abbiamo 5 splendide Toyota Land Cruiser 105 climatizzate.
Fab


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sceriffo
Luned&igrave;, 08 Novembre 2010, 20:48

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a tutti, è un pò che nn scrivo, sono adesso di ritorno dal Marocco con il mio 100ne che è stato a dir poco fantastico..
7.500 km in tre settimane affrontando tutti i tipi di terreno.. Sabbia, fango, pietra, asfalto....
E' stato il mio primo viaggio con il 100 e ne sono rimasto strabiliato.. Grazie anche a Sonja che mi ha fatto da ottima guida..
Non ho fatto cose difficili o dune esagerate, ma il 100 in versione quasi originale mi ha dato grosse soddisfazioni...
Ora via l'assetto idraulico, cambio paraurti anteriore e poi via, di nuovo a fare sabbia....
Mi è molto utile il post "col 100 nel deserto"
Per chi volesse vedere delle foto ecco il link..

http://www.flickr.com/photos/cinghialidelsanterno/sets/72157625225729945/

Ciao a tutti e a presto..

Andrea


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pintoy
Marted&igrave;, 09 Novembre 2010, 09:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ben tornato, belle foto...bei ricordi,
pino


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ADCE63
Marted&igrave;, 09 Novembre 2010, 09:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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marocco bellissimo come le foto......
peccato la scritta ne disturba la visione...la prossima volta mettila + piccola..... :wink:  :wink:  :wink:


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lucaz
Marted&igrave;, 09 Novembre 2010, 12:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bentornato Sceriffo  :cool: 
Ne aprofitto per aggiungerti fra i contatti di Flickr  :wink:


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robygrat
Marted&igrave;, 09 Novembre 2010, 15:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao, bentornati a Te e a Sonja...belle foto!!...e bella invidia.

Beh...Adriano ha ragione...la scritta le "uccide"....la n°30, un tramonto spelndido... :oops:


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ramarro
Marted&igrave;, 09 Novembre 2010, 16:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a tutti,
Toyota Land Cruiser usati se ne possono trovare abbastanza facilmente, per tutte le tasche.
Sinceramente non ho mai pensato di comprarne una qui, quelle che trovi sono generalmente usate dalle agenzie, magari con soli quattro o cinque anni ma con mezzo milione di km! inoltre credo che sia piuttosto complicato importarle in Italia. Credo sia più facile importarle dalla Tunisia, qualc'uno l'ha fatto. Il presidente del lomazzo fuoristrada ha un 105 e l'ho visto in questo forum...
Fino a qualche tempo fa si trovavano dei begli 80 vx di gente di Rabat o Casa, messi davvero bene e ad un costo accessibile. Qualche giorno fa mi è venuto a trovare un ragazzo di Milano che organizza un rally qui in Marocco (è solo per moto, ma a chi interessa dare una sbirciatina: http://merzouga-rally.com ),  mi ha fatto vedere un 80 che aveva comprato a Marrakech un paio di mesi prima a sei mila euro, color oro, non male, sole che l'ha praticamente rifatto tutto: testa, cambio, radiatore, molle e ammo e altre cosucce, ma a lui è andata bene visto che aveva la maggior parte dei ricambi in garage dalle competizioni di qualche anno fà. 

Un saluto dal palmeto,
Fabrizio


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Der Steppenwolf
Marted&igrave;, 09 Novembre 2010, 22:21

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bei colori il Marocco...
Sono stato a Marrakech e N'Ait Ben Addul per un Workshop fotografico e posso solo dire che dovrò assolutamente tornare...
Questa volta anche io con il mio 100one...

Bravo Sceriffo e brava Sonja!!!


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MAX 70
Marted&igrave;, 09 Novembre 2010, 22:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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bentornati............ e complimenti per il viaggio
 come sempre.... foto bellissime


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sonja
Marted&igrave;, 09 Novembre 2010, 22:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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I viaggio in Marocco è stato davvero spettacolare: paesaggi con tramonti unici, gente di una cordialità sorprendente, sabbia compatta e dalle mille sfumature.....turisti in fuoristrada pochi (a parte i soliti francesi e qualche spagnolo) e ovviamente un clima estivo da 26-27 gradi  :wink: 
L'idea è di tornarci presto :)


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nick2
Marted&igrave;, 09 Novembre 2010, 22:31

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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I colori del Marocco sono impareggiabili!


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gianfranco
Mercoled&igrave;, 10 Novembre 2010, 08:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao,  ben tornati, certo l'invidia non manca, poi ancora ste foto straordinarie,in Marocco sono stato come villeggiante ad Agadir, poi con eventuali escursioni 
nei paesi limitrofi, comunque mi piacerebbe  poi tornare con il fuoristrada per altre mete.
complimenti ancora per le foto, bellissime.


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ramarro
Gioved&igrave;, 11 Novembre 2010, 17:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Oggi mi è capitato, prenotando per degli altri clienti, di vedere le tariffe per dei voli che potrebbero interessarvi:
26 marzo 10:20 Orio al Serio - 12:10 Fes per quattro persone 64 euro c.ca (tutti e quattro!)
3 aprile 11:20 Marrakech - 16:10 Milano Malpensa per quattro persone 360 euro c.ca (tutti e quattro!)
Quindi, una famiglia di quattro persone, per quattro passaggi andata e ritorno Italia - Marocco paga solo 420 euro c.ca.
A voi la mossa!
Un saluto dal palmeto,
Fabrizio


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andreaPE
Gioved&igrave;, 11 Novembre 2010, 18:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ramarro, la proposta di partecipare a viaggi organizzati da altri è subordinata ad alcune regole indicate chiaramente in  AREA VIAGGI TOUR OPERATOR. 

" Area Viaggi Tour Operator:
Area destinata ai viaggi proposti dai Tour Operator/Associazioni e di chiunque proponga viaggi non in forma privata. [u][b]Contattare gli Amministratori prima di ogni pubblicazione di Eventi e Viaggi[/b][/u]."


Grazie


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ramarro
Sabato, 13 Novembre 2010, 10:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Buon giorno a tutti dal palmeto di Skoura,
vi aggiorno sulle condizioni meteo nella speranza che anche da voi il tempo sia bello o che comunque un raggio di sole vi arrivi anche li;
Tempo: sereno anzi serenissimo
temperatura: intorno ai 20 gradi
visibilità: almeno 50 km
novembre é davvero bello!
Serenità e salute
Fabrizio


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livio
Domenica, 14 Novembre 2010, 11:28

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Ciao a tutti,
ho visto il vostro programma per il marocco, se vi servono tracce di quelle zone le ho aggiornate al 2008.
Livio


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markt672
Domenica, 21 Novembre 2010, 23:00

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao a tutti

vorrei fare un po di considerazioni sul 2012 
la cosi detta fine del mondo ..

e che centra il forum...be x me centra.
cioe
si dice che i posti piu sicuri sono un po 
le alpi italiane i pirenei

e poi l atlas marocchino 
l altipiano etiope
il madagascar 


io x sfatare il tutto mi farei un viaggio in fuoristrada sull atlas marocchino
vorrei magiori informazioni da chi c e andato fin ora


grazie marco


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spider
Luned&igrave;, 22 Novembre 2010, 00:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ma l'Atlante  non è un posto insicuro......
forse non ho capito il tuo post.....


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antonio
Luned&igrave;, 22 Novembre 2010, 06:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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quelli citati da markt672 sono secondo la profezia sulla fine del mondo i luoghi sicuri


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massimo73
Luned&igrave;, 22 Novembre 2010, 08:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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io a novembre 2012 vado in banca e faccio un mega debito poi se finira il mondo le rate le paghera qualcun altro
se il mondo non finira mi mettero a pianger x ripagar il debito
e mi sa che piangero parecchio


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markt672
Marted&igrave;, 23 Novembre 2010, 00:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao a tutti

sicuramente è una scusa x fare un viaggio ma anche un modo x portarsi bene
 
es se propirio mi attraversa un gatto nero preferisco che un auto mi preceda ma non per questo non seguo la mia strada.... 

marco


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valetoy
Luned&igrave;, 17 Gennaio 2011, 16:51

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sto valutando l'idea di fare un giro in Marocco questa primavera.
Non ci sono mai stato e non so bene come muovermi.
Qualcuno l'ha già fatto un giro in solitaria da quelle parti?E' fattibile?
Itinerari consigliati per 9-10 giorni?


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marchinovis
Luned&igrave;, 17 Gennaio 2011, 17:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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L'ho fatto allla fine degli anni '90 in 15g. da solo e seguendo il roadbook di Cattone  :mrgreen:  ; fattibilissimo allora ora non sò ; paesaggi suggestivi e gente (a parte svariarti commercianti di droxxe ) squisita . Tieniti 20gg. almeno che il paese è molto grande. :wink:


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valetoy
Luned&igrave;, 17 Gennaio 2011, 17:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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E dove posso trovare il road book di Cattone? :grin:


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mardoc
Luned&igrave;, 17 Gennaio 2011, 18:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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quoto marchinovis. Per raggiungere il Marocco ti servono due giorni e due ti servono per tornare. Per fare un giro che comprenda un po` di fuoristrada, un po` di storia, e un po` di mercati ti servono due settimane piu` i trasferimenti. Ti consiglio la guida della Polaris, che contiene anche tracce e wp.


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redkaa
Luned&igrave;, 17 Gennaio 2011, 19:48

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Vale, se mi salta la Libia a marzo (e con l'andazzo che c'è conosco solo uno che vuole andarci a tutti i costi), c'è un'altissima probabilità che mi farò, più o meno in quel periodo, 15 gg in MOROCCO
Sentiamoci un blues  :lol:  :lol:


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nick2
Luned&igrave;, 17 Gennaio 2011, 21:57

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Il Marocco merita tempo.
Come ha scritto Mardoc 2 giorni di viaggio ad andare e 2 a tornare sono il minimo (1700 km Ventimiglia-Almeria), e sei a nord.....
Occhio alle guide in generale, negli ultimi tre anni hanno asfaltato mezzo Marocco  :cry: 

Io ho tracce fatte due anni fà, ma forse sono già vecchie.

Cerca di parlare con chi c'è stato ultimamente.


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valetoy
Luned&igrave;, 17 Gennaio 2011, 22:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Redkaa sarebbe fantastico :lol:  :lol:  :mad: Anche per il blues :lol:  :lol: 
Mardoc hai ragione,infatti intendevo 10 giorni + il viaggio,credo sia il minimo.
La guida polaris è ottima.Ho quella della Tunisia ed è veramente precisa e chiara.
Però credo che se sono descritti così tanti itinerari bisogna per forza fare una scrematura :oops: 
Ed è qui che entra in gioco chi ci è già stato :lol:


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ROBYADV
Marted&igrave;, 18 Gennaio 2011, 08:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Due giorni e mezzo di nave che consiglio (l'ho fatto diverse volte sia in nave che in moto via terra :wink: )

FES - MEKNES - MIDELT - MERZOUGA (dune) - GOLE TODRA - GOLE DADES - QUARZAZATE - ZAGORA (se avete tempo ne vale la pena) - MARRAKECH - ESSAOUIRIA - CASABLANCA - TANGERI 

questo è un ottimo giro completo e ci vogliono almeno 13 gg in loco più 5 di andata ritorno :wink: 

[color=red][size=18]in parte rimosso vedi sotto[/size][/color]


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antonio
Marted&igrave;, 18 Gennaio 2011, 09:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ricordo che per i TO esiste un apposita area a pagamento , i suggerimenti sono ben accetti ma non i riferimenti a viaggi organizzati , il messaggio sopra e stato modificato


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ROBYADV
Marted&igrave;, 18 Gennaio 2011, 12:46

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="antonio" post="122850"]ricordo che per i TO esiste un apposita area a pagamento , i suggerimenti sono ben accetti ma non i riferimenti a viaggi organizzati , il messaggio sopra e stato modificato[/quote]

Ok chiedo scusa, comunque l'itinerario che ho proposto resta molto valido per farlo in solitaria e in sicurezza :smile:


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trullaro
Marted&igrave;, 18 Gennaio 2011, 20:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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qui trovi il programma del viaggio fatto con il nostro club nel 2008...ti posso consigliare, inoltre assillah, a pochi km da tangeri oltre a ait benaddou, tra ouarzazate e marrakech, che in quel itinerario non ci sono:

http://www.friends.ba.it/programmmi%20di%20viaggio/Marocco%202008.pdf


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Luca4x4
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 15:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io ci so  stato con la famiglia con 90 l'estate scorsa...a mio avviso un Paese da vedere assolutamente.

Su asfalto ci siamo arangiati da soli, ma a Fes ci siamo trovati con una guida che ci ha guidato verso sud, tra le dune di Ouzarzate e caldissime pietraie di alta quota. Contrasti notevoli, son passato da paesaggi "svizzeri" al deserto con pioggia e oued in piena, alle dune asciutte. Ho dormito sempre in Riad di ottima qualità, visitando ovviamente sia Fes che Meknes che Marrackech.
Fastidiose solo le "guise improvvisate", ovvero locali che arrivano anche a inseguirti (in maniera del tutto innocua, anche se c'è da farci il callo) per portarti a casa loro per offrirti un pranzo, o qualcosa...con conseguente mancia
Se appena hai un po' di tempo io sconsiglierei il trasferimento in nave....io son stato con GNV e non penso ripeterò per sporcizia, confusione e senso di "costrizione" che forse sbaglio io ad avere....


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valetoy
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 16:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Non sei il primo che è scontento del traghetto :neutral:
Ancora una domanda,Guardando la cartina non mi sembra necessario avere taniche di nafta di scorta.
E poi per curiosità quanto costa il gasolio in Marocco?


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nick2
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 21:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="valetoy" post="123345"]Non sei il primo che è scontento del traghetto :neutral:[/quote]
Mi sorprende, mi sono sempre trovato bene con GNV sulla Tunisia.  :shock:


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antonio
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 23:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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costo gasolio 0.60 euro/lt se non sbaglio


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valetoy
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 08:54

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io su Tunisi preferisco di poco la Chartage.
Può essere che su Tangeri usino navi più vecchie non so


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ramarro
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 10:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...sì è vero le navi della GNV non sono pulitissime, ma c'è una differenza tra le due navi, la majestic e la splendid, una ha l'equipaggio italiano e l'altra è filippino, purtroppo, spiace dirlo è più pulita quella gestita dai filippini, ma basta portarsi un paio di lenzuola pulite e prendere una cabina doppia (ci sono anche delle suite) esterna per non avere il senso di claustrofobia. Ah, i pasti non sono compresi nel costo del biglietto e, anche questo spiace dirlo, non sono di gran qualità. Di solito (prendo la nave almeno quattro volte l'anno), mi organizzo con della frutta e dei cereali in scatola. Ma in ogni caso, preferisco la nave alla strada. 2500 km circa per arrivare a Tangeri sono molto lunghi, almeno tre giorni di strada e tra gasolio, autostrade, hotel e usura macchina il costo è pari o addirittura superiore, ...poi se calcolo anche la "mia usura"! Ma con calma e in buona compagnia non avrei dubbi a fare la strada, magari fermandomi in alcune città molto belle che ci sono sul percorso. 

Per quanto riguarda il gasolio, in Marocco lo potete trovare quasi dappertutto, il costo al litro, al cambio attuale, è quasi di 0,80 euro/litro. Diffidate assolutamente delle stazioni di servizio "petrom" e "cmh", il gasolio costa ancora meno ma è un pò sporchino!!!
Ci sono: shell, total e la mitica afriquia.

Un saluto a tutti quanti e buona giornata.
Tareka saida! (Buona strada, buone piste!)


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nick2
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 14:54

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho fatto i 2500 km per ben 4 volte, in moto e in macchina col carrello....................una rottura di pal..e; certo l'ho fatto come trasferimento e non come viaggio.

Forse un misto nave-terra potrebbe essere la soluzione ideale.
Andata GE-TA e ritorno via terra o parzialmente via terra.


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Luca4x4
Sabato, 22 Gennaio 2011, 16:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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penso che ci sia una differenza anche come "clienti"....delle navi dirette in Tunisia e quelle dirette in Marocco.
In ogni caso io ho preso all'andata quella gestita dai filippini, al ritorno quella gestita dagli italiani....pulizia analoga, cibo....da fermenti lattici sottomano. Noi ci siamo arrangiati con una piccola ghiacciaia.
No, direi che non hai bisogno di taniche, i distributori non sono rari affatto, per sicurezza al massimo fai il pieno appena vedi che è il caso


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redkaa
Venerd&igrave;, 11 Febbraio 2011, 10:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="nick2" post="123582"]Ho fatto i 2500 km per ben 4 volte, in moto e in macchina col carrello....................una rottura di pal..e; certo l'ho fatto come trasferimento e non come viaggio.

Forse un misto nave-terra potrebbe essere la soluzione ideale.
Andata GE-TA e ritorno via terra o parzialmente via terra.[/quote]

A livello di traghetti c'è una discreta scelta:
Via terra fino a Sètè in Francia e poi traghetto sino a Nador
oppure via terra fino a Almeria e traghetto su Nador o Melilla
oppure via terra sino a Barcellona e traghetto su Nador o Tangeri o Ceuta


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Marko
Domenica, 06 Marzo 2011, 22:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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intanto ti consiglio di scaricare questa 
http://www.island-olaf.de/travel/marokko/gps.html
poi che zona del marocco ti interessa? e' molto grande, impossibile vedere tutto se non si hanno 4mesi... Ci sono stato 3volte per 1mese per ogni vacanza, sempre ad agosto...e me ne mancano di cose da vedere.
Inizia a buttare giu' un itinerario di massima


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swipcamel
Marted&igrave;, 31 Maggio 2011, 14:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Salve stiamo preparando un viaggetto in marocco da meta' agosto in poi 
chi vuole partecipare sara' il benvenuto.
La nostra auto sara' un hilux preparato.


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ALEXTOY90
Luned&igrave;, 06 Giugno 2011, 09:56

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao swip io sarò in Marocco tutto il mese di Agosto.


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ramarro
Gioved&igrave;, 16 Giugno 2011, 19:29

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao,
è un po che non mi faccio ...leggere, ma ho appena finito di montare la mia prima clip di alcuni momenti "gustosi" passati a marzo con degli amici/clienti nel sud del Marocco.
Sono solo tre minuti che ho pensato avrebbero potuto farvi piacere.

Questo è il link: 
http://www.youtube.com/watch?v=hM1F90EvwGc

Tanta salute e serenità a tutti.
Fabrizio
(ramarro)


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profloater
Venerd&igrave;, 17 Giugno 2011, 09:14

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bello ! Eravate a merzouga ???


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ramarro
Venerd&igrave;, 17 Giugno 2011, 09:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...sì è stato bellissimo, ci siamo tutti divertiti e quando ci siamo fermati nel mezzo dell'Erg per il picnic e ci siamo guardati intorno, qualcuno si è anche emozionato. Una giornata intera tra le dune, mi sembrava quasi di essere in Niger o in Algeria, e invece eravamo a solo un giorno da Ouazazate e un giorno da Merzouga. Permettetemi di conservare un certo mistero sopra quei luoghi, per vari motivi: il primo per sicurezza, si tratta di una traversata di un Erg veramente al confine con l'Algeria; il secondo perchè sono sabbie difficili, si deve andare almeno con tre o quattro fuoristrada non di più, e con qualcuno veramente esperto di questa zona. Ma se venite a trovarmi in Marocco e vi trovate nei pressi di Zagora, fatemi un fischio che vi accompagno molto volentieri.
Auguro a tutti una buona giornata ricca di soddisfazioni.
Fabrizio
(ramarro)


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swipcamel
Marted&igrave;, 02 Agosto 2011, 10:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Salve per problemi di costo viaggio e di altri casini ,il viaggetto in marocco si e spostato nell'ottobre del 2011.
Il costo del traghetto livorno tangeri in suite e con toyota hilux  viene sui 1000 eurozzi anda e rianda.
Spero che ci saranno molti land cruiseristi che si aggreghino,almeno potranno capire la superiorita' tecnica e motoristica del mulo :grin: 
Un bacione grande a tutt.i leo 3289552559 .Vi aspetto numerosi


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mauro.contento
Marted&igrave;, 02 Agosto 2011, 13:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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io vado giù a novembre, il traghetto (livorno/tangeri) costa ancora meno

mauro


www.eldifettosoteam.blogspot.com


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puma
Luned&igrave;, 08 Agosto 2011, 15:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao, andate ad ottobre?? la nostra partenza doveva essere il 22 settembre, ma forse ritardiamo a ottobre. che ne dite fare un po di strada insieme ??
ciao,
danilo.


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swipcamel
Luned&igrave;, 08 Agosto 2011, 19:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao puma avoglia te.ma dove siete diretti voi?
cmq ti ho lasciato msg privato


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puma
Marted&igrave;, 09 Agosto 2011, 09:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao, lasciami la tua mail che ti mando una bozza del giro che vorremmo fare.
ciao,
danilo.


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ramarro
Marted&igrave;, 17 Gennaio 2012, 11:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...oggi i voli con easyjet da Milano a Marrakech A/R dal 2 al 13 aprile, magari per una vacanza fuoristrada nei bellissimi spazi del Marocco, costano solo 110 euro circa. Molto buono direi e una buona occasione per partire per l'Africa!!! Il Marocco in primavera è davvero bellissimo. Buona giornata a tutti.


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valter
Marted&igrave;, 17 Gennaio 2012, 15:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sarò in Marocco da fine aprile ad inizio maggio, con la moto stavolta...non vedo l'ora!


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ramarro
Marted&igrave;, 17 Gennaio 2012, 16:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...bellissimo!!! libertà allo stato puro!!!
forse lo sai già o forse l'hai già sentito ma mi permetto di suggerirti un paio di cose: la prima in assoluto (e ci tengo a costo di risultare paterno!) è quella di non circolare sulle strade da mezz'ora prima del tramonto e mezz'ora dopo l'alba, è davvero pericoloso; sulle piste, tutte, okkio ai bambini piccoli (quelli di 2/4 anni) e ai cani che cercano sempre le caviglie o le ruote!!! sempre sulle piste, anche se non incroci nessuno nel senso inverso per delle ore, non vuol dire che dietro l'unica curva un pò veloce che desideri fare non ci sia un camion in manovra o un gregge che stà attraversando!!! Fatti un'assicurazione per il rimpatrio per te e per la moto (non aggiugo altro!); bevi molto, 3/4 litri al giorno esclusi i pasti sono il minimo!! e poi, last but not least! porta con te tanta pazienza, tanta pazienza e tanta pazienza, c'est l'Afrique!!!


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spider
Marted&igrave;, 17 Gennaio 2012, 18:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Fabrizio, questa volta non te la dò buca!!!
il Natale e Capodanno del 2012 si fà in Marocco!!!
ottenuto permesso dalla consorte!!!
quindi dal 22 dicembre al 6 gennaio le ferie di Natale le faccio in  Marocco!
metti giù un programmino che si possa fare da Marrakech come base di partenza diciamo per il 26 dicembre e rientro a Marrakech il 3 gennaio in 7 giorni , penso che un bel tour si possa fare? che dici?
p.s. meglio puntare a sud in quel periodo..vero? :wink:


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sable
Marted&igrave;, 17 Gennaio 2012, 21:13

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ramarro, come la metti dura, il Marocco è quasi Europa, tranne la parte desertica a sud per il resto non si distacca molto dal nostro meridione.
Ciò non toglie che il paese merita un viaggio, anzi più viaggi, quello turistico: citta imperiali; quello fuoristradistico: Atlas e deserto. Lo attraverso sempre molto volentieri ed ogni volta cerco qualcosa di nuovo. La primavera poi la considero il periodo migliore, da non perdere, a mio avviso, è Issauira.


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Marko
Marted&igrave;, 17 Gennaio 2012, 22:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Enrico credo Ramarro intenda dire di non sottovalutare il Marocco..vero che appena arrivi ti pare di essere in europa, ma è pieno di gente, bambini e la caccia al turista è in continuo....
già 10anni fa ho rischiato di metterne sotto nel circuito dello Jafar...ti escono da tutte le parti , ti appigliano alla macchina...
anche io in Marocco ho sempre avuto timore a viaggiare di notte, anche se l'ho fatto...
Guidano da cani, motorini senza luce, trattori senza luci posteriori, carretti di notte! 
in moto io starei molto all'occhio su asfalto...ci sono camion che trasportano il fieno e sono altissimi e se ne fottono di te! vanno anche molto facendo sorpassi da incoscenti. 

conosco molte persone che hanno avuto incidenti seri in marocco e più di ogni altro paese africano....
ottimo il consiglio della polizza sanitaria e del rientro del mezzo..io la faccio sempre nei giri in moto, pure in Tunisia. solo un consiglio se dovrai usufruirne ( e spero proprio di no) non dichiarare che stavi svolgendo del furistrada...perchè non coprono! dichiara l'incidente su asfalto oppure in un paese.
Vero che non ti sentirai mai solo..sempre un casino di gente e quando meno te l'aspetti ti trovi il marocchino( di solito quando fai campo e mangi :mrgreen: )

Tuttavia il marocco è un bel paese  con panorami mozzafiato, dai mille colori e molto vario con l'appagamento del Turista che talvota non guasta...si manga da alibabba! 
Poi ormai le città imperiali sono piuttosto finte e fatte per il turista, ma una volta vanno viste. 
A me piace molto la valle del dra, dal oued ziz allo sbocco del dra sull'oceano. 

Per questa estate pensavo all'islanda, ma temo  che vi rinuncieremo..il clima non convince la moglie ed i costi del traghetto costano più di un intera vacanza in marocco...chissà magari il marocco estivo torna in auge


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sable
Marted&igrave;, 17 Gennaio 2012, 23:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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In Africa di notte non si dovrebbe mai viaggiare, se non per cause di forza maggiore, sia in fuoripista che per piste/strade. Questo potrebbe valere anche qui da noi anche se per altri motivi 
I bimbi sono veramente micidiali (in senso bonario), ma non solo in Marocco, s'infilano dappertutto. Per gli autisti non è al primo posto, ho visto di peggio.

Per quanto riguarda l'Islanda ti avevo già espresso il mio punto di vista.

Oltre al Marocco, perchè non prendi in considerazione anche la Mauritania, a mio avviso ci stà


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Marko
Marted&igrave;, 17 Gennaio 2012, 23:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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la mauritania al momento non mi pare cosi tranquilla...è sempre un posto a rischio se non lungo la costa...poi ci andrei da solo e le mie bimbe vorrebbero stare con altri  bimbi...


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sable
Mercoled&igrave;, 18 Gennaio 2012, 00:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Oramai, come molti paesi africani i problemi sono a macchia di leopardo. Alcune zone della Mauritania è meglio evitarle, altre pare non creino problemi.
Pure io nel mio prossimo viaggio in Senegal/Guinea eviterò il confine Mali/Mauritania proprio per ragioni di sicurezza. Pure in Guinea alcune zone è meglio evitarle. 
Ma dove cacchio si potrà andare con un certo margine di sicurezza?
Fra l'altro, problemi di sicurezza sino ad ora li ho avuto prevalentemente in stati europei, in Africa ed Asia ho avuto solo problemi burocratici (a parte l'avventura Tunisina, dove però non mi sono sentito in pericolo)


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valter
Mercoled&igrave;, 18 Gennaio 2012, 09:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Visto che è la prima discesa in africa su 2 ruote farò attenzione il doppio!


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valetoy
Mercoled&igrave;, 18 Gennaio 2012, 16:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io in Marocco ci sono appena stato,e,con il buio che viene presto in questa stagione,abbiamo guidato parecchio con il buio.Certo bisogna triplicare l'attenzione perchè 
pedoni,ciclisti,mobilette sono davvero tanti,neri e ti attraversano da tutte le parti.Ma a parte questo ne valeva davvero la pena.I colori!Il rosso al tramonto è spettacolare.
E poi la gente non è così male,io ho trovato molta ospitalità e cortesia.Ci ritornerei domani :lol:


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ramarro
Mercoled&igrave;, 18 Gennaio 2012, 17:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...in Italia abbiamo dei posti meravigliosi e leggere il menù piemontese di Redkaa poi, mmmmh! mi ricorda un we d'autunno nelle zone del cuneese, cibo e vino da sogno! come in Calabria l'estate scorsa, durante una Tirreno - Ionio - Tirreno, che posti, che cibo e che vino!!! Tutte prelibatezze che dopo un paio di mesetti in Marocco te le sogni di notte!!! 

Ciao SPIDER, in effetti in 7/8 giorni si può fare un bel giretto nel sud del Marocco: Marrakech - Ouarzazate - Mhamhid - Tata - Tafraoute - Agadir - Essaouira e poi ritornare seguendo la costa a Tangeri. Proprio quest'anno ho preparato un itinerario che attraversa un bel pezzo di deserto e una parte dell'Anti Atlante sulle mie piste preferite. Tutto è stato bellissimo, anche il tempo è stato perfetto, dodici giorni di sole splendente, notti stellate (anche al campo tra le dune), paesaggi stupendi, i fuoristrada (tutti presi a nolo, ma tutti Toyota!) sono andati benissimo e ad Essaouira qualcuno ha fatto anche surf!!!

Ciao SABLE, da quando la Dakar si è spostata in Sud America e ho visto i filmati che riprendevano quella splendida natura e quegli spazi, mi è venuta voglia di Argentina, Cile ecc.

Ciao REDKAA, se vieni con il tuo TOY, arrivi da nord. Per scendere a sud hai due vie, quella da Fes per Merzouga e quella da Marrakech per Mhamid, poi tutto quanto dipende dal numero di giorni che hai a tua disposizione.

Un grande Salam Aleikum a tutti!!!


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sable
Mercoled&igrave;, 18 Gennaio 2012, 18:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="nick2" post="162230"]
Enrico ha ragione a dire che viaggiare di notte in Africa è pericoloso, ma non so perché alla fine si viaggia anche di notte. [/quote]

Gioco forza se hai tempi stretti.  :roll:


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spider
Gioved&igrave;, 02 Febbraio 2012, 18:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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io ho programmato....dal 22 dicembre al 6 gennaio.
purtroppo prima non posso.
se qualcuno si vuole aggregare..... :wink:


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ramarro
Venerd&igrave;, 30 Marzo 2012, 15:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...fine marzo, Erg Cheggaga, vento di sabbia, in attesa della pioggia, incontrati molti pastori berberi con le loro mandrie di dromedari pronti per i pascoli, che verranno...inch  

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/1887/dsc06245.jpg[/img] Allah!


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Marko
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 09:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ce' nessuno che mi dalle dritte sui traghetti francia marocco? mi pare che esista un sete-nador o melilla....insomma un'alternativa all'eterno genova-tangeri!
grazie


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Fab68
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 10:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Marco
certo che c'è: nel 2010 ho fatto all' andata Almeria Melilla e al ritorno da Tangeri ( mi pare) a Sete..
non ricordo bene... settimana prossima sono qualche giorno a Bergamo e posso cercarti tutte le info


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Marko
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 11:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ho appena chiamato ferry med sede di milano, una signorina dalla voce alquanto affascinante con accento francese  mi hanno detto che sono sospese TUTTE le tratte di collegamento marittime dalla francia al marocco! sospese momentaneamente. Mi hanno detto che sara' compito del governo francese stabilire la compagnia designata a tale collegamento...ma al momento il governo francese e' sta pensando a cose piu' importanti....

unico collegamento sicuro ora e' dall'italia con compagnia italiana che stanno per essere prese d'assalto dai marocchini...almeno questo e' quanto mi ha riferito  

questi i prezzi e calendario del 2011...
http://www.ferry-med.com/index.php?pagina=2049552075


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ALEXTOY90
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 12:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Li avevo sentiti anche io a febbraio e mi confermavano che le tratte erano sospese. Siamo ricorsi a Gnv e Grimaldi, infatti alcuni del nostro gruppo partiranno da Genova e altri da Livorno, facendo solo andata meno caro del ritorno e Rientreremo via terra sfruttando il basso costo del gasolio marocchino.


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Marko
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 14:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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da ge a tg mi pare ci vogliono 48h...speravo di dimezzare con l'attraversamento francese


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spider
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 15:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Marko" post="174471"]da ge a tg mi pare ci vogliono 48h...speravo di dimezzare con l'attraversamento francese[/quote]
io in 48 ore me la faccio in macchina e mi fermo come tappa a Valencia e mi rimpinzo di paella!!
spendo 500/600 euro di gasolio e autostrada e pernotto in un ibis Hotel..... :wink: 
e poi guido che è la cosa principale che mi fà stare bene! :smile:


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TODI
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 15:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sete/Tangeri è una tratta da circa 36 ore di navigazione


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TODI
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 15:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sete/Tangeri è una tratta da circa 36 ore di navigazione


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TODI
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 15:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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scusate, non so perchè ogni tanto inserisco due volte lo stesso messaggio e poi non so come cancellarlo.


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spider
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 15:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="TODI" post="174477"]Sete/Tangeri è una tratta da circa 36 ore di navigazione[/quote]
quanto costa?
considera che io parto da Mentone in Francia..... secondo me se ti piace viaggiare e non hai stress di tempi determinati, meglio via terra! :wink:


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TODI
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 15:44

Re: Traghetto Francia Marocco
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Mi dispiace, ma non lo so perch&#x000E8; alla fine avevo preso il genova/algeciras con la Grimaldi e poi algeciras/tangeri con la Cotunav.


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Marko
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 16:59

Re: Traghetto Francia Marocco
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luigi era per risparmiare il lungo tragitto alle mie figlie...sai che ad una certa et&#x000E0; hanno un limite di sopportazione piuttosto limitato....di contro a differenza di me in traghetto si divertono un mondo! cosi cercavo una soluzione intermedia

quando scendevo in marocco e non avevo i figli in 48h ero ad algegiras..poi l'ho fatto una volta con solouna figlia e ci ho messo  quisi 3gg...ma si &#x000E8; rotta parecchio cosi al ritorno ce ne abbiamo messi 5...ma ora ho 25gg di ferie

per inciso l'ultima volta, nel 2005 da casa a ceuta, traghetto da algegiras compreso, camping a valencia, gasolio e autostrada ho speso750&#x020AC; per la sola andata via terra, appunto in quasi 3gg


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nick2
Gioved&igrave;, 03 Maggio 2012, 21:50

Re: Traghetto Francia Marocco
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Lucca - Gibilterra via terra, l'ho fatta in moto, in macchina....................che p@@@e!

a meno che non la fai piano piano e ti gusti i vari cambiamenti (clima, lingua, food and drink).


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spider
Venerd&igrave;, 04 Maggio 2012, 00:40

Re: Traghetto Francia Marocco
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[quote user="nick2" post="174519"]Lucca - Gibilterra via terra, l'ho fatta in moto, in macchina....................che p@@@e!

a meno che non la fai piano piano e ti gusti i vari cambiamenti (clima, lingua, food and drink).[/quote]
io faccio sempre i miei viaggi cos&#x000EC;.....slow..slow...
pensa che anni f&#x000E0; mi sono fatto il Camino de Santiago!!! :mrgreen:
e ricordatevi che viaggiare non vuol dire arrivare presto :wink:


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Marko
Venerd&igrave;, 04 Maggio 2012, 09:20

Re: Traghetto Francia Marocco
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concordo pienamente, slow slow...ma ad avere tempo...purtroppo la vita moderna, il lavoro ci limita moltissimo. purtroppo piru' di 25gg consecutivi  di ferie non posso prendere...anni fa si stavo via un intero mese..per cui bisogna limare da qualche parte


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schulz70
Venerd&igrave;, 04 Maggio 2012, 11:24

Re: Traghetto Francia Marocco
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senza contare che "regali" almeno 4000 km al veicolo A/R il che mi costringerebbe ad un tagliando intermedio durante il viaggio ( cambio olio ogni 7-8000 km)
poi con il costo del gasolio sempre piu' alto non credo si risparmi molto
L'ideale sarebbe farsi la tratta di andata via terra fermandosi a visitare e il ritorno via nave quando sei stanco
certo, costassero un po' meno i traghetti ( o togliessero qualche simaptica tassa sui carburanti) i viaggi A/R non influirebbe cosi' tanto sulle spese


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NordWest
Venerd&igrave;, 04 Maggio 2012, 11:58

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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[quote user="schulz70" post="174556"]senza contare che ...[/quote]

Senza dimenticare che il traghetto per il Marocco, è unico, dopo quell'esperienza, il suc di Fez ti sembrerà un asettico centro commerciale, i bagni pubblici di Marrakech delle beauty farm e qualsiasi altro traghetto nel mondo una crociera degna di love boat, quindi ben venga il traghetto, dopo,..................sarà  tutto in discesa.

[quote user="schulz70" post="174556"] L'ideale sarebbe farsi la tratta di andata via terra fermandosi a visitare e il ritorno via nave quando sei stanco
[/quote]

Io farei il contrario all'andata che sei pieno di energie e pronto ad immergerti in qualsiasi avventura, puoi prendere il traghetto, il ritorno dove magari sei stanco e senti il desiderio di qualche comodità gratificante meglio via terra.


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nick2
Venerd&igrave;, 04 Maggio 2012, 12:59

Re: Traghetto Francia Marocco
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Considerando la "bellezza e comodit&#x000E0;" del traghetto, non posso che essere d'accordo.

Marko se ce la fai a prendere 25 gg di ferie, sei gi&#x000E0; fortunato!  :mrgreen:


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valetoy
Venerd&igrave;, 04 Maggio 2012, 17:21

Re: Traghetto Francia Marocco
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E' vero,il traghetto &#x000E8; brutto e barboso,ma il paesaggio della costa spagnola non &#x000E8; che abbia tutto quel fascino :neutral: Prendersela comoda &#x000E8; certamente meglio,ma il tempo purtroppo &#x000E8; tiranno e comunque se vai in Marocco hai piacere di spendere la il tuo tempo.Ho fatto l'andata in macchina e il ritorno in nave,e credo che i costi siano equiparabili


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Marko
Marted&igrave;, 22 Maggio 2012, 21:17

Re: Traghetto Francia Marocco
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scoperto l'arcano
http://bladi.it/modules/news/article.php?storyid=576


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maxuel 70
Sabato, 26 Maggio 2012, 20:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Agosto in Marocco e sahara occidentale, e cosi un dilemma ..
60 preparato ma senza ac(ma le temperature dovrebbero essere accettabili)viaggio in old style frà taniche e odore di benzina o con lo stracomodo  100senza un grande assetto ma soprattutto con lo spauracchio dell'automatico :oops: vorrei viaggiare comodo ma con un automatico quanto posso osare? grazie per i suggerimenti


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Mattia
Sabato, 26 Maggio 2012, 20:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Per quanto riguarda la mia filosofia sceglierei il 60 a vita. Certo che il 100 è un bel viaggiare e con l'automatico nessun problema. E una scelta che spetta a te, io opterei per il 100 solo per il clima, per tutto il resto 60. Però è bello avere di questi problemi!!!  :mrgreen:


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maxuel 70
Sabato, 26 Maggio 2012, 22:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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old style,finestrino aperto,cofano motore che esala odore di trattore..... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: il 60 prevale


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tabui4x4
Sabato, 26 Maggio 2012, 22:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bravo, vuoi mettere avere gente che ti gira intorno alla macchina xké ti distingui, a confronto del "classico" 100one? X me non ha prezzo :mrgreen:


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spider
Sabato, 26 Maggio 2012, 23:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Lascia stare  il 60 a casa! E vai con il 100 anche automatico, io ho fatto con il mio 80 automatico oltre 2.000 km. In Marocco  e mai avuto problemi, quasi tutte piste e poche dune e poi in agosto senza AC in 'Marocco !!!! Roba da far crepare anche i cammelli di Merzouga! :mrgreen:
P.s. A Dicembre scendo in Marocco con il 150 automatico, se vuoi aggregati , fammi sapere.


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tempestatoy
Domenica, 27 Maggio 2012, 08:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="matty125" post="176636"]Per quanto riguarda la mia filosofia sceglierei il 60 a vita. Certo che il 100 è un bel viaggiare e con l'automatico nessun problema. E una scelta che spetta a te, io opterei per il 100 solo per il clima, per tutto il resto 60. Però è bello avere di questi problemi!!!  :mrgreen:[/quote]


E si deve essere bello si guardare in garage e scegliere la nonna o la figlia😍😘


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tempestatoy
Domenica, 27 Maggio 2012, 08:33

Re: Marocco E Sahara Occidentale In 100 O Col 60?
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[quote user="matty125" post="176636"]Per quanto riguarda la mia filosofia sceglierei il 60 a vita. Certo che il 100 &#x000E8; un bel viaggiare e con l'automatico nessun problema. E una scelta che spetta a te, io opterei per il 100 solo per il clima, per tutto il resto 60. Per&#x000F2; &#x000E8; bello avere di questi problemi!!!  :mrgreen:[/quote]


E si deve essere bello guardare in garage e scegliere la nonna o la figlia&#128525;&#128536

Beato te


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mardoc
Domenica, 27 Maggio 2012, 10:05

Re: Marocco E Sahara Occidentale In 100 O Col 60?
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ciao Maxuel, metti una foto delle due belve cos&#x000EC; ti aiutiamo nella scelta... Senza ac in agosto la vedo una cosa un po' estrema....
Certo che se il mammut fosse come questi...
http://img151.imageshack.us/img151/4908/1338105720811.jpg
http://img39.imageshack.us/img39/1994/1338105808177.jpg
http://img690.imageshack.us/img690/8458/1338105849918.jpg


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spider
Domenica, 27 Maggio 2012, 11:43

Re: Marocco E Sahara Occidentale In 100 O Col 60?
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A parte l'aria  condizionata, se parti da Genova e ti vai il viaggio sino a Ceuta in nave, diciamo che ti sei massacrato meno. Ma se fai il viaggio via terra.....Aiuto!!!!
Io ho provato un 61 da Ferri lo scorso anno e ho fatto solo pochi chilometri, ma ti garantisco che 2000 km. Di autostrada con quel gran bello mezzo, non li affronterei manco morto! :wink:


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black_bj71
Domenica, 27 Maggio 2012, 11:49

Re: Marocco E Sahara Occidentale In 100 O Col 60?
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spider!!
non eri quello che voleva il 71?!
adesso ho capito perch&#x000E8; devi ancora portalo a casa!non ha il clima e l'automatico :razz: 
solo su un toy anni 80 puoi assaportare l'avventura con la A maiuscola!
col 100one, sulla poltrona in pelle, con il clima bizona e tutte le servo assistenze del mondo sono capaci tutti! :razz: 

maxuel vai di 60 tutta la vita!


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black_bj71
Domenica, 27 Maggio 2012, 11:51

Re: Marocco E Sahara Occidentale In 100 O Col 60?
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per chi si fosse perso il topic di presentazione del suo 60 ecco una foto della bestia in questione

[img]http://www.landcruiser-italia.org//files/p10100071_747.jpg[/img]

unica pecca forse il colore che non &#x000E8; dei pi&#x000F9; felici per girare in quelle zone


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maxuel 70
Domenica, 27 Maggio 2012, 13:44

Re: Marocco E Sahara Occidentale In 100 O Col 60?
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[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/1020/pb201991_1338118368_613411.jpg[/img] 
alla foto di black aggiungo badlock e 35 assettino oram e.......... con ferri stiamo studiando un soa stratosferico....a dimenticavo a luglio torner&#x000E0; color sabbia :lol:


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tabui4x4
Domenica, 27 Maggio 2012, 14:04

Re: Marocco E Sahara Occidentale In 100 O Col 60?
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Direi fantastico... Ma con un mezzo cos&#x000EC; hai dei dubbi? :wink:  quoto @black 60 sempre :mrgreen:


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spider
Domenica, 27 Maggio 2012, 14:58

Re: Marocco E Sahara Occidentale In 100 O Col 60?
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[quote user="black_bj71" post="176697"]spider!!
non eri quello che voleva il 71?!
adesso ho capito perch&#x000E8; devi ancora portalo a casa!non ha il clima e l'automatico :razz: 
solo su un toy anni 80 puoi assaportare l'avventura con la A maiuscola!
col 100one, sulla poltrona in pelle, con il clima bizona e tutte le servo assistenze del mondo sono capaci tutti! :razz: 

maxuel vai di 60 tutta la vita![/quote]
Matteo il 71 solo per or nostrano! Mica per fare viaggi! 
Se vi piace cos&#x000EC; tanto massacrarvi! Perche' non mettersi anche il cilicio mentre ti fai 300 km. Di piste marocchine? :mrgreen:


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spider
Domenica, 27 Maggio 2012, 17:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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......diventerà presto un problema, fare viaggi anche in Marocco.....
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2012/05/27/Marocco-decine-migliaia-piazza_6939661.html
Per non parlare della Tunisia.....
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/topnews/2012/05/27/Tunisia-polizia-vogliamo-mani-libere_6940149.html


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maxuel 70
Domenica, 27 Maggio 2012, 18:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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pensa spider che quando lo comprata non andava,poi scoprimmo che aveva il collettore mezzo chiuso ora con le 35 distanziali ammo sterzo nonostante la scatola guida non piu precisissima(30 anni) e balestre tra i 110 e 120 (tachimetro) mi diverto un mondo e che sound :grin: poi abbasso lo sguardo e vedo la lancetta della benzina muoversi drammaticamente verso ilbasso  :sad: e i 2,5 al litro mi fanno spostare il piede sul freno .....


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AlbertoHDJ
Domenica, 27 Maggio 2012, 19:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Col 100 ti sposti   .... col 60 viaggi  :P 

Ho la nostalgia

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/3380/dsc00300.jpg[/img]


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fzj78
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 11:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ma qualcuno di quelli che consiglia il 60 ci è mai stato in AGOSTO nel sahara occidentale senza aria condizionata?

L'anno scorso abbiamo passato i 50° con un vento caldo che rendeva molto fastidioso tenere i finestrini aperti!


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nick2
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 11:55

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho fatto il sude del Marocco in agosto in moto: sono schiantato di caldo!

Ma ne è valsa la pena:

Se sei da solo senza 51% e figli, vai col 60, ma se hai passeggeri...................... rischi il linciaggio  :roll:


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tabui4x4
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 12:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="fzj78" post="176794"]Ma qualcuno di quelli che consiglia il 60 ci è mai stato in AGOSTO nel sahara occidentale senza aria condizionata?

L'anno scorso abbiamo passato i 50° con un vento caldo che rendeva molto fastidioso tenere i finestrini aperti![/quote]


appunto è un raid non una vacanza in un resort 5 stelle  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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ALEXTOY90
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 18:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io ad agosto sarò in Marocco con l'80 senza ac :roll:


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nick2
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 19:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Anch'io ho fatto vacanza "calde" senza aria condizionata, ma ho rischiato il divorzio  :roll:


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maxuel 70
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 19:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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lo sapevo ormai ero convinto vado col 60 :lol: 
ma poi ecco fzj e chi l'esperienza l'ha gia fatta e.... :oops: 
torno all'inizio .l'automatico con quel caldo potrà darmi problemi? altrimenti sauna per fortuna solo.


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nick2
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 20:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Se sei solo non hai che una solo scelta. Anche se fai TUTTO via terra..................

E questo lo sapevi già  :twisted:


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spider
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 21:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="maxuel 70" post="176856"]lo sapevo ormai ero convinto vado col 60 :lol: 
ma poi ecco fzj e chi l'esperienza l'ha gia fatta e.... :oops: 
torno all'inizio .l'automatico con quel caldo potrà darmi problemi? altrimenti sauna per fortuna solo.[/quote]
Tranquillo nessun problema con l'automatico! 
Te lo ho scritto più su che ho fatto migliaia di chilometri in Marocco con il mio 80 automatico alcuni anni fa e non ho avuto nessun problema, usa solo l'accortezza di usare le marce quando fai molti chilometri.  :wink:


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maxuel 70
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 21:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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grazie spider missà che viaggerò comodo comodo da vecchitto :oops: il 60 lo terrò per l'islanda il riscaldamrnto funziona benissimo :mrgreen:


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fzj78
Luned&igrave;, 28 Maggio 2012, 21:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Con il 100 con l'automatico vai tranquillo...se però insisti molto con il drive e la temperatura esterna è elevata ti si potrebbe staccare in automatico l'aria condizionata  :mrgreen: 

Se per sahara occidentale intendi solo la fascia costiera allora probabilmente ti servirà il riscaldamento, l'anno scorso a Dakha abbiamo avuto 17° e nebbione ( ed è una situazione abbastanza comune), se però vuoi andare all'interno occhio che le temperature diventano elevate e non mollano neanche di notte rendendo il bivacco un po' "impegnativo".


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ramarro
Mercoled&igrave;, 30 Maggio 2012, 10:57

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a tutti, sono appena rientrato dal Marocco, come al solito mi ha regalato bellissime emozioni, nuovi incontri e paesaggi da favola!!!
Da tanti anni vado e torno dal Marocco, di solito scendo a fine febbraio e torno a fine maggio, riparto agli inizi di novembre e ritorno a metà gennaio. 
Per questo desidero mettere a disposizione la mia esperienza in fatto di trasferimenti da e per il Marocco. 
Premetto che da "giovane" quando il gasolio costava molto meno, affrontavo il trasferimento via terra, spesso fermandomi solo a una notte e poi via...km su km... ma oggi alla soglia dei 50 e con il gasolio (...olio e filtri) alle stelle, preferisco di gran lunga il traghetto. Da qualche anno prendo le navi della gnv e devo dire che tutto sommato non sono male, certo l'ambiente è molto "eterogeneo" e i pasti a bordo non sono il massimo, ma sicuramente sono un passo avanti dalle traversate con la vecchia, ma mitica "Marrakech" da Sete (che da Milano dista 850 km c.ca).
Qualche dritta per aumentare il vostro confort sulle navi della gnv: qualche cosa da mangiare, qualche bottiglia d'acqua e vestiti adeguati per tenersi caldi, sulla nave tengono l'aria condizionata a manetta!!! Personalmente porto una tuta calda, il sacco a pelo ...e anche i tappi per le orecchie.
Un altro piccolo suggerimento per chi viaggia con la famiglia: prendete in considerazione il volo aereo, se comprate i biglietti con largo anticipo, li potreste pagare davvero poco e potreste evitare una faticaccia ai vostri cari.
Qui di seguito il link con il nuovo collegamento della gnv:
http://www2.gnv.it/it/destinazioni-traghetti/francia-sete.html

Buon viaggio!
Un saluto a tutti anzi... salam aleikum!


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Marko
Mercoled&igrave;, 30 Maggio 2012, 11:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao Ramarro, sfrutto subito la tua competenza riguardo al marocco, tra l'altro siamo piuttosto vicini come localita'...non sono molto lontano da varese..
conosco bene il marocco, ci ho fatto diverse vacanze con giri fantastici in autonomia, specialmente sull'atlante. Sempre in estate, luglio/agosto
ho fatto il biglietto sete-nador con gnv con l'intenzione di arrivare a midelt, quindi circuito jafar...sai come sono le condizioni? l'ultima volta che sono stato in zona jafar era il 2003, ma altri amici mi dicono che ci sono state delle frane ed ora e' rovinato addirittura qualcuno mi dice intransitabile.
Altra cosa, da nador a midelt ha senso andare a cercarsi qualche via sterrata per scendere verso sud o non ne vale la pena? meglio asfalto e concentrarsi piu' in zona atlante?

che mi dici della zona di kem-kem? sono sempre passato sotto l'altopiano, ora apprendo che sopra c'e un  villaggio ed una scuola, come' la zona, qualcuno mi dice interdetta. 

attraversamento del jabel sarhro? sono sempre passato a sud, nella zona dei fossili per interderci

di solito portiamo dei vestiti usati ai nomadi che incontriamo, li omaggiamo come ringraziamento di qualche the, piuttosto che  di qualche suvenir di artigianato locale che talvota ci viene offerto. ho sempre preferito fare questi baratti  piuttosto che dare il vile denaro ed ho sempre avuto un buon riscontro....sempre amici mi dicono di lasciar perdere che anche li i tempi cambiano in fretta in marocco e non frega piu' nulla a nessuno...vogliono solo soldi.
l'ultima volta sono sceso nel 2005, un viaggio concentrato al  sud di mahamid  e sull'oceano..fantastici i pescatori.

grazie delle info!


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valter
Mercoled&igrave;, 30 Maggio 2012, 15:23

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Marko" post="177027"]ciao Ramarro, sfrutto subito la tua competenza riguardo al marocco, tra l'altro siamo piuttosto vicini come localita'...non sono molto lontano da varese..
conosco bene il marocco, ci ho fatto diverse vacanze con giri fantastici in autonomia, specialmente sull'atlante. Sempre in estate, luglio/agosto
ho fatto il biglietto sete-nador con gnv con l'intenzione di arrivare a midelt, quindi circuito jafar...sai come sono le condizioni? l'ultima volta che sono stato in zona jafar era il 2003, ma altri amici mi dicono che ci sono state delle frane ed ora e' rovinato addirittura qualcuno mi dice intransitabile.
![/quote]

Dunque Marko, sono rientrato da neanche un mese dal Marocco...abbiamo trovato i percorsi sull'Atlante abbastanza rovinati...noi eravamo con le moto, nel Jafar in alcuni punti abbiamo davvero fatto fatica a passare. Queste condizioni le abbiamo trovate anche più a sud, tipo: fai dei bei km e poi ti trovi improvvisamente lunghi tratti di pista mancanti o disastrati.
Da Midelt abbiamo fatto lunghissimi tratti sterrati verso sud, roba da perdersi!
Qualche piccolo problema con la gente che qualche volta ci ha "smadonnato" dietro, un paio di pietruzze dei bambini e il furto della macchina fotografica del mio compagno d'avventura sono le uniche cose negative successe in quel bellissimo viaggio.


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Marko
Mercoled&igrave;, 30 Maggio 2012, 16:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="valter" post="177038"]
Dunque Marko, sono rientrato da neanche un mese dal Marocco...abbiamo trovato i percorsi sull'Atlante abbastanza rovinati...noi eravamo con le moto, nel Jafar in alcuni punti abbiamo davvero fatto fatica a passare. Queste condizioni le abbiamo trovate anche più a sud, tipo: fai dei bei km e poi ti trovi improvvisamente lunghi tratti di pista mancanti o disastrati..[/quote]

quindi dici che riesco a passare per lo jafar con il 4x4? 
in passato ho trovato pureio delle frane sulle piste, ma si trovavano sempre alternative..magari anche nel oued..ora pero' ricordo che alcuni tratti del jafar hanno uno strapiombo a valle per cui se trovi una frana o pista demolita non ci si passa..


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Stargate
Mercoled&igrave;, 30 Maggio 2012, 18:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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forse nn dico nulla di nuovo, ma nn ho voglia di stare a leggere troppo... le volte che sono andato in marocco ho fatto:  casa almeria nador/nador almeria casa . una volta ho fatto tangeri genova...oltre 50 ore di traghetto....piena come un uovo..senza parole!! le ultime volte sono andato e tornato da Sete...secondo me e' un giusto compromesso...vicino al porto francese ci sono degli alberghi ibis ecc..dove uno arriva la sera, dorme sgrana e la mattina comodo parte...sotto le 30 ore..fattibile e se fatto tipo febbraio caos=0 ...avevo prenotato solo il biglietto poi a bordo con traghetto quasi vuoto ho sempre avuto la possibilita' di scegliere una cabina con finestra senza problemi !!!

!!


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valter
Mercoled&igrave;, 30 Maggio 2012, 19:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Marko" post="177039"][quote user="valter" post="177038"]
Dunque Marko, sono rientrato da neanche un mese dal Marocco...abbiamo trovato i percorsi sull'Atlante abbastanza rovinati...noi eravamo con le moto, nel Jafar in alcuni punti abbiamo davvero fatto fatica a passare. Queste condizioni le abbiamo trovate anche più a sud, tipo: fai dei bei km e poi ti trovi improvvisamente lunghi tratti di pista mancanti o disastrati..[/quote]

quindi dici che riesco a passare per lo jafar con il 4x4? 
in passato ho trovato pureio delle frane sulle piste, ma si trovavano sempre alternative..magari anche nel oued..ora pero' ricordo che alcuni tratti del jafar hanno uno strapiombo a valle per cui se trovi una frana o pista demolita non ci si passa..[/quote]

In effetti abbiamo trovato un vallone dove la pista era distrutta...c'era già un'alternativa tracciata ma molto difficile tecnicamente e con un passaggio veramente esposto sul fianco della montagna. Con le motone non è stato così facile essendoci pietroni smossi in contropendenza...avessi avuto il toy ci avrei provato lo stesso, secondo me ci si passava al pelo!


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nick2
Mercoled&igrave;, 30 Maggio 2012, 20:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho fatto il Jafar in moto nel 2008. Al tempo non avevo il Toy, ma ricordo che vedendo dei 4x4 transitare in alcuni punti con la ruota sul bordo dello strapiombo................... :shock: 

Certo in quattro anni possono essere cambiate molte cose.


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Marko
Mercoled&igrave;, 30 Maggio 2012, 21:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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grazie delle info, vediamo cosa suggerisce Ramarro...probabilmente il muso ce lo vado a ficcare se non mi scoraggia...
Ricordo anche che al campeggio di midelt si potevano avere notizie attendibili...ma sono passati molti anni

per i discorsi sul traghetto sono troppi personali..io vado giu' con le bimbe e non mi di tenerle molto in auto..loro preferiscono il traghetto... si divertono e io leggero' qualcosa


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africo
Venerd&igrave;, 01 Giugno 2012, 09:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ragazzi, a proposito di indecisione, avrei un' escursione di trekking sull' Etna di un paio di giorni.
Sono indeciso se indossare le mie salewa, o se utilizzare le espadrillas con cui ho vissuto memorabili
avventure.....

 :lol: 
 :mrgreen:


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Marko
Venerd&igrave;, 01 Giugno 2012, 18:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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eggia' il marocco in agosto e' molto caldo se si va a sud e all'interno! 
molti anni fa ero con il 110, in agosto verso l'algeria nel sahara occidentale 54gradi! non avevo frigo ne condizionatore...l'acqua dei gavoni era buona solo per il the....
c'era un vento caldo...sembrava che qualcuno ti sparasse in faccia con il phon! si stava meglio con tutta l'auto chiusa! 
eravamo in due adulti in auto e consumavano qualcosa come 10L di acqua al giorno....
le altre volte siamo andati con il 78 condizionato e il consumo di acqua e' stato di un terzo..

io andrei con il 100 senza pensarci un attimo...anche perche' le piste sono molto sassose...sai che balle con 4balestre!

ci vado anche io in agosto...magari ci si incontra lungo qualche pista


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Stargate
Venerd&igrave;, 01 Giugno 2012, 20:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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se la discriminante e' ac si o no....mi pare ovvia la risposta...non sottovalutare pero  gli effetti sul mezzo e sulle persone di viaggiare sempre con l ac attaccata.... da nn sottovalutare poi se vuoi stare a bordo oceano o all interno...le cose cambiano e nn poco.


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spider
Venerd&igrave;, 01 Giugno 2012, 23:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io di solito quando faccio un giro in OR  qui in Sardegna in pieno agosto,per non stare troppo comodo sul mio 150 , mi metto  Il riscaldamento a palla e tengo tutto chiuso per almeno 4 ore , cosi' facendo quando arrivo alla prima cascata del Monte Nieddu, il refrigerio mi sembra conquistato a caro prezzo! Vuoi mettere la soddisfazione?


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nick2
Luned&igrave;, 04 Giugno 2012, 08:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho viaggiato con la Vespa, ma anche con la supercomoda Bmw, con monocilinfriche ready to reace, con bicilindriche italiane, da solo o in coppia, da solo o con altre moto, insomma in tante maniere: importante è viaggiare, viaggiare e conoscere, visitare, comunicare.......................

Maxuel70 è da solo, non deve al momento pensare ad altri, preoccuparsi (sai bene cosa voglio dire), insomma decide solo ed esclusivamente in base alle sue necessità e sensazioni.

Cosa c'è di meglio che viaggiare in un paese africano con un mezzo africano? 

Senza considerare che essendo solo può facilmente decidere di tornare sull'Atlante o sull'oceano nel caso in cui non abbia più voglia del caldo  :razz:

Per l'aria condizionata c'è tempo  :mrgreen:


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massimo73
Luned&igrave;, 04 Giugno 2012, 08:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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una volta l aria condizionata non esisteva e i nostri genitori hanno sempre girato ugualmente con i finestrini aperti e andavano e non si lamentavano come noi che vogliam l aria condizionata il cambio aut il controllo di trazione il computer di bordo il navigatore l autoradio con cd usb e televisore
loro partivan con le loro utilitarie con famiglia e si divertivan piu di noi!
vai di 60


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NordWest
Luned&igrave;, 04 Giugno 2012, 10:00

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ditemi in base a quali studi si asserisce che per godere delle gioie di un viaggio, bisogna per forza soffrire, non stò dicendo convivere con le inevitabili difficoltà, sto parlando della libera scelta di prendere un mezzo, che non presenta nessun valore aggiunto, ma in compenso ha decine di controindicazioni?
Perchè avere ancora dei dubbi sull'affidabilità di un cambio automatico, chi ha problemi è perchè l'ha usato male, non certo per colpa del viaggio o delle temperature.
Perchè essere convinti che l'aria condizionata faccia male, chi ha avuto problemi li ha avuti per un uso irresponsabile, non per l'aria condizionata, avete un'idea invece di quanta gente ha avuto problemi seri e a volte anche fatali per viaggiare con i finestrini abbassati?

Se si vuole soffrire non serve aspettare le vacanze, ci si riesce anche a casa, mettetevi un bel completino da sci, scarponi compresi, caricatevi la lavatrice sulla schiena e passate una giornata a salire e scendere le scale... ( p.s. la lavatrice deve essere vecchia )


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massimo73
Luned&igrave;, 04 Giugno 2012, 10:31

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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claudio ce da dire che noi occidentali quando partiamo non ci adeguiamo x nulla con il luogo che andiam a visitare
capisco alcune comodita ma ce gente che va in certi posti non per viaggiare ma per lamentarsi che non ha le comodita che ha a casa!
capisco alcune comodita ma son dell idea che a volte bisogna esser un po piu umili e godersi ugualmente il viaggio!
son stato via con un tour operetor toscano che alle 16 in punto bisognava fermarci per far l aperitivo e gente che alla sera si metteva la camicia con la cravatta x cena
o sono io che son un miserabile che dalla mattina alla sera usavo delle comunissime fruit che poi ho regalato a un locale 
dai cerchiam di entrar nell armonia del viaggio!
chi e stato uno dei primi viaggiatori?
il nino ciriani con aziza come viaggiava?
lui era un viaggiatore noi siam dei turisti  :twisted: 
l unica comodita che mi porto in viaggio e un normalissimo frigo e il gps solo x veder quanto manca al prossimo wayt point


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nick2
Luned&igrave;, 04 Giugno 2012, 10:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sicuramente per godere non occorre per forza soffrire. Assolutamente. :)

Personalmente non ho nulla contro l'aria condizionata, ci mancherebbe. Sono anche d'accordo che se ben utilizzata, l'aria condizionata, non possa che migliorare il confort e di conseguenza la sicurezza.
Così come il cambio automatico (lo utilizzo da più di dieci anni), col quale in Marocco non avrei alcun problema ad andare.

Sono però dell'idea che un viaggio in Marocco fatto con un 60 abbia un sapore del tutto particolare. Che non mi lascerei MAI sfuggire. Sarebbe, a mio avviso, un'occasione persa.

In fin dei conti DE GUSTIBUS NON EST DISPUNTAMDUM !  Su questo credo che si sia tutti d'accordo  :P  :mrgreen:


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NordWest
Luned&igrave;, 04 Giugno 2012, 10:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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I nostri genitori, viaggiavano senza aria condizionata, perchè non avevano l'aria condizionata, e non certo perchè decidevano di lasciare a casa l'auto di lusso  per viaggiare con l'auto old style.


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Oldtoy
Marted&igrave;, 05 Giugno 2012, 18:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Dai non scherziamo, per me sarebbe folle andare ad agosto nel deserto senza aria condizionata per di piu' con la macchia, se non sbaglio, scura. Una volta non c'era l'AC ma semplicemente non si andava in certi posti ad agosto si partiva prima o dopo e comunque c'erano le Land rover tropicalizzate con il doppio tetto e sopratutto Bianco e le prese d'aria frontali!. E sono uno che non e' amante delle comodità che ha viaggiato per l'Europa e Africa con il BJ. Certo la soddisfazione di andare in certi posti con una macchina d'epoca (mi piace piu' il termine vintage) e' tanta; in Libia ogni volta che mi fermavo arrivavano i Libici a vedere la macchina ed in molti mi hanno offerto soldi per venderla. Quindi il mio consiglio è: il 60 ovunque e per sempre, ma non in agosto nel sahara.


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mardoc
Marted&igrave;, 05 Giugno 2012, 19:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Quarant'anni fa, ogni estate andavamo a trovare i parenti al sud.
Le macchine di mio padre cambiavano spesso: la 600, la 850, poi la prima 128, la seconda, poi il 124...
Le madonne che tirava quando si incollava ai sedili bollenti in plastica, invece erano sempre le stesse....certi vantaggi però erano innegabili...
Ad esempio se partivi con una teglia di melanzane alla parmigiana da Alessandria, quando arrivavi a Salerno era ancora calda.... :mrgreen:  :mrgreen:


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maxuel 70
Marted&igrave;, 05 Giugno 2012, 21:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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il 60 è retaggio di un viaggio in oman co mia moglie per lavoro ne vidi uno stranamente preparato con ponti sotto le balestre e 37 faceva paura :mad: un opera d arte.poi con l'intento di viaggiare di più il tarlo al ritorno ha cominciato a muoversi finchè un beldi lo vidi solo un pazzo poteva prenderlo a quel prezzo(sono riuscito vedere la macchina sull'area foto)di fuoristrada.it quando apparteneva al credo2° propr.distrutto :evil: ti posso dire che tornando da torino a milano mi siè colata la suola della scarpa(avavno rotto lo scarico l avevano tagliato e ilcollettore era proprio sotto il posto guida)non mi anno salvato 3 dita di bitume :mad: pensa l ho barattato per il mio amato kzj95 :roll: il resto sono soldi per renderlo utilizzabile.certo di piu semplice nonce nè2 ponti uncarb.4 marce e6 cilindri è una vecchia ruspa per mèamata e capita ma onestamente quando fuori fa caldo dentro è un forno quando il serbatoio è pieno( per poco tempo)nell abitacolo entrano fragranze di benzina,sfiati occulti da petroliera ma quando schiaccio il motore suona come il migliore degli impianti e li godo fino al prossimo distributore.ma è unico non ce n'e però è da provare per capiere


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bruno-ossiani
Mercoled&igrave;, 06 Giugno 2012, 12:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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dai parti col 100,tieni i finestrini aperti e l'aria condizionata spenta ..... tettuccio aperto (così entra più caldo) e quando sei ben cotto ...... chiudi tutto e vai di tecnologia ......  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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ramarro
Luned&igrave;, 11 Giugno 2012, 10:50

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Buongiorno a tutti,
il Marocco è bello tutto, si possono trovare angoli di paradiso anche in luoghi inaspettati, sopra tutto quando si esce dalle normali rotte del turismo di massa.
La pista del Circle du Jaffar, dopo averla fatta nel 2000, mi sono ripromesso di non farla più, troppo Kassante, e gli abitanti dei villaggi troppo aggressivi per i miei gusti.
Ho sempre preferito scendere verso il deserto, passando da Imilchil (magari facendo campo al secondo lago) e dalle gole del Dades. La pista del Djebel Sarhro è percorribile e molto panoramica (fermatevi al piccolo cafè alla fine della pista pietrosa, girate a dx, in vista dei camini di lava di Bab n'Ali per un tè o anche per una omlette berbere e poi proseguite per Nekob. L'altopiano di Kek kem ad agosto è un forno!!! come tutto il sud, portatevi una scorta d'acqua abbondante e fate attenzione alla temperatura dell'acqua (...sarà il caso di togliere il termostato???). 
Qualche spunto potete trovarlo sul mio sito, che potete dedurre dal mio profilo, così come il mio numero di telefono per fare due chiacchiere.
SaluToy


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Marko
Marted&igrave;, 12 Giugno 2012, 21:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao Ramarro, apprendo dal tuo profilo che sei un TO. se vuoi condividere altre notizie in modo "disinteresato" ne avrei piacere. Io andro' in marocco senza TO, non fa parte del mio essere, dimmi tu se posso chiamarti e magari incontrarci per una birra cosi da apprendere qualcosa, non voglio farti perdere del tempo


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ramarro
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2012, 09:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Chiamami pure quando vuoi, il Marocco è un paese che adoro e mi fa sempre piacere parlarne, anche in maniera "disinteressata"!!!
Hai già letto i link che interessano il Marocco sul mio sito? Perchè già da li puoi avere molte informazioni.
E se pensi di avere domande, a cui le risposte, possono interessare anche ad altri, questa piattaforma mi sembra il luogo adatto.
Una cosa però devo chiedertela/vela: Per piacere evita/te di portare caramelle, penne, matite, cappellini da lanciare o regalare ai bambini sulle piste!!! GRAZIE
Se volete liberarvi di un po di cose vecchie posso darvi l'indirizzo di una associazione di Ouarzazate dove potete scaricare la macchina in una volta sola.
Buona giornata a tutti.


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NordWest
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2012, 10:55

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="ramarro" post="178011"]
Una cosa però devo chiedertela/vela: Per piacere evita/te di portare caramelle, penne, matite, cappellini da lanciare o regalare ai bambini sulle piste!!! GRAZIE
[/quote]

Cavolo stai rovinando il gioco di molti, che erano convinti che questo fosse l'atteggiamento giusto per entrare in contatto con le etnie locali, senza rendersi conto delle implicazioni che questo atteggiamento comporta.


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Marko
Mercoled&igrave;, 13 Giugno 2012, 15:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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si ho sempre evitato di lanciare, di solito portavo qualcosa come vestiario e lo barattavo nei villaggi o in qualche tenda dove ti offrivano del the.

sarei lieto di avere notizie riguardo al posto di Ouarzazate, se potresti renderlo pubblico potrebbe interessare molti.


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ramarro
Gioved&igrave;, 12 Luglio 2012, 17:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...con molto piacere

Marocco
http://www.association-horizon.org/

nei piccoli villaggi
direttamente in moschea o nelle mani dell'Imam

Italia
http://www.bambinineldeserto.org/

un saluto a tutti e buona estate


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furietto
Gioved&igrave;, 19 Luglio 2012, 11:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao.

Qualcuno è stato in Marocco nl mese di dicembre? 
Quali zone ha percorso? 
Volevo capire, escludendo l'Altante, che sarà innnevato, quali zone off/piste vale la pena/e' possibile visitare, nella formula auto + moto.

Grazie
Furietto


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Steumas
Gioved&igrave;, 19 Luglio 2012, 11:55

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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di quanti giorni disponi?!?!?..poi un consiglio..la guida Polaris "marocco"..  :wink:


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furietto
Gioved&igrave;, 19 Luglio 2012, 12:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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uheee ciaoo!!

alla fine non tantissimo, comunque intorno ai 12 giorni utili esclusi i 5 di viaggio (a/r)

Polaris dà indicazioni su cosa/dove andare in base alla stagione?

Furietto


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spider
Gioved&igrave;, 19 Luglio 2012, 13:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Tutto il sud e' praticabile in dicembre!
Io ci saro'!


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Steumas
Gioved&igrave;, 19 Luglio 2012, 14:14

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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non è così "avanti", ma da indicazioni sensate e corrette..certo che 12gg sono pochi per scendere pure al sud..dallo sbarco considera un paio di gg per scendere e un paio per risalire, quindi diventano 8, facciamo 7...boh...


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furietto
Gioved&igrave;, 19 Luglio 2012, 15:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="179940"]Tutto il sud e' praticabile in dicembre!
Io ci saro'![/quote]


che giro fai?

.... tranquillo non faccio la cozza  :mrgreen: 
ma e' per avere un'idea.


quanto tempo?

Furietto


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furietto
Gioved&igrave;, 19 Luglio 2012, 15:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Steumas" post="179945"][quote user="furietto" post="179933"]uheee ciaoo!!

alla fine non tantissimo, comunque intorno ai 12 giorni utili esclusi i 5 di viaggio (a/r)

Polaris dà indicazioni su cosa/dove andare in base alla stagione?

Furietto[/quote]

non è così "avanti", ma da indicazioni sensate e corrette..certo che 12gg sono pochi per scendere pure al sud..dallo sbarco considera un paio di gg per scendere e un paio per risalire, quindi diventano 8, facciamo 7...boh...[/quote]

si ma i 2 giorni per andare giù e poi su son sempre viaggio no?

Furietto


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Steumas
Gioved&igrave;, 19 Luglio 2012, 15:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="furietto" post="179951"][quote user="Steumas" post="179945"][quote user="furietto" post="179933"]uheee ciaoo!!

alla fine non tantissimo, comunque intorno ai 12 giorni utili esclusi i 5 di viaggio (a/r)

Polaris dà indicazioni su cosa/dove andare in base alla stagione?

Furietto[/quote]

non è così "avanti", ma da indicazioni sensate e corrette..certo che 12gg sono pochi per scendere pure al sud..dallo sbarco considera un paio di gg per scendere e un paio per risalire, quindi diventano 8, facciamo 7...boh...[/quote]

si ma i 2 giorni per andare giù e poi su son sempre viaggio no?

Furietto[/quote]

..allora lo sono anche i 5 a/r... :mrgreen:  :mrgreen:  cmq sono 2 gg per attraversare l'atlante e avvicinarsi alle piste/sabbia sia a andare che poi a rientrare..e buona parte, se non tutto, lo fai su asfalto..poi ognuno il viaggio lo interpreta a suo modo.. :wink:


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spider
Gioved&igrave;, 19 Luglio 2012, 15:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="furietto" post="179950"][quote user="spider" post="179940"]Tutto il sud e' praticabile in dicembre!
Io ci saro'![/quote]


che giro fai?

.... tranquillo non faccio la cozza  :mrgreen: 
ma e' per avere un'idea.


quanto tempo?

Furietto[/quote]
Da Marrakech a sud con passaggio da Merzouga  e poi giù giù ....
Se vuoi fare da solo, ti consiglio una visita a questo sito:
http://www.desert-aventures.eu/rbvente.htm


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markt672
Venerd&igrave;, 20 Luglio 2012, 00:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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X  l atlas. Marocchino in dicembre fin a che quota si può salire con il 95?


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spider
Venerd&igrave;, 20 Luglio 2012, 00:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="markt672" post="180016"]X  l atlas. Marocchino in dicembre fin a che quota si può salire con il 95?[/quote]
Forse non lo sai, ma le montagne dell'Atlante sono alte quanto le Alpi e le strade non sono come la Torino/Aosta..... :cry:


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markt672
Venerd&igrave;, 20 Luglio 2012, 01:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Si hai ragione non so ecco x che  chiedo voi !

Chiedo x che vorrei arrivare con l auto più in alto possibile, almeno sopra i 2000 metri 

Vorrei sapere a voi che ci siete già stati dove e possibile accamparsi

Grazie a tutti


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furietto
Venerd&igrave;, 20 Luglio 2012, 06:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="markt672" post="180023"]Si hai ragione non so ecco x che  chiedo voi !

Chiedo x che vorrei arrivare con l auto più in alto possibile, almeno sopra i 2000 metri 

Vorrei sapere a voi che ci siete già stati dove e possibile accamparsi

Grazie a tutti[/quote]

No, c'e' neve e le strade non vengono pulite come da noi ed e' freddo. L'Atlas va fatto in estate o in primavera che e' fiorito. poi può' capitare l'anno con scarse precipitazioni nevose ma e' un rischio.

Furietto


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nick2
Venerd&igrave;, 20 Luglio 2012, 10:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Atlante stupendo, panorami mozzafiato, stradine sterrate (spesso non mantenute) larghe ml 2.20 con strapiombo su un lato........................mettici la neve........fai te........... :P


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fzj78
Venerd&igrave;, 20 Luglio 2012, 11:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io non sarei così negativo sulla percorribilità dell'Atlante...a dicembre molti anni non è ancora innevato e comunque anche con la neve si percorrono molti passi senza pericolo...anzi i panorami sono ancora più maestosi e coinvolgenti

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/200_e_neve.jpg[/img]

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/200_e_neve_2.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/200_e_neve_3.jpg[/img]


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tabui4x4
Venerd&igrave;, 20 Luglio 2012, 11:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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che spettacolo con la neve... un panorama surreale direi quasi magico...


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furietto
Venerd&igrave;, 20 Luglio 2012, 11:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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belle foto, complimenti, temerari !!!!

le moto al seguito patirebbero un po  :mrgreen: 



ma nessuno riuscirebbe a darmi un possibile itinerario (piste) che evitasse l'atlante? so che la domanda e' generica (tipo ho bisogno di una macchina, voi cosa mi consigliate  :mrgreen: ) ma è pur sempre un punto di partenza:
comunque i parametri sono: 12 gg (ecsluso nave); auto+moto

Furietto


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nick2
Venerd&igrave;, 20 Luglio 2012, 11:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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In effetti parlare di Atlante è troppo generico  :roll: 
In fin dei conti si parla di un'area di oltre 50.000 kmq.

Certo fare il cirque du jafar d'inverno  :P


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markt672
Sabato, 21 Luglio 2012, 08:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Quindi per arrivare la seconda meta di dicembre in MAROCCO e salire sull atlas ....dove e possibile mi dovrei attrezzare più x inverno che per deserto ...giusto????


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spider
Sabato, 21 Luglio 2012, 08:57

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Esatto!
Non troverai nessuna differenza tra li e Courmayeur !! :mrgreen: 
Comunque scherzi a parte, se vedi la  conformazione geografica del Marocco , potrai tu stesso notare che da Nord a Sud ci sono parecchi chilometri e basta vedere  su qualsiasi sito di informazioni sul Marocco che da Tangeri ad Agadir il clima e' completamente diverso!


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mardoc
Sabato, 21 Luglio 2012, 09:00

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ti devi attrezzare per deserto in inverno in quota.... Il che significa un sacco con T.confort almeno -15C, o meglio ancora un webasto.
Preferibilmente eviterei di dormire a terra, ideale in macchina o al limite sul tetto.
Se sei costretto a dormire a terra, evita le tende da pochi €...scegline una per uso alpinistico.


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fzj78
Sabato, 21 Luglio 2012, 09:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="markt672" post="180069"]Quindi per arrivare la seconda meta di dicembre in MAROCCO e salire sull atlas ....dove e possibile mi dovrei attrezzare più x inverno che per deserto ...giusto????[/quote]

Nel deserto in inverno fa freddo! quindi in ogni caso ti devi attrezzare bene.


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valter
Sabato, 21 Luglio 2012, 09:29

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="fzj78" post="180079"][quote user="markt672" post="180069"]Quindi per arrivare la seconda meta di dicembre in MAROCCO e salire sull atlas ....dove e possibile mi dovrei attrezzare più x inverno che per deserto ...giusto????[/quote]

Nel deserto in inverno fa freddo! quindi in ogni caso ti devi attrezzare bene.[/quote]

Se vai sull'Atlas a dicembre affitta un gatto delle nevi...anche se poi vai a sud ti tornerà utile xchè eviterai di sgonfiare sulla sabbia...un pò di corde fisse, picozza e ramponi e qualche bombola di ossigeno+occhiali da saldatore e una bandierina italiana da mettere in vetta x la foto di rito con l'eventuale incazzatissima moglie che sogna le spiagge dei Mari del Sud!! :wink:


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ramarro
Luned&igrave;, 23 Luglio 2012, 09:59

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Il Marocco è stupendo!!! anche a dicembre.
Una volta sbarcati a Tangeri, potete fare un rapido trasferimento, in ogni caso due giorni, fino ad Agadir con una comoda autostrada. Poi verso sud, direzione Tiznit, Bouizakarne, e poi via sulle piste che seguono, un po si e un po no, la traccia del Draa. Da Mhamid avrete un tot di possibilità: salire per la valle del Draa, proseguire verso nord-est per Merzouga, ecc... Se ci sono motociclisti con voi, è molto probabile che dopo una giornata al freddo in moto, desiderino una camera e una doccia calda!!! Pensa il tuo itinerario considerando anche le strutture d'appoggio e che sarà altissima stagione!!! Se desideri possiamo fare una chiacchiera, guarda sul profilo e chiamami. Una buona giornata a tutti.


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furietto
Luned&igrave;, 23 Luglio 2012, 10:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="ramarro" post="180185"]Il Marocco è stupendo!!! anche a dicembre.
Una volta sbarcati a Tangeri, potete fare un rapido trasferimento, in ogni caso due giorni, fino ad Agadir con una comoda autostrada. Poi verso sud, direzione Tiznit, Bouizakarne, e poi via sulle piste che seguono, un po si e un po no, la traccia del Draa. Da Mhamid avrete un tot di possibilità: salire per la valle del Draa, proseguire verso nord-est per Merzouga, ecc... Se ci sono motociclisti con voi, è molto probabile che dopo una giornata al freddo in moto, desiderino una camera e una doccia calda!!! Pensa il tuo itinerario considerando anche le strutture d'appoggio e che sarà altissima stagione!!! Se desideri possiamo fare una chiacchiera, guarda sul profilo e chiamami. Una buona giornata a tutti.[/quote]

Ramarro, grazie mille per le dritte. In effetti i motociclisti recaltitano per le basse temperature.
Sicuramente ci facciamo una chiacchiera.

Furietto


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valetoy
Luned&igrave;, 23 Luglio 2012, 10:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io lo scorso capodanno non ho trovato un briciolo di neve sull'Atlas,ma penso sia stato un caso abbastanza raro.Se dormi in tenda confermo che ti devi attrezzare con sacco a pelo invernale per temperature di almeno 0°.Se opti per strutture alberghiere sappi che sono ottime e a buon prezzo tanto che con quello che ti costano due buoni sacco a pelo ti fai una settimana negli alberghi :grin:


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Emanuele
Venerd&igrave;, 27 Luglio 2012, 17:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Cercasi compagni di viaggio per condividere piste, partenza 4-08 da Livorno arrivo a Tangeri 07/08 direzione Est verso l'Algeria e scendere giu' via piste e asfalto in linea di massima l'itinerario e' cosi': Nador, Figuig, Boudenib, Merzuga, Foum ziguid, Tata e poi probabilmente volevamo arrivare fino a Layounne.
Siamo io la mia compagna e il land cruiser j9, autosufficienti per campi, piastre acqua ecc..
Noi abbiamo gia' fatto il Marocco ma non quella zona, la mia compagna e' un po' preoccupata per fare le piste da soli se c'è qualcuno da quelle parti ben venga anche per alcuni tratti.

Emanuele.
Buon viaggio!


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ramarro
Gioved&igrave;, 02 Agosto 2012, 12:11

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...40 ore alla partenza!!!
Le fuoristrada sono cariche, gommate e pronte.
Con lo spirito, praticamente siamo già lì,
Marocco stiamo arrivando!!!

qui c'è il percorso e qualche dettaglio:
http://www.adventour.org/?id=156&nome=marocco%204x4%20agosto%202012&viaggio=2


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valetoy
Gioved&igrave;, 02 Agosto 2012, 23:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Mi hann del viaggioo appena dato il DVD di 11 mn. montato e con colonna sonora del viaggio di capodanno.Ragazzi ...sto morendo di nostalgia. :sad: Beati voi che state per partire.Buon viaggio!!


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ALEXTOY90
Venerd&igrave;, 03 Agosto 2012, 13:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io parto lunedì per il Marocco. 
Taourit - Merzouga - Zagora - Mahmid - Tata -Assa -Tan Tan - si di ifni
Giusto x prendere un pò di fresco


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ottinogs
Marted&igrave;, 14 Agosto 2012, 16:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ma se dovessi utilizzare un Land Cruiser nel deserto, è meglio averlo automatico, o manuale? Sperando di arrivarci, un giorno...  :mrgreen:


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spider
Marted&igrave;, 14 Agosto 2012, 16:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ottinogs  usa la ricerca ....ne Abbiamo parlato diverse volte qui sul forum ed in ogni caso ci sono opinioni diverse.


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tabui4x4
Marted&igrave;, 14 Agosto 2012, 16:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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la comodità non da poco del manuale è che parte anche a spinta con l'auto rimani fermo...


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spider
Marted&igrave;, 14 Agosto 2012, 18:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="tabui4x4" post="181527"]la comodità non da poco del manuale è che parte anche a spinta con l'auto rimani fermo...[/quote]
Mai rimasto fermo in Africa con il cambio automatico...sfatiamo un poco ste leggende metropolitane!


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ercole
Marted&igrave;, 14 Agosto 2012, 22:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="181539"][quote user="tabui4x4" post="181527"]la comodità non da poco del manuale è che parte anche a spinta con l'auto rimani fermo...[/quote]
Mai rimasto fermo in Africa con il cambio automatico...sfatiamo un poco steleggende metropolitane![/quote]

infatti , non si capisce perchè si continua a battere su questo tasto , se dovesse accadere è accaduto come chi spacca la pompa o qualcosa d'altro , non è che nel deserto possono andare solo gli 80ntini   :mrgreen:


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spider
Mercoled&igrave;, 15 Agosto 2012, 00:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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A rieccoci con la storia del meglio il manuale che l'automatico!
Penso che alla fine sia meglio quello che ognuno di noi preferisce....
Ma penso solo che se quella volta in cui stetti male come un cane con vomito e cag......per 12 ore se non avessi avuto il cambio automatico .......Col piffero mia moglie avrebbe guidato il mio 80 per 600 km. Di piste sull'Atlante e portarci a Ceuta per imbarcarci sul traghetto.


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ercole
Mercoled&igrave;, 15 Agosto 2012, 09:57

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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:mrgreen: ok mettiamola così ,se si rompe il cambio automatico con l'aiuto dei compagni la traino al primo posto civile (come si farebbe per qualsiasi rottura ) e poi tramite l'assicurazione di cui usu fruisco me la faccio portare a casa a gratis  :mrgreen: cuntent  :mrgreen:


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massimo73
Mercoled&igrave;, 15 Agosto 2012, 10:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ercole se leggi le clausole delle assicurazioni loro te la rimorchiano da un punto raggiungibile fino all officina piu vicina o per un max di 100km 
poi se ti trovi nel murzuk dubito che 5fuoristrada ti riescano a tirar fuori se poi sei dentro in un catino con le ruote blocate
li esiste solo san UNIMOG o camion similari
se si rompe un cambio aut o manuale con ca..i amari
solo che con il manuale FORSE si riesce ad inserir una marcia e tornar a casa pian piano


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Stefano73
Mercoled&igrave;, 15 Agosto 2012, 16:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io direi a Maxuel di decidere lui con la sua testa perche' tanto e' ovvio che ognuno "tira l'acqua al suo mulino"
certo la scelta non e' facile!!

Un'estate in Arabia Saudita ho avuto la fortuna di sperimentare un viaggio di 600 km nel deserto su un LC che aveva il condizionatore rotto e, ad essere sincero, non me lo sono goduto per niente...anzi  :evil:  :evil:  ...o si "moriva" di sudore (finestrini chiusi), o si "moriva" disidratati (finestrini aperti).
C'e' da dire forse che era per lavoro e non lo potevo evitare....forse lo stesso fatto per svago avrebbe avuto un altro "sapore"  :mrgreen: 

Per quanto riguarda il cambio, non entro nel merito perche' non ho basi ed esperienza a sufficenza ma ho notato che in Arabia quasi tutti quelli che viaggiano spesso nelle zone desertiche hanno il cambio manuale.
Non linciatemi  :oops:  

Stefano


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mauro.contento
Luned&igrave;, 29 Ottobre 2012, 17:11

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Rientrato venerdì da un giretto di tre settimane per il Marocco,
con  il mio KDJ95  ed un  Suzuki Samurai,  fatti (in Marocco) 3.400 km,
vi mando, su richiesta, le tracce create a casa prima della partenza e seguite abbastanza fedelmente, ogni tanto con un po' di fantasia,
ecco una breve relazione:

9 ottobre (Percorso 1)  -  da Tangeri Med ci lasciamo alle spalle Ceuta,  continuiamo per la N13, superiamo Martil e Tetouan e sulla N16 al WPT N35°32.346'  W005°12.105'  imbocchiamo una pista verso il Barrage de Talembote, notte in campeggio a poca distanza da Chefchaouen.

10 ottobre (Percorso 2)  -  sosta a Chefchaouen e poi continuiamo per la N2 attraverso il Rif verso Ketama, e sempre per la N2 fino a Targuist dove imbocchiamo una pista in direzione sud verso Taza al WPT N34°56.209'  W004°18.965',  dopo un pochi di chilometri ci fermiamo sulla pista per la notte.

11 ottobre (Percorso 2)  -  continuiamo verso Taza, la superiamo ed ci dirigiamo (WPT N34°39.241?  W004°12.902' circa), sempre verso sud, al parco nazionale du Jbel Tazzeka.  Sosta per la notte in un area riposo del parco circa al WPT  N34°07.662'  W004°02.040'.

12 ottobre (Percorso 3)  -  proseguiamo verso sud sulla traccia fino ad Ait-Makhlouf all'intersezione con la R502, seguiamo verso destra la R502 fino all'intersezione con la R503 e poi verso Midelt (sud). 
Al WPT N33°01.298' W004°49.285' seguiamo la traccia/percorso "des mines" fino a Midelt  -  sosta notte al camping municipal.

13 ottobre (Percorso 4)  -  risaliamo (nord) la N13 fino ad Itzer al WPT N32°54.313'            W005°01.655' e da là fino ad  Imichil,  notte ad Imichil in gite d'etape.

14 ottobre (Percorso 4)  -  la mattina ritorniamo sui nostri passi per alcuni chilometri e al WPT N32°14.026'  W005°42.491' imbocchiamo la pista per Anegui, Alzilal, La Cathèdrale fino a Demnate. 
La pista è interrotta ad Anegui, ritorniamo sui nostri passi (verso nord) e, chiedendo informazioni in loco, riprendiamo la nostra traccia verso Zaouia Ahansal e verso la Cathèdrale -  sosta per la notte in gite d'étape sotto la Cathèdrale.

15 ottobre (Percorso 4)  -  superata la Cathèdrale riprendiamo la nostra traccia verso Azilal e Demnate, notte a pochi chilometri da Demnate in campeggio.

16 ottobre - per la R307 Skoura, poi per la N10 fino a Boulmane Dadès, poco dopo la città a destra (asfalto e poi pista) attraversiamo il Jbel Sarho attraverso verso il Tìzi-n-Tazazert  notte al passo (rifugio/gite d'étape)  percorso facilmente intuibile con carta Michelin e gps.

17 ottobre  -  discesa dal passo verso Tazzarine, continuiamo poi (Percorso 9) per la N12 verso sud.
Circa al WPT N30°35.825'  W005°22.470' prendiamo a sinistra verso Taouz/Merzouga  - sosta per la notte al Auberge bivouac Dinasour Kem Kem WPT N30°38.189'  W004° 48.622' .

18 ottobre (Percorso 9) - raggiungiamo Taouz/Merzouga ed iniziamo la risalita verso nord sulla destra dell'erg Chebbi (Percorso 11) verso Boudnib (attenzione a dx il confine con l'Algeria).  Sosta per la notte al café Tissardmine WPT N31°17.011'  W003°58.979'

19 ottobre (Percorso 11)  - continuiamo lungo la traccia, superiamo il controllo di polizia passiamo l'incrocio per Erfoud (a sinistra) ed arrivo a Boudnib  campo alla periferia della città.

20/23 ottobre  -  per asfalto a Bouarfa e Oujda, notte a Oujda, continuiamo fino alla costa, notte a Cap de l'eau, poi ancora a Chefchaouen (notte in campeggio) e Tangeri Med.


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nick2
Luned&igrave;, 29 Ottobre 2012, 20:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Le tracce le vedrei volentieri!  :P


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Bacco
Marted&igrave;, 30 Ottobre 2012, 14:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Non dispiacerebbe neppure a me visionare le tue tracce, anzi, mi farebbe proprio piacere.
Il marocco è una terra che da tempo mi riprometto di visitare, ma poi salta sempre per il tempo che occorre a raggiungerla.
Se vuoi mandale alla mia mail  enricovittori@hotmail.com
La parte più bella secondo te?

Grazie grazie in anticipo


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ercole
Marted&igrave;, 30 Ottobre 2012, 18:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bel giro :mrgreen: 
3400 km sono tanti però in 3 settimane si possono fare 
Mi farebbe piacere se mi mandi il percorso ,se ti fa piacere me lo dici e ti mando quando ritorno il giro che sto cominciando in Tunisia :?:  ercole4x4@gmail.com
ciao


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nervo75
Marted&igrave;, 30 Ottobre 2012, 20:28

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Anche a me potrebbero interessare le tracce... :mrgreen: 
Grazie!!


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furietto
Mercoled&igrave;, 31 Ottobre 2012, 08:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao mauro.

Sto preparando il mio rb per il Marocco a Natale e mi farebbe piacere avere le tue tracce. 

enrico.nulli@gmail.com

In particolare, relativamente alla parte della Cattedrale. 
Che tipo di strada e'? Dovendola fare a Natale volevo capire se la percorribilità è soggetta alle condizioni climatiche. Se hai pubblicate delle foto da qualche parte, mi farebbe piacere vederle, mi aiuterebbe a capire.

Grazie

Furietto


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valter
Mercoled&igrave;, 31 Ottobre 2012, 09:23

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Il Marocco offre un sacco di possibilità, sulle montagne parti la mattina presto in off e finisci la sera tardi senza fermarti mai! Ad aprile di quest'anno abbiamo ancora trovato della neve, eravamo in moto e in 10 gg abbiamo fatto quasi 4000 km..bellissimo viaggio, dai 3000 mt dei passi di montagna alla sabbia del sud, non fosse così lontano e lungo il trasferimento ci andrei certamente più spesso!


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Bacco
Mercoled&igrave;, 31 Ottobre 2012, 12:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie per le tracce.
Non vedo l'ora di scaricarle sul pc di casa per dargli un occhiata   :mrgreen:


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CONTEMATTO
Marted&igrave;, 13 Novembre 2012, 12:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Come è andata in Marocco, terra da me visitata con il giro MARRAKESH-ESSAUIRA-OUARZAZETE, 1300 km di auto e giro meraviglioso con foto fantastiche.


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ramarro
Marted&igrave;, 04 Dicembre 2012, 19:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...una domanda che mi fanno in tanti: ma conviene arrivare in Marocco, via terra o via mare? 
Dopo vent'anni, le ho provate tutte!!! 
Quali sono i costi, ad esempio, per quattro amici e due fuoristrada?

VIA TERRA:
da Milano a Algeciras e ritorno ci sono circa 4200 km, calcolando una media dei 10 km/litro = 420 lt di gasolio ad un costo medio di 1.70 eu/lt = 714 euro + 260 euro di pedaggio autostradale + il traghetto a/r Algeciras-Tangeri e ritorno 450 euro c.ca = 1450 euro c.ca diviso per i quattro amici, 350 euro c.ca per persona. Senza contare nessun hotel lungo il percorso e nessun ristorante o altro... Ma se, come me, avete più di 50 anni e desiderate un minimo di confort, calcolo altri (hotel 60 eu per pax per due notti + 4 pasti per 15 eu) 200 euro per persona. Quindi da Milano a Tangeri via terra ai quattro amici + due fuoristrada, costa 550 euro per persona.

VIA MARE
da Milano a Genova e ritorno ci sono 300 km, secondo viamichelin, il costo è di 60 euro + la nave traghetto per i quattro amici e le due fuoristrada costa (ho inserito i dati 5 min fà),  2131.28 euro in cabina quadrupla esterna. Qualcosa meno di 530 euro a persona.
Questo è il link per un accesso diretto al sito:
http://www2.gnv.it/it/destinazioni-traghetti/tangeri-marocco.html

A parità, più o meno, del tempo impiegato, fatti i conti, la differenza è ridicola, ma non lo sono le condizioni fisiche dei nostri amici e nemmeno quelle dei due fuoristrada all'arrivo a Tangeri!

Certo, visto il tempo che si impiega nell'andare e nel ritornare dal Marocco, praticamente 5 giorni, è preferibile cogliere quest' occasione e dedicare il tempo necessario ad un itinerario che resti nel cuore per sempre. E posso garantirvi che il Marocco ha dei paesaggi che vi stupiranno. Per il miglior andamento del viaggio, considero molto importante la scelta delle date, della stagione, del grado di difficoltà delle piste, del livello di comfort delle strutture dove dormire e dove mangiare, dei compagni di viaggio e non ultimo, il budget di spesa. Certe cose è meglio saperle prima...

In Marocco, spesso in angoli nascosti e isolati, esistono piccole strutture gestite da persone fantastiche, locali o del vecchio continente, che hanno deciso di cambiare vita, persone fantastiche piene di cose e di storie da raccontare che hanno scelto il Marocco per la varietà dei paesaggi, per la sua natura e per la sua gente. Anche il cibo, conoscendo i posti, è davvero ottimo e fermarsi nei ristorantini locali è spesso una splendida esperienza. Anche nelle regioni più selvagge è possibile farsi organizzare un campo e una cena da uno staff locale (...magari coordinato da qualcuno di lunga esperienza ndr!!!) e così cogliere l'occasione di far lavorare persone di grande dignità ma sicuramente meno fortunate di noi.

Buon viaggio a tutti, il Marocco vi aspetta!


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ramarro
Mercoled&igrave;, 05 Dicembre 2012, 17:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...dedicato agli appasionati dei motori e del deserto, e a chi stà pensando di farsi un giretto in Africa occidentale. 
Dal 29 dicembre al 1° gennaio, 4 tappe dell'Africa Race passano dal Marocco.

http://www.africarace.com/fr/espacemedia/news-letter/item/358-les-engagements-continuent-d%E2%80%99arriver-sur-le-sonangol-africa-race.html


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marco 90
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 16:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Vorremmo andare ai primi di maggio in Marocco Alla tradizionale Ge-Tangeri con 48 ore di nave e circa 1100eu per macchina e passeggero and. e rit. pensavo alla linea Sete- Nador con 32 ore di nave e circa la meta' del costo Da una parte c'e' il trasferimento fino a Sete circa 550 km da Genova ma spendendo meno e trovarsi gia' in Marocco mediterraneo non lontano da Fez La nave e' sempre GNV Questo per non fare 2 gg di nave e risparmiare qualche eu Anche perche' alla frontiera mi aspetta la salassata dell'assicurazione essendo autocarro L'ultima volta mi hanno chiesto 150 eu Qualcuno ha gia' fatto questa tratta? Ne vale la pena?


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valter
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 16:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Hanno riaperto la tratta SETE-NADOR? Lo scorso anno abbiamo fatto la GE-TANGERI per forza, non c'era alternativa. E' una palla ma certo meglio del trasferimento autostradale...cmq avremmo fatto la tratta da SETE, è un buon compromesso.


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Tiburzi
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 19:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io ad agosto vorrei andare, ho deciso di fare tutta strada e imbarcarmi sullo stretto tipo a Algeciras o addirittura a Tarifa, infondo anche il percorso per andare deve essere parte del viaggio.
Io avevo intenzione di stipulare l'assicurazione quì con un estenzione per un mese cosa costerà anche se 150€. sono tante, preferirei sapere dove rivolgermi a casa mia in caso di necessità, non è possibile?


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ercole
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 21:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Tiburzi" post="199608"]Io ad agosto vorrei andare, ho deciso di fare tutta strada e imbarcarmi sullo stretto tipo a Algeciras o addirittura a Tarifa, infondo anche il percorso per andare deve essere parte del viaggio.
Io avevo intenzione di stipulare l'assicurazione quì con un estenzione per un mese cosa costerà anche se 150€. sono tante, preferirei sapere dove rivolgermi a casa mia in caso di necessità, non è possibile?[/quote]

io lo fatto il penultimo capodanno , a me piace guidare ma arrivare in Marocco dopo aver fatto 2000km poi farne altre 3000 li e altri 2000 al ritorno ti posso dire che se c'è una alternativa (nave) è meglio poi se vai in Algeria/ Islanda o da altre parti magari ne ai di più ma non c'è alternativa :mrgreen:  :mrgreen:


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spider
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 21:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Tiburzi" post="199608"]Io ad agosto vorrei andare, ho deciso di fare tutta strada e imbarcarmi sullo stretto tipo a Algeciras o addirittura a Tarifa, infondo anche il percorso per andare deve essere parte del viaggio.
Io avevo intenzione di stipulare l'assicurazione quì con un estenzione per un mese cosa costerà anche se 150€. sono tante, preferirei sapere dove rivolgermi a casa mia in caso di necessità, non è possibile?[/quote]
Io lo ho fatto così .....
Bellissimo! :wink:


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Tiburzi
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 21:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io il 3 agosto mi sposo il 4 mi riposo e controllo tutto l'equipaggiamento che avrò già caricato e ricontrollato almeno un paio di volte prima e il 5 con calma parto e faccio tutte le tappe che voglio.
rientrerò a settembre quando voglio. Sarà il mio viaggio di nozze!!! :cool:


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nick2
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 21:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Tiburzi" post="199640"]Io il 3 agosto mi sposo il 4 mi riposo e controllo tutto l'equipaggiamento che avrò già caricato e ricontrollato almeno un paio di volte prima e il 5 con calma parto e faccio tutte le tappe che voglio.
rientrerò a settembre quando voglio. Sarà il mio viaggio di nozze!!! :cool:[/quote]

Intanto congratulazioni!  :mrgreen: 

Ho fatto Lucca-Gibilterra più volte e con mezzi diversi, e a pensarci .................  :cry: 
Però, c'è sempre un però, la prima volta senza problemi di tempo.................mi raccomando non fare l'autostrada!


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rommel1
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 21:43

Re: Traghetti Per Il Marocco
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[quote user="Tiburzi" post="199640"]Io il 3 agosto mi sposo il 4 mi riposo e controllo tutto l'equipaggiamento che avr&#x000F2; gi&#x000E0; caricato e ricontrollato almeno un paio di volte prima e il 5 con calma parto e faccio tutte le tappe che voglio.
rientrer&#x000F2; a settembre quando voglio. Sar&#x000E0; il mio viaggio di nozze!!! :cool:[/quote]

Andrea, se andr&#x000E0; di un verso mi sa che un brindisi vicino al fuoco in terra africana, per festeggiare le tue nozze, non ce lo leva nessuno   :mrgreen:


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spider
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 21:46

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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[quote user="rommel1" post="199648"][quote user="Tiburzi" post="199640"]Io il 3 agosto mi sposo il 4 mi riposo e controllo tutto l'equipaggiamento che avrò già caricato e ricontrollato almeno un paio di volte prima e il 5 con calma parto e faccio tutte le tappe che voglio.
rientrerò a settembre quando voglio. Sarà il mio viaggio di nozze!!! :cool:[/quote]

Andrea, se andrà di un verso mi sa che un brindisi vicino al fuoco in terra africana, per festeggiare le tue nozze, non ce lo leva nessuno   :mrgreen:[/quote]
Quasi...quasi...mi unisco al brindisi attorno al fuoco..... :wink:


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frenesia
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 22:48

Re: Traghetti Per Il Marocco
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Giusto per informazione...
con Grimaldi Livorno Tangeri A/R, 1 passeggero in cabina esterna 2 letti (uso singola), auto al seguito (fino a 6 metri), preventivo per il mese di maggio totale euro 856 (fatto sul sito Grimaldi e quindi magari in rete si trova anche di meglio)
L'ho usata per gli ultimi viaggi ed altrettanto far&#x000F2; ad aprile rientrando dal Gambia... oltre alla comodit&#x000E0; (da Livorno a Pisa ci sono solo 15 minuti) c'&#x000E8; un bel risparmio rispetto alle altre alternative che ho trovato e tutto sommato il servizio &#x000E8; allo stesso livello delle altre compagnie...


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Rubylove
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 23:00

Re: Traghetti Per Il Marocco
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Forse la nave sopratutto quando c'&#x000E8; il prezzo &#x000E8; pi&#x000F9; conveniente ma io nun ja faccio pi&#x000F9;, sono sporche, il tempo non passa mai e si mangia male, forse si pu&#x000F2; fare in bassa stagione anche per il prezzo

attenzione che Grimaldi se non lo ha tolto fa il 18% di sconto in web con la tessera ACI (20 euro)

Ci sono traghetti anche da Almeria e Motril per Nador e Melilla, da Valencia (e se vuoi anche prima) con le autovie Axx  non paghi il pedaggio e il gasolio costa 1,3/1,4 alla fine spendi come con il traghetto pi&#x000F9; o meno ma puoi fermarti, mangiare e non ti viene "la leche a los cojones" come in nave  

a proposito a Nador c'&#x000E8; una spiaggia bellissima quella lingua che si vede che chiude la laguna &#x000E8; stupenda e incredibilmente pulita, &#x000E8; diventata riserva...per&#x000F2; alla marocchina quindi ti puoi fare tutta la spiaggia (non c'era nessuno) sulle 4 ruote un bel posto pieno di fenicotteri


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frenesia
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 23:11

Re: Traghetti Per Il Marocco
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[quote user="Rubylove" post="199673"]
attenzione che Grimaldi se non lo ha tolto fa il 18% di sconto in web con la tessera ACI (20 euro)
[/quote]

giusto, me lo ero scordato! con la convenzione ACI scendi a 728 euro... (la convenzione &#x000E8; sempre attiva)


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Rubylove
Marted&igrave;, 19 Febbraio 2013, 23:21

Re: Traghetti Per Il Marocco
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devi digitare il codice della tessera...e ti applica lo sconto on line, uno qualsiasi anche di un amico a me non l'hanno mai chiesta all'imbarco non credo che controllino il nome


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Tiburzi
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 00:48

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="rommel1" post="199648"][quote user="Tiburzi" post="199640"]Io il 3 agosto mi sposo il 4 mi riposo e controllo tutto l'equipaggiamento che avrò già caricato e ricontrollato almeno un paio di volte prima e il 5 con calma parto e faccio tutte le tappe che voglio.
rientrerò a settembre quando voglio. Sarà il mio viaggio di nozze!!! :cool:[/quote]

Andrea, se andrà di un verso mi sa che un brindisi vicino al fuoco in terra africana, per festeggiare le tue nozze, non ce lo leva nessuno   :mrgreen:[/quote]

Ezio, sarei felice di ammirare ancora come in tunisia e magari altre volte le stelle con te attorno al fuoco con un bicchiere di cognac o di morellino!!

Spider naturalmente condividere queste emozioni con persone che hanno in comune le stesse passioni ha un valore aggiunto, il tempo magari porterà ad incontrarci tutti. :razz:


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pintoy
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 08:45

Re: Traghetti Per Il Marocco
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Ad aprile mi recher&#x000F2;, per la mia prima volta in Marocco. Una ventina di giorni e sono tanto ma tanto indeciso su come arrivarci; nave o "gomma?"
@ Nick2 perch&#x000E8; sconsigli di fare l'autostrada?
pino


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EVAR
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 09:33

Re: Traghetti Per Il Marocco
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Ho fatto negli anni, 5 volte la tratta Torino-Algesiras via terra e 3 volte la Genova - Tangeri via mare, l'ultima pochi mesi fa.
A conti fatti con la max attenzione, considerando cio&#x000E8; anche il consumo auto per circa 4200km che si fanno in pi&#x000F9; passando dalla Spagna, ad oggi, A/R via mare con GNV, 2 persone e una macchina, costa 400 euro in meno.
Questo vale per me che non ho la tenda da tetto e quindi per dormire due notti in Spagna o vado in un hotel anche modesto o in campeggio e tra andata e ritorno sono 4 notti.
In ogni caso, sar&#x000E0; che divento vecchio, credo che in futuro andr&#x000F2; sempre in nave, lo trovo, tutto sommato, rilassante. Basta munirsi di libri da leggere e parole incrociate e la macchina fa 4200 km in meno che non &#x000E8; male.


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mardoc
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 13:51

Re: Traghetti Per Il Marocco
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Se vai in macchina, obbligatorio farsi la costa Andalusa fuori dall'autostrada.....non perderti la sosta al Cabo de Gata!


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nick2
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 14:00

Re: Traghetti Per Il Marocco
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[quote user="pintoy" post="199689"]
@ Nick2 perch&#x000E8; sconsigli di fare l'autostrada?
pino[/quote]

Personalmente credo che l'unico motivo valido per non utilizzare il traghetto, sia quello di godersi il viaggio fino a Gibilterra. Questo significa strade normali, pi&#x000F9; lente, pi&#x000F9; a contatto col paese che attraversi; &#x000E8; un avvicinarsi alla meta gradualmente.


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fzj78
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 14:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="nick2" post="199726"]Personalmente credo che l'unico motivo valido per non utilizzare il traghetto, sia quello di godersi il viaggio fino a Gibilterra. Questo significa strade normali, più lente, più a contatto col paese che attraversi; è un avvicinarsi alla meta gradualmente.[/quote]
Se però la fai tutta in statale devi pensare di metterci almeno 4/5 giorni perchè abbia un senso, altrimenti è solo uno sbattimento infinito di rotonde e paesini!


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nick2
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 14:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="fzj78" post="199728"]Se però la fai tutta in statale devi pensare di metterci almeno 4/5 giorni perchè abbia un senso, altrimenti è solo uno sbattimento infinito di rotonde e paesini![/quote]
E' ovvio.


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pintoy
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 14:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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grazie delle risposte, sto valutando anche la possibilità di andata su gomma e ritorno in nave.
Come ci si comporta per il traghetto da Algeciras? meglio una prenotazione prima o ti presenti sul posto e vai?
pino


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spider
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 15:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ci sono molte compagnie che fanno la tratta.. dura 50 minuti. 
se non vuoi prenotare, puoi anche non farlo, male che vada se perdi una corsa, sali su quella successiva che parte mezzora dopo. :wink:


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pintoy
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 17:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="199746"]ci sono molte compagnie che fanno la tratta.. dura 50 minuti. 
se non vuoi prenotare, puoi anche non farlo, male che vada se perdi una corsa, sali su quella successiva che parte mezzora dopo. :wink:[/quote]
Ok grazie mille
pino


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 18:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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all'andata sei "carico" e puoi andare via terra al ritorno la nave può essere comoda per la stanchezza, io ho fatto il contrario ma è meglio andata via terra e ritorno via nave anche se economicamente sopratutto in bassa stagione A/R economicamnte conviene

se trovi a 750 (con sconto aci che fa anche gnv attraverso traghettiweb ma lo sconto è meno) devi considerare che nel prezzo c'è anche il pernottamento che se vai via terrà te lo devi pagare o ti accampi 
se vai di corsa almeno una notte all'andata e una al ritorno altrimenti due


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umbe 65
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 19:51

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ci stavo facendo un pensiero anch'io per agosto, non sapevo dello sconto aci !!!
l'andata la farei sicuramente via mare, l'ho fatta troppe volte, sia per lavoro che per vacanza e non ne ho più voglia....
la mia macchina ha 230 mila km, se riesco a risparmiarla un po' è meglio...

la nave è una menata, ma per chi come me ha fatto più km in spagna che in italia, non è più vedere cose nuove, ma soltanto km di trasferimento stancanti, sulla nave ti rilassi di più, magari riuscirei anche a dormire (mare permettendo)
 4000 km in meno non sono pochi, senza considerare la spesa

per chi non l'ha mai vista, l'andalusia non va persa assolutamente !!!


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EVAR
Mercoled&igrave;, 20 Febbraio 2013, 23:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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l'Andalusia è bellissima come altre parti della Spagna che ho visitato parecchie volte.
Però bisogna capirci: chi ha le solite tre settiame o poco di più di ferie, o va a visitare la Spagna o va in Marocco. Se hai poco tempo devi andare giù veloce, quindi autostrada, o nave, mettendoci all'incirca lo stesso tempo.
 Fare l'andata via terra e il ritorno via mare o viceversa, è la soluzione meno vantaggiosa poiche non godi delle sconto A/R sul biglietto della nave.
Se avessi tempo....azzz... via terra, giretto in Spagna, Marocco, West Sahara, Mauritania, Senegal, Mali Burkina, Togo, Benin, ecc. ecc. Penso starei via non  meno di tre mesi.


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pintoy
Gioved&igrave;, 21 Febbraio 2013, 08:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="EVAR" post="199783"]l'Andalusia è bellissima come altre parti della Spagna che ho visitato parecchie volte.
Però bisogna capirci: chi ha le solite tre settiame o poco di più di ferie, o va a visitare la Spagna o va in Marocco. Se hai poco tempo devi andare giù veloce, quindi autostrada, o nave, mettendoci all'incirca lo stesso tempo.
 Fare l'andata via terra e il ritorno via mare o viceversa, è la soluzione meno vantaggiosa poiche non godi delle sconto A/R sul biglietto della nave.
Se avessi tempo....azzz... via terra, giretto in Spagna, Marocco, West Sahara, Mauritania, Senegal, Mali Burkina, Togo, Benin, ecc. ecc. Penso starei via non  meno di tre mesi.[/quote]
Quando troverai il tempo per realizzare questo programma fammi un fischio che mi aggrego  :cool:  (vedi? ho già indossato gli occhiali da "gita").
pino


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EVAR
Gioved&igrave;, 21 Febbraio 2013, 10:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ti aggreghi?....bene.
a me mancano 4 anni alla pensione e vedo che tu hai all'incirca la mia età. Sto sognando (ma se tutto fila dritto lo farò sicuro) di andare da Tangeri a Cape Town partendo settembre-ottobre 2017, risalendo poi dalla parte orientale dell'Africa. Nel 2018, la Mongolia, ecc. Io e mia moglie andremo anche da soli, come la maggior parte dei numerosi viaggi che abbiamo già fatto. Se vuoi aggregarti sarai il benvenuto.
Nel frattempo, devo accontentarmi del viaggio di 4 settimane che faccio ogni anno.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 21 Febbraio 2013, 11:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho constatato che con i tempi normali di una vacanza 2/4 settimane o si fa una cosa o si fa l'altra, la spagna di per se possono essere 30 viaggi, certo è europa, ma la spagna a parte l'arte la storia e la cultura è un paese con una densità di pololazione diversa da quella italiana e il sud e sud ovest (Salmanca) hanno una parvenza quasi africana, poi loro si sono dati da fare per fare peggio di noi (vedi le serre a tabula rasa appena fuori almeria che sono anche dentro cabo de gata) 
rimane un posto ideale per vivere e se tutto va bene ci passerò gli inverni, siamo stati un anno alle canarie ma sono troppo lontane da tutto e se vuoi muoverti con il mezzo devi fare almeno 36 ore di traghetto o andare in mauritania, il traghetto per tarfaya è sospeso se lo rimettono ci faccio un pensierino

rimane un paese affascinante, mi sto gustando la paleta iberica che abbiamo appena portato (de pata negra)


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umbe 65
Gioved&igrave;, 21 Febbraio 2013, 12:34

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ricordo ancora l'estate dell'84, quando fresco di maturità, andai fino a tarifa da solo con la mia nuova vespa px150 avuta in regalo.....
quando arrivai ad algesiras fu un flash, sembrava di essere in un altro continente!! ora quella spagna non esiste più...

quando vado giù, non faccio mai la costa, non sopporto di vedere come l'hanno rovinata, 1000km di case , alberghi residence....

di solito vado vino a valencia, poi giro nell'interno da albaciete, alcaraz(splendido paesino medioevale), linares, cordoba, sevilla (imperdibile), jerez, tarifa ed algesiras
dopo valencia è tutta statale , ma molto scorrevole e piacevole. molto meglio della costa affollata di turisti e troppo caotica
si mangia da dio e si spende il giusto

ho guardato, grimaldi per il marocco parte solo da livorno, GNC da sete e genova. entrambe le compagnie non hanno più posti letto per il ritorno a fine agosto , solo poltrone !!!


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pintoy
Gioved&igrave;, 21 Febbraio 2013, 18:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="EVAR" post="199790"]ti aggreghi?....bene.
a me mancano 4 anni alla pensione e vedo che tu hai all'incirca la mia età. Sto sognando (ma se tutto fila dritto lo farò sicuro) di andare da Tangeri a Cape Town partendo settembre-ottobre 2017, risalendo poi dalla parte orientale dell'Africa. Nel 2018, la Mongolia, ecc. Io e mia moglie andremo anche da soli, come la maggior parte dei numerosi viaggi che abbiamo già fatto. Se vuoi aggregarti sarai il benvenuto.
Nel frattempo, devo accontentarmi del viaggio di 4 settimane che faccio ogni anno.[/quote]
dai....io e mia moglie ci stiamo.... il 2017 sarà l'anno perfetto, sono ottimisticamente sicuro che in quel periodo la nostra amata Africa attraverserà un periodo di pace e fratellanza senza guerre di religione e/o politiche :roll: 
pino


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frenesia
Domenica, 10 Marzo 2013, 14:51

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Qualcuno del forum sarà sul traghetto Tangeri / Livorno in partenza il 9 aprile prossimo?
se così fosse "batta un colpo"!  :lol:


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varachocha
Luned&igrave;, 22 Aprile 2013, 23:40

Agosto 2013 - Down To Dakhla
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Ciao a tutti,
stavo cominciando ad imbastire un viaggetto non troppo impegnativo in Marocco.
La mia idea era di partire via terra verso il 12-13-14 Agosto, arrivare ad Algeciras, traghettata a Tangeri.
La mia dolce met&#x000E0; arriverebbe il 17 Agosto a Marrakech con un volo da Malpensa (moolto economico).
Da li l'idea era percorrere la costa Atlantica, passando da Essauria, Sidi Ifni, Tan Tan, Laayoune fino ad arrivare a Dakhla.
Off road ci sar&#x000E0;, ma non vorrei perdermi nei meandri dell'Atlante, volevo concentrarmi sull'oceano, con soste anche di un paio di giorni in posti di gradimento (spiaggia e cazzeggio per intenderci). Niente tappe forzate o programmi ferrati...
Al rientro avrei piacere di "perdere" una giornata a Marrakech (conosco una guida molto brava che parla italiano), gustandomi l'atmosfera ed una nottata in piazza.
Data prevista di rientro dal Marocco, circa 31/08 - 01/09 al max, sempre via terra.
Massimo 2/3 equipaggi, non mi garbano moltissimo le carovane!
Ovviamente libert&#x000E0; assoluta di condivisione dell'itinerario o di parte di esso.
Va benissimo anche se c'&#x000E8; qualcuno che condivider&#x000E0; il trasferimento via terra all'andata (per compagnia via CB ;-) )
So che Ezio (che sicuramente mi legger&#x000E0;) sar&#x000E0; in Marocco in agosto, sarebbe una bella occasione per re-incontrarci se possibile ;-)

Bonne route!
;-)


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mardoc
Marted&igrave;, 23 Aprile 2013, 21:52

Re: Agosto 2013 - Down To Dakhla
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Un forumista, sabato mi parlava di un viaggio simile per agosto.
Vedrai che si far&#x000E0; vivo..


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Rubylove
Marted&igrave;, 23 Aprile 2013, 22:03

Re: Agosto 2013 - Down To Dakhla
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Matia ci siamo gi&#x000E0; parlati per cui sai come la penso, vorremmo arrivare al banc d'arguin, ma vorremmo andare almeno in due o tre mezzi altrimenti sarebbe come autolimitarsi, vediamo come evolvono le cose,  devo anche verificare alcune cosette per impergni di lavoro, di certo non andremo in traghetto dall'italia visti i prezzi e la poca disponibilit&#x000E0; quindi saremo liberi di partire quando saremo liberi e condividere pi&#x000F9; o meno parti del viaggio insieme con molto piacere


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Tiburzi
Marted&igrave;, 11 Giugno 2013, 00:06

Re: Agosto 2013 - Down To Dakhla
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Ciao, io sar&#x000F2; in Marocco per quelle date girer&#x000F2; alla giornata niente programmi, poche notti in tenda in cerca di stanze per le medine o piccole camere nelle famiglie. Sar&#x000F2; a Marrakech intorno al 19/20/21ospite di un amico. Magari teniamoci in contatto scambiando ci i numeri, se capita di incrociarsi potremmo fare qualcosa insieme. Io parto il 5 dovrei incontrarmi con Ezio prima del confine italo/francese.


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rommel1
Marted&igrave;, 11 Giugno 2013, 07:54

Re: Agosto 2013 - Down To Dakhla
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Con Matia ci si incontrer&#x000E0; verso il 12  :mrgreen:


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varachocha
Gioved&igrave;, 13 Giugno 2013, 01:44

Re: Agosto 2013 - Down To Dakhla
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[quote user="Tiburzi" post="213448"]Ciao, io sar&#x000F2; in Marocco per quelle date girer&#x000F2; alla giornata niente programmi, poche notti in tenda in cerca di stanze per le medine o piccole camere nelle famiglie. Sar&#x000F2; a Marrakech intorno al 19/20/21ospite di un amico. Magari teniamoci in contatto scambiando ci i numeri, se capita di incrociarsi potremmo fare qualcosa insieme. Io parto il 5 dovrei incontrarmi con Ezio prima del confine italo/francese.[/quote]

Ciao Tiburzi,
molto volentieri!
Domani ti mando PM con i miei contatti!
Sto vedendo di programmare un po' il lavoro, se riesco partirei dall'Italia con i compagni di viaggio di Ezio il 09 Agosto!


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spider
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 16:59

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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So che sarà difficile.....ci sarebbe qualcuno che trova il tempo e la voglia di farsi un bel giretto in date da organizzare nel mese di dicembre o gennaio , servono tre settimane.... :wink:


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pugnali53
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 17:23

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Se hò il 95 funzionante potrebbe andarmi bene, itinerario?


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enzodipi
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 17:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Che dire............... fosse per la voglia partirei subito. Ma la vedo dura. :cry:


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spider
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 17:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Lucio...ti ho mandato un PM
Programma di un TO  appena concluso con amici entusiasti. :wink:


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frenesia
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 17:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="219107"]So che sarà difficile.....ci sarebbe qualcuno che trova il tempo e la voglia di farsi un bel giretto in date da organizzare nel mese di dicembre o gennaio , servono tre settimane.... :wink:[/quote]

nick2 "è la tua volta"? :mrgreen: 
dai quest'anno le vacanze scolastiche sono anche lunghe... se non erro sono 17gg filati e ci sono un sacco di "ponti"... e come è già stato detto la Mauritania merita :!:


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TOYSABBIA
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 17:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Spider.............parliamone.... :cool:


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spider
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 17:48

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho anche trovato sempre tramite amici una guida in Mauritania, dotato di Hi Lux,  che ci verrebbe a prendere alla frontiera con il Marocco effettuando tutte le procedure per ingresso .


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TOYSABBIA
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 22:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Partenza il 21 dicembre e rientro 12 gennaio......??????? :oops:


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Marko
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 22:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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secondo me 17 gg sono pochini....un giro del genere minimo 3settimane meglio 4 
se avete le classiche vacanze natalizie concentratevi sul marocco

considerate sempre gli imprevisti che possono accadare durante un viaggio e'facile accumulare ritardo. maggiore e'in numero delle auto maggiore sara'la probabilita'di imprevisti. 

io di solito pianifico sempre 2 giorni jolly, sto corto sulla pianificaizone km in fuoristrada eppure finisco sempre i giorni perche' gli imprevisti ci sono sempre.


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frenesia
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 23:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Marko" post="219183"]secondo me 17 gg sono pochini....un giro del genere minimo 3settimane...[/quote]
quoto in pieno quanto hai scritto... una buona soluzione per esempio per chi ha figli e non vuole far perdere loro giorni di scuola, potrebbe essere quella di "spedire" mogli e figli in aereo... per esempio a Nicola (che abita a Lucca) :mrgreen: potrebbe tornare bene un comodo ed economico ryanair Pisa/Marrakech.... in questo modo i 17gg potrebbero diventare "netti" in terra africana e magari riesce a convincere più facilmente la signora :lol:

Scherzi a parte, a volte sfruttando tratte aeree si riesce a far fare anche viaggi apparentemente impossibili (come tempo) anche a chi non ha moltissimi giorni a disposizione; la scorsa Pasqua mia moglie ed i due bambini hanno potuto fare con me da Dakar a Marrakech (compreso 7gg a zonzo in Senegal) in 17gg netti, tra l'altro spendendo 290 euro di aereo in totale (a persona) e quindi circa quanto avrebbero speso in nave...


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spider
Marted&igrave;, 27 Agosto 2013, 00:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Marko" post="219183"]secondo me 17 gg sono pochini....un giro del genere minimo 3settimane meglio 4 
se avete le classiche vacanze natalizie concentratevi sul marocco

considerate sempre gli imprevisti che possono accadare durante un viaggio e'facile accumulare ritardo. maggiore e'in numero delle auto maggiore sara'la probabilita'di imprevisti. 

io di solito pianifico sempre 2 giorni jolly, sto corto sulla pianificaizone km in fuoristrada eppure finisco sempre i giorni perche' gli imprevisti ci sono sempre.[/quote]
Infatti Marco io ho suggerito tre settimane e un massimo di 4/5 auto. :wink:


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simone
Marted&igrave;, 27 Agosto 2013, 09:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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..se fosse dal 20 al 6 perchè no??!
Lo spostamento sino in spagna via terra??


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spider
Marted&igrave;, 27 Agosto 2013, 11:38

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Troppo poco Simone...almeno sino al 11 gennaio
Spostamento sino a Tangeri a discrezione, il tempo impiegato e' quasi identico e i costi pure...io lo ho fatto via terra e ci ho messo 30 ore da Ventimiglia, con una sosta a Valencia per dormire e farmi una paella da paura! :mrgreen: 
Odio il traghetto, sono 20 anni che passò il tempo sui ponti dei traghetti da Olbia  per la terra ferma e viceversa! :mrgreen:


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simone
Marted&igrave;, 27 Agosto 2013, 11:51

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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:cry: temevo fossero troppo poco.
Anch'io odio la nave, è vero che arrivi riposato, però ke noia!!


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pintoy
Marted&igrave;, 27 Agosto 2013, 12:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...a proposito di ponte (nave),  a cavallo di aprile e maggio sono stato in Marocco con la gnv, andata e ritorno. Vi segnalo che le sedie e i lettini, (anche se sempre sporchi), non esistono più  :twisted: quindi se volete prendere un po' di sole...o in piedi o seduti per terra. Al ritorno ci siamo organizzati e abbiamo portato con noi in cabina le sedie da campeggio. Che tristezza!!! da vergognarsi che il traghetto batte bandiera Italiana.
pino


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spider
Gioved&igrave;, 29 Agosto 2013, 13:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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....la prossima settimana, iniziò i lavori per allestimento interno...iniziò a sognare!
Dai su ....bastano 3 equipaggi me compreso e si parte!
Le date decidetele voi, io mi adeguò!
 :wink:


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simone
Gioved&igrave;, 29 Agosto 2013, 15:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Hai fatto una stima dei km??
Hai già delle tracce?


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ercole
Gioved&igrave;, 29 Agosto 2013, 21:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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potrei avere anch'io il percorso  :mrgreen: io mi ritengo disponibile a fare il viaggio a cavallo delle feste  :razz: ,i giorni dovranno essere tali da poter fare il tutto in modo equo :shock:  pronto a dare acconto per fare biglietti nave e / o quant'altro :oops:  fate sapere :mrgreen:


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spider
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 21:55

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Basta fermarsi nei posti giusti. Mai lasciata la macchina incustodita e se ti fermi in albergo cercarne uno dotato di parcheggio custodito .
Incidente...?? A 100 km/h Max.....la vedo dura.
Poi a me piace guidare!
A Natale un TO parte da Casalpusterlengo con partecipanti in moto e in auto.....vanno sino a Dakar! :roll:


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Marko
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 22:14

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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informati bene sulla tratta che faranno, a Dakar ci arrivi da casa tua in asfalto e, a meno di diversivi interessanti a mio avviso non ne vale la pena.....poi la ricerca del viaggio e'personale, io ad esempio non partirei mai con un TO, gia'il fatto che uno mi deve dire dove andare mi fa venire l'orticaria.....

per il traghetto vero che io mi porto dietro due pesti di 6 e 9anni....con loro non riesco a fare piu'di 600-700km al giorno...poi inizio a perdere il controllo in auto! il traghetto mi permette di riposare soprattutto al ritorno! 
poi cmq sono gusti, io ad esempio non riesco a stare in autostrada a 100km/h minimo 120! 
l'ultma volta che sono sceso via terra era il 2005, partenza la sera da varese, sosta in autogril a ventimiglia, partito la mattina presto in serata alle 17 al campeggio di valencia, giorno successivo arrivato a 200km da algeciras campeggio. la mattina incidente sulla strada, un camion ha bloccato tutto, siamo stati bloccati la mattina. arrivato a Algeciras nel pomeriggio in serata ero in campeggio a Tangeri,  ho speso 750Euro in sola andata da casa mia al campeggio di tangeri.


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frenesia
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 22:48

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="219831"]?...A Natale un TO parte da Casalpusterlengo con partecipanti in moto e in auto.....vanno sino a Dakar! :roll:[/quote]
se mi posso permettere, entrare in Senegal ne vale la pena solo per poterci rimanere almeno una settimana e poterlo visitare almeno in parte (tra l'altro a mio avviso dal punto di vista paesaggistico e della popolazione è bellissimo...), perché entrarci per andare a Saint Louis (anche se indubbiamente affascinante) ed a Dakar è come voler mettere solo "una bandierina" sulla carta geografica...tra l'altro, cosa da non sottovalutare, per entrare in Senegal con un veicolo con più di 8anni occorre il carnet o in alternativa "tanti euro" (ed a volte come è già successo a tanti non bastano...)

Altra cosa, ma anche questa è una mia personalissima idea (anche se dovuta ad esperienza diretta), auto e moto sono incompatibili in un viaggio in Africa...unica alternativa è che si viaggi liberi e ci si ritrovi la sera (ma questo con un T.O. La vedo dura...)


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Rubylove
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 22:56

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io per il prossimo viaggio ho accettato di andare in nave perchè tutto il gruppetto lo preferiva e viste le distanze da percorrere dopo credo che sia giusto,  però la nave mi annoia terribilmente forse questa volta visto che siamo 6 mezzi sarà meno noioso a meno che tutti non soffrano il mal di mare e non ci sia mare cattivo

alla fine qualcosa da fare la trovo, però preferisco andare via terra anche se riconosco che costa uguale se non di più (se ci metti un albergo o due) 

fare attenzione agli autogrill  sopratutto alle aree di sosta intorno barcelona, valencia e marsiglia, sono molto abili, quel tratto di autostrada è più pericoloso che barcelona stessa per i furti

l'ultima volta abbiamo preso il traghetto proprio a barcelona a mezzanotte arrivando da casa e abbiamo anche mangiato a barcelona stessa ma seduti fuori con la macchina sotto i miei occhi,  mica devi andare sulle ramblas o in diagonal per mangiare qualcosa, dal porto 500 m e sei in zona negozi,  bar ristorantini ecc.. se sei attento è difficile (parlo io che mi sono fatto sfilare il portafogli ma tanti anni fà)  

io non lascio mai la macchina durante i trasferimenti o io o antonella o parcheggiata davanti i miei occhi seduto in un bar o in un parcheggio custodito

altra cosa la provincia esci da barcelona e vai verso l'interno e la musica è diversa, (vale dappertutto la regola con poche eccezioni) ma io non la mollo mai lo stesso,  d'estate è peggio ovviamente


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spider
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 23:00

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Non mi sono spiegato.....
Intendevo dire a Marko che il viaggiare in auto al posto del traghetto per raggiungere il Marocco per me e' meglio ....ad esempio ho scritto che ci sta gente che parte da Casalpusterlengo per andare a Dakar.
Ragazzi io il traghetto lo prendo da 25 anni 4/5 volte all'anno e mi faccio due maroni i tanto!
Capisco che per voi la vacanza inizia appena salite sulla rampa di accesso...per me e ' la morte!
Soffro di claustrofobia acuta...pensate che su di un viaggio intercontinentale in aereo mi faccio la Maratona di New York nel corridoio dell'aereo...mentre gli altri dormono beatamente.  :evil: 
Sopporto bene...Olbia/Roma....35 minuti...il Linate mi pesa un poco...1 ora .... :mrgreen:  :mrgreen:


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umbe 65
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 23:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="219831"]Marko...basta fermarsi nei posti giusti. Mai lasciata la macchina incustodita e se ti fermi in albergo cercarne uno dotato di parcheggio custodito .
Incidente...?? A 100 km/h Max.....la vedo dura.
Poi a me piace guidare!
A Natale un TO parte da Casalpusterlengo con partecipanti in moto e in auto.....vanno sino a Dakar! :roll:[/quote]

a 100 km/h come velocità max, da genova ad algesiras ci vogliono 3 giorni pieni di guida, e se becchi un intoppo potrebbero non bastarti.....
l'avrò fatta 20 volte in camion, la odio.....fra costi e pericoli non vale la spesa, meglio leggersi un libro sul traghetto
poi arrivato lì, ti aspettano altri 6/7000 km di guida, che sommati ai 4500 del viaggio di terra, fanno quasi 12000 km in 3 settimane !!! 
e la chiamate vacanza????

vi ammiro


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EVAR
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 23:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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a parte che la Spagna l'ho girata talmente tante volte che potrei mettere il pilota automatico.....a me la nave piace di pù. cazzeggio, pisolineggio, leggo, osservo i marocchini, ciarlo con chi capita, osservo gli altri fuoristradisti...non so....mi da l'idea di essere quasi in Africa....meno male che non siamo tutti uguali. Comuque conosco due amici che hanno avuto furti importanti, uno a Marsiglia e l'altro a Barcellona. Poi se si fanno i conti bene, con la nave spendi meno.


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spider
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 23:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="umbe 65" post="219843"]a 100 km/h come velocità max, da genova ad algesiras ci vogliono 3 giorni pieni di guida, e se becchi un intoppo potrebbero non bastarti.....
l'avrò fatta 20 volte in camion, la odio.....fra costi e pericoli non vale la spesa, meglio leggersi un libro sul traghetto
poi arrivato lì, ti aspettano altri 6/7000 km di guida, che sommati ai 4500 del viaggio di terra, fanno quasi 12000 km in 3 settimane !!! 
e la chiamate vacanza????
vi ammiro[/quote]
Boh...io lo fatta in due  giorni... partendo da Mentone.
10/12 ore di guida al giorno con soste ogni 2/3 ore e lunga pausa notturna a Valencia ...con Paella! :cool:


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nick2
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 23:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="EVAR" post="219844"]a parte che la Spagna l'ho girata talmente tante volte che potrei mettere il pilota automatico.....a me la nave piace di pù. cazzeggio, pisolineggio, leggo, osservo i marocchini, ciarlo con chi capita, osservo gli altri fuoristradisti...non so....mi da l'idea di essere quasi in Africa....meno male che non siamo tutti uguali.[/quote]
Oppure se hai tempo ti fai tutta la strada normale, e ci metti quattro giorni......
L'ho fatta in tutte le salse (compresa Lucca-Almeria non stop 24 ore!), ma alla fine preferisco come Evar considerare la nave parte del viaggio, e risparmiare la macchina/moto.


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frenesia
Venerd&igrave;, 30 Agosto 2013, 23:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...alla base di tutto credo ci stia come uno sopporta la nave ed il possibile mal di mare etc. io personalmente preferisco la nave, ma ho viaggiato anche con amici che sono stati male l'intera traversata e sicuramente avrebbero preferito farsi il doppio del tempo di viaggio MA SU ASFALTO  :lol: 
credo che alla fine sia una scelta basata su propri gusti/necessità personali ed infatti la maggior parte dei T.O. per i viaggi in Marocco da come partenza Tangeri o giù di li ed ognuno la raggiunge come meglio crede...


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bruno-ossiani
Sabato, 31 Agosto 2013, 10:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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due gg di traghetto sono troppi,preferisco guidare con la "mia amata" che passarli in un carro .......... se quest'anno il mio socio mi conferma la destinazione marocco la faccio tutta in macchina tralasciando la costa,tanto gg più gg meno l'importante è respirare l'aria del viaggio  :mrgreen:


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Rubylove
Sabato, 31 Agosto 2013, 11:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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se hai tempo ci puoi mettere anche un mese 

il sud della spagna da Murcia  in giù è in qualche modo la parte dotata di acqua del sahara

in andalucia ci puoi passare un mese senza annoiarti, tra jamon iberico de bellota, gazpacho, calamares, turrones, iglesias, moschee, giardini, montagne, laghi, sterrati e anche un piccolo mexico e un paese con le strade di sabbia 

anzi, io ci andrei a vivere e solo una situazione contingente mi fa stare ancora qui (i genitori di antonella che non sono più giovani)

meglio ancora le canarie però appena rimettono il traghetto per il marocco altrimenti da lanzarote a cadiz ci vogliono 36 ore + andare in marocco da algeciras, da lanzarote a tarfaya 4 ore 

siamo nel 2013 epppure la situazione è questa, il traghetto per tarfaya si è incagliato a 5 km dalla costa e il contenzioso tra il porto di tarfaya e la naviera armas blocca tutto dal 2008, avevano messo una linea gran canaria - laayounne ma hanno litigato marocchini e spagnoli perchè gli ultimi difendevano i sarawi e l'hanno tolto per motivi politici 

l'aereo e gli aviotrasportati i voli low cost in generale ci hanno rovinato, ci siamo rimasti solo noi e i magrebini che andiamo in traghetto.. per motivi diversi e ambedue condivisibili


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Marko
Sabato, 31 Agosto 2013, 12:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="frenesia" post="219839"]se mi posso permettere, entrare in Senegal ne vale la pena solo per poterci rimanere almeno una settimana e poterlo visitare almeno in parte (tra l'altro a mio avviso dal punto di vista paesaggistico e della popolazione è bellissimo...)[/quote]
fa parte di uno dei miei progetti, al di la del discorso fuorisradistico tutti quelli che conoscono sono stati entusiasti di una vacanza in senegal. chissa'....


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spider
Sabato, 31 Agosto 2013, 15:49

Re: Marocco E Mauritania In Dicembre O Gennaio
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[quote user="Rubylove" post="219875"]Spider a te non converrebbe andare a porto torres per barcelona direttamente? non s&#x000F2; se la tratta &#x000E8; attiva in quel periodo dovresti controllare[/quote]
Controllo.....grazie


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spider
Luned&igrave;, 02 Settembre 2013, 23:29

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Allora il programma sta andando avanti.....
Penso che le date possano essere queste:
partenza 20  dicembre , rientro 11/12 gennaio
Sono 22 giorni viaggio compreso o in traghetto o via terra.
Ora sto valutando le tracce e i percorsi effettuati da Marko e quello che faranno tra un paio di mesi Evar, Rubylove e amici.
Per ora di sicuri ci siamo io e Ercole, ideale  sarebbe raggiungere 4/5 auto secondo Ercole , io penso che 3/4 siano sufficienti.
Certo che piu siamo attorno al fuoco la sera più casino si fa! :mrgreen: 
Marko mi suggerisce di non prendere la guida in Mauritania, io mi sentirei più sicuro, non tanto per la navigazione...mi arrangio abbastanza bene , inoltre affiancherò  al MotionX un gps Garmin......per confronto e sicurezza .
Ora che abbiamo stabilito le date vediamo chi si associa al viaggio....io intanto studio e poi metto qui il programma di viaggio.


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EVAR
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 08:59

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ho girato per la Mauritania 2 volte. La prima senza guida ed è stato bello, tranne il rischio di lasciare il Toy 100 di un amico nel Banc d'Arguin sommerso dalla marea. L'anno scorso, un po timorosi per brutte notizie sui pericoli - poi risultate inesistenti - abbiamo preferito prendere la guida (erano in due gentili, simpatici e disponibili) da una agenzia seria. Devo dire che siamo stati pienamente soddisfatti poichè, la loro conoscenza del deserto va ben oltre le tracce e effettivamente, abbiamo visto posti e villaggi manco riportati sulle carte o nei percorsi del Gandini. Non ho mai preso la guida nei miei viaggi se non obbligato, ma in Mauritania devo ricredermi.


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Marko
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 14:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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io non sono contro la guida locale a prescindere, anzi ho avuto delle belle sorprese soprattutto in Algeria, effettivamente può essere un valore aggiunto al viaggio e non un imposizione.
tuttavia bisogna fare attenzione alle guide locali questo in gran parte del nord africa.
- farsi dire bene che macchina hanno, una volta incontrati ispezionate bene la macchina. spesso hanno catorci, con gomme che voi manco andreste a fare la spesa...magari solo una di scorta malconcia...confidando sulle vostre! batteria in pezzi. 

- alcune guide viaggiano solo su pista, considerano il girare tra le dune pericoloso e inutile. oltrettutto cercano di preservare il loro mezzo. ( in questo viaggio appena concluso non ho incontrato nessun locale in auto se non sulle piste...tra le dune o piste sabbiose nessuno!)

- studiare bene il territorio perchè la guida potrebbe fare il furbone...capitato a me nell'erg occidentale che continuava a spingersi a nord uscendo dalla zona dunosa. richiamato all'ordine lo abbiamo messo penultimo e costretto a seguire la nostra via molto più dunosa...con avvie perdite di tempo perchè l'algerino era impedito, 2-3 tiri di verro al giorno solo per lui..

- alcune sono veramente incapaci a guidare! le migliori che ho incontrato sono le libiche, le peggiori  gli algerini che però conoscono molto bene il territorio....

dalle mie precedenti esperienze le guide migliori sono quelle che ti carichi in macchina..puzzano, sporcano, parlano poco, si sfamano con poco...costano poco, non guidano e non fanno danni, prese solo per piccoli tratti per vedere cosa c'è di particolare nella zona. mi viene in mente un tuareg preso a Arak in Algeria, messo in macchina sapeva veramente tutto di quella zona...purtroppo non sempe c'è il posto in auto, difficile la condivisione tra gli amici...chi se lo scarrozza! uno in auto vorrebbe la sua privacy...

io parto dal pressupposto che prima di affrontare un viaggio bisogna studiare molto la zona, informarsi con la letteratura e informazioni varie...se non avete tempo meglio affidarvi ad un TO serio e competente che fa il lavoro per voi, e di seri ce ne sono ancora 
poi la guida puo essere un valore aggiunto..fidarsi del passaparola, usare guide che amici hanno già utilizzato. 
ma se ti va male.... ho amici che hanno girato l'algeria solo su piste dure e ogni 3x2 macchina con un problema!


Già se Evar ha utilizzato una guida e ne è stato soddisfatto non avrei remore a risentirlo se uno decidesse di affidarsi alla guida ppiuttosto che raccatarne uno qualunque


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EVAR
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 15:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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io e i miei compagni di viaggio non viaggaimo mai senza avere prima studiato il paese il più possibile. Nel caso Mauritania, dove sono già andato 2 volte, abbiamo verificato di tutto: parlato con chi ci è già stato, letto di tutto - ovviamente pure il Gandini - esaminato tracce ecc. Letto pure di politica e malattie sanità, usi e costumi. Credo questo debba farsi comunque, per qualunque paese. Le guide maure dell'anno scorso, le ho recuperate da un'agenzia seria conosciuta da una mia amica. Si sono presentati alla frontiera con un Hilux di pochi mesi e ci hanno aiutato a fare tutti i documenti, ci hanno sempre indicato dove fare i cambi di valuta più favorevoli ecc. Inutile che vi dica che i posti di blocco li passavamo in un baleno. Tutte le sere al bivacco si faceva il punto e si stabiliva cosa fare il giorno dopo nel percorso prefissato, compreso se si voleva passare la duna o meno, le rocce o meno, ecc. ci hanno aiutato sempre senza pelandroneria negli insabbiamenti con 50 gradi di temperatura ed erano pure simpatici. Hanno cucinato il cammello con cipolle per tutto il gruppo un paio di volte e hanno sempre bisbocciato con tutti allegramente. Sono stati formidabili nell'individuare preventivamente gli scoprioni. Mai si sono imposti. Anche loro alla fine ci dissero che con noi si erano trovati benissimo, contrariamente ad altre circostanze in cui gli occidentali, li trattano come trologloditi senza cultura.
Concordo sulla qualità delle guide in Libia, anche io mi ci sono trovato bene, ma quelle maure non si limitano a condurti e tu dietro, sono stati dei compagni di viaggio. Ovviamente credo che molto dipenda anche dal carattere delle persone che capita di trovare e da come ti atteggi con loro.


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Marko
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 18:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Evar tu ti sei trovato bene, io anche e grosse inculate non le ho mai prese...ma ti assicuro che ho amici che ne hanno prese!

cito esperienze di amici 
Libia, due  amici si presentano alla dogana, escono dalla tunisia e stanno per entrare in libia..la guida non c'è! lo chiama e nulla...lui rimane li fermo in dogana! L'indomani si presenta il tizio libico con un scassone di nissan. l'amico si  incazza ma il libico dice che il toyota ha dovuto andare con altro gruppo ed è rimasto il nissan...è natale troppi turisti! loro hanno già perso un giorno e entrano in Libia. Ogni giorno come minimo bucavano...tutte le mattine per farlo partire usavano i cavi! hanno dovuto accorciare di brutto il giro, evitando di salire ai laghi...il nissan era scoppiato nei sabbioni...l'amico in questione ha pagato 110€ al giorno! 

Algeria, un amico mi contatta per consigli su un  giro algerino erg occidentale e erg chech...io nello stesso periodo faccio lo stesso giro. ma loro sono troppe auto cosi gli consiglio di fare altro gruppo....gli do le dritte del caso compreso il riferimento dell'unica agenzia algerina che ti fa entrare nell'erg chech...questo di recente...contatto io stesso per conto suo la guida spiegandogli la situazione, Il tizio acconsente e dice che gli trova un altro bel toyota 105.  
L'amico preferisce usarne altra perchè gli fa uno sconto di 10€ al giorno!
fa il giro nell'erg occidentale e nessun problema, arriva a Timimoun e la guida si inventa che non possono entrare...vietato entrare nell'erg chech! zona militare non rilascinao permessi...(che non avevano) .tieni conto che io ero dentro proprio nell'erg chech con altri 4amici! avevo 2giorni di vantaggio rispetto a loro e ci siamo rimasti una settimana.
hanno fatto casino...gli algerini si sono incazzati e gli hanno rispediti fuori via asfalto! con una settimana di anticipo!

Altro amico molto interessato all'archeologia, chiede al TO locale se gli procura una guida anziana che lo portasse in siti particolai...la guida anziana si trova, ma non guida l'auto, lui va a cammello...si trova l'autista...appena inizia il giro la guida anziana tuareg si caga in mano per le dune...continua a spingere il gruppo su piste facendo fare giri assurdi...l'amico si rende conto ha dovuto chiamare con il sat il titolare del TO locale,  farsi cambiare la guida perchè avrebbe visto solo sassi e dove si può asfalto!

per non dimenticare la tua compaesana che gli hanno ciulato la macchina a Agadez dopo che si era caricata una guida in auto che gli diceva gira di qua...gira di la...ecco adesso fermati. ci sono i militari...vedi quelli con il mitra sono militari bisogna fermarsi....toy 75fottuto!


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EVAR
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 21:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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marko,
se posso vado sempre senza guida non ho dubbi a riguardo. Però, non potendo tipo: Libia, Algeria o come l'anno scorso Mauritania, le guide le ho trovate individuandole dall'Italia con un canale molto sicuro. E mi è sempre andata bene. Chiaro che la fregatura ci può essere, specie se si va al buio.


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Marko
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 23:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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feedbak positivo, è importante, per questo servono i forum


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Capoverde
Gioved&igrave;, 05 Settembre 2013, 20:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Approfitto del topic per ringraziare pubblicamente l'amico comune Emanuele per aver fornito a tempo di record il ns. buon Marko del motore del mio condizionatore defunto 2 gg prima della partenza !

Con i 50 gradi della Mauritania Emanuele ha salvato il viaggio alla ns. famiglia...

A buon rendere Ema.

ciao


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spider
Venerd&igrave;, 06 Settembre 2013, 22:57

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Per gli amanti della sabbia....
Dune dell'Amantlich
 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/690/image_1378500978_488647.jpg[/img]  [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/690/image_1378501042_156388.jpg[/img]


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spider
Luned&igrave;, 09 Settembre 2013, 15:21

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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..mi si diceva che non si può andare in Marocco e Mauritania....solo piste, niente sabbia ...tie'....beccatevi ste due fotine! :mrgreen:


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Marko
Luned&igrave;, 09 Settembre 2013, 20:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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io non e'che abbia girato tutto il nord africa sia chiaro, ma ho girato parecchio nel sahara. mi manca ancora egitto e niger. 

da quello che ho potuto vedere il gran casino principe e'il grand erg orientale tunisino e algerino...con le dune ravvicinate e poche possibilita'di fuga...in altri erg magari trovi sempre un casino simile, a piccoli tratti ma la fuga si trova sempre.

secondo me la miglior palestre e'sempre la tunisia, a me ha insegnato molto, importante e'aprire e trovare le vie, capire come si fa, studiare la direzione delle dune e se si ha la traccia di un altra persone non lilitarsi a seguirla pigiando sul gas, ma capire perche'e'passato da li, piano piano cercando di farsi la propria traccia, spostato un po'in la...a parte che attraversare un complesso di dune come quelli tunisini zona audette guardando il gps rischi di farti male.......
poi si applica la stessa teoria e pratica in altri erg, ci si accorge che si fanno volta per volta progressi.


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spider
Domenica, 15 Settembre 2013, 12:56

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Domanda....il visto per la Mauritania si può fare alla frontiera con il Marocco ?


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Rubylove
Domenica, 15 Settembre 2013, 13:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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no solo all'ambasciata a Roma o attraverso un'agenzia

ma puoi spedire il passaporto, non acettano bonifici ne assegni solo contanti, se siete un pò vi mettete d'accordo e spedite con un'assicurata e ve li fate mandare allo stesso modo, UPS DHL ecc..


se vuoi ho il modulo da compilare (la fiche) per l'ambasciata


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spider
Domenica, 15 Settembre 2013, 13:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="222188"]no solo all'ambasciata a Roma o attraverso un'agenzia

ma puoi spedire il passaporto, non acettano bonifici ne assegni solo contanti, se siete un pò vi mettete d'accordo e spedite con un'assicurata e ve li fate mandare allo stesso modo, UPS DHL ecc..


se vuoi ho il modulo da compilare (la fiche) per l'ambasciata[/quote]
Ok Guido 
Manda pure.  :wink: 
Quindi per chi è interessato al viaggio, meglio iniziare pratica......


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spider
Marted&igrave;, 01 Ottobre 2013, 10:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Allora che si fa?
Oggi è il primo di ottobre e se vogliamo fare sto viaggio, meglio che ci mettiamo in ballo.
Tra visto e prenotazione guida in Mauritania ci impieghiamo un mesetto....quindi...... :wink:


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spider
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 11:00

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Dakhla
Sahara Occidentale

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/690/image_1380704427_312532.jpg[/img]


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fzj78
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 11:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="224469"]Dakhla, Sahara Occidentale [/quote]
...ne sei sicuro Luigi? non riconosco le dune...mi sa che la foto è presa molto più a nord


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frenesia
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 12:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="224469"]Dakhla
Sahara Occidentale...
 [/quote]
Dakhla a mio avviso è molto bella e quindi guardate di partire ed andarci  :mrgreen:  :mrgreen: 
ma anche secondo me la foto non c'entra granchè :roll:


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spider
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 12:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Boh....io non ci sono mai stato, la foto me la ha inviata un amico dal Marocco, dicendo che si trovava li..... :wink:


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 13:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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potrebbe essere tanti posti non sò Dakhla (non ci sono mai stato) ma qui gli somiglia (Oued Aureora)

non credo che nessuno di noi sia in grado di riconoscere con certezza dove sia quel posto ma di supporlo forse si 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/2312/oued_aureor__1.jpg[/img]


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Marko
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 13:29

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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non e'di sicuro ne oued areora, ne spiaggia bianca, ne dhakla.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 17:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Se sono quelle, avevo pensato di fermarmi in quella zona al ritorno, vedo che ci sono un paio di campeggi (forse semi liberi e un parking forse del parco)

il posto è riportato anche su guide del marocco 

dove c'è quella specie di fiordo e varie sebka quella grande si chiama tazra? 

mi ero sempre chiesto perchè non si parla molto di quella zona, qualcuno ci è stato è bella?

sulla mappa marokko topo vedo oltre al parcheggio una pista che termina alle dune (così dice) 

dopo il parcheggio c'è un posto che si chiama Sidi el M'Sid (l'unico posto che ha lo stesso nome sia sulla topo marokko che sulla garmin v02)

per il resto come sempre oggnuno per c. suoi....


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EVAR
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 21:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho bazzicato qella zona nel 2011 alla fine di un viaggio durissimo ed ho dormito in una sorta di campeggio "La Courbine d'argent", gestito da francesi dove si mangia malissimo...terribile. Tirava un ventaccio che pensavo mi sradicasse la tenda. Il luogo è poco conosciuto e le dune infide. Verso l'oceano ci sono anfratti carini dove attraccano le barcacce dei pescatori. Vale la pena solo se si ha mezza giornata da perdere, a mio avviso, specie se si fanno viaggi importanti. Può essere invece una bella meta di arrivo per chi va nel sud Marocco.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 21:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Forse è un pò trascurato perchè chi si ferma va a tan tan e dintorni e chi prosegue va in mauritania e forse da quello che si vede è un punto di mare molto aperto e esposto quasi a nord 

quindi gli alisei soffiano quasi sempre


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nick2
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 22:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ventoso......sabbia infida.......posto desolato.........nessuno nei paraggi.....

Cosa volete di più? 
Quanto vorreste ora essere laggiù?


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 22:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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tanto, ma se soffia sempre vento preferisco un posto più riparato, il banc d'arguin mi sembra che sia una meta ambita proprio perchè è più riparato dai venti del nord

comunque non credo che si soffra di troppo affollamento in tutti quei posti 

mesà che la parola "parco" non è assimilabile al parco lambro...ahahahh


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profloater
Mercoled&igrave;, 02 Ottobre 2013, 22:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bravo nick hai proprio ragione ! Stiamo parlando della zona del parc nationale de khenifiss vero ?


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EVAR
Gioved&igrave;, 03 Ottobre 2013, 12:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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proprio quella. Ho visto di molto meglio, ma certamente rispetto a Torino (che rimane una città magnifica), preferirei essera la.............


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frenesia
Gioved&igrave;, 03 Ottobre 2013, 21:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="EVAR" post="224554"].....ho dormito in una sorta di campeggio "La Courbine d'argent", gestito da francesi dove si mangia malissimo...terribile[/quote]
Secondo me sei stato sfortunato... io sono stato a "la courbine d'Argent" due volte (delle quali l'ultima a Pasqua scorsa) ed entrambe le volte ho cenato benissimo e tutto a base di pesce.... tra l'altro il posto è rinomato proprio per la pesca e frequentato principalmente da francesi e spagnoli che vanno a fare settimane organizzate per la pesca dalle scogliere poco più a nord.

www.lacourbinedargent.com

Giusto per informazione, da fine 2012 Paul (il proprietario) non accetta più campeggiatori perché gli hanno creato svariati casini e pertanto, salvo eccezioni (io ero con i bambini e si è fatto intenerire) accetta solo ospiti nelle camere che tra l'altro vedendole da fuori a me sono sembrate molto pulite...
Eventualmente se uno non vuole fermarsi da loro e decide di campeggiare in autonomia ma in luogo tranquillo, una quindicina di km più a sud c'è la laguna di Naila (parco) dove si entra con un paio di euro e si è tranquilli e sereni... :wink:


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EVAR
Gioved&igrave;, 03 Ottobre 2013, 23:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Conosco la laguna di Naila ma quella sera volevamo lavarci con una doccia. Ecco perchè siamo andati in quel campeggio che era pieno di francesi anziani e un gruppetto di vecchi  italiani con tour operator, strafigamente vestiti e impostati alla Indiana Jones, con  le signore tutte ingioiellate....antipaticucci direi, che sembrava che l'Africa, l'Asia e le Americhe fossero solo di loro conoscenza. Sta gente aveva riempito tutte le stanze ed a noi non rimaneva che lo squallido (e sporco) cortile sulla destra entrando. Li abbiamo piantato le tende col ventaccio, pure un ultrasettantenne francese che viaggia in solitaria con un Toy '80 era disperato con noi, altri hanno dormito nella tenda sul tetto. Per le docce e per il WC, abbiamo dovuto fare code lunghissime e infine, la cena faceva letteralmente SCHIFO. Perfino la "tarte", che di solito i francesi la fanno bene, era praticamente senza alcun gusto ed immangiabile. Ora, mi auguro che ciò che è accaduto a noi (era ottobre 2011) sia stata un'eccezzione, ma assicuro che pur non facendolo e comportandoci molto rispettosammente, ragioni per lamentarci ne avremmo avuto a bizzeffe. Se non era in grado di accoglierci poichè già pieno, il proprietario poteva tranquillamente dircelo, invece ci ha accolti, si è fatto pagare e offerto un servizio pessimo.
Era evidentissimo che a loro interessava avere le stanze piene e basta.
Te credo che ha chiuso ai campeggiatori: se li tratta come ha trattato noi credo che di maledizioni ne ha prese tante.


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pintoy
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 10:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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....mi avete incuriosito...ad aprile che scenderò in Mauritania mi fermerò per la cena e la notte a la courbine d'argent per tastare con mano  :mrgreen: 
masochista? forse...
pino


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Rubylove
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 11:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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magari il proprietario in quel momento era concentrato a dare retta agli appassionati di pesca, di solito quelli sono ottimi clienti.

conosco gente che va in argentina a pescare o a cacciare e non sà neanche dove si trova il posto stesso 

Si fanno prendere all'aeroporto e dopo una settimana li riportano all'aeroporto per ritornare a casa, contenti loro

magari ci sono pochi appassionati di pesca, meno pecunia, e l'accoglienza potrebbe essere diversa


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EVAR
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 11:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...credo sia proprio cosi. A quello interessano soprattutto i vecchi e facoltosi pescatori presi e riportati, a gregge, all'aeroporto. Quello è il suo core businnes, non i fuoristradisti viaggiatori parchi nelle spese e sporchi. Devo correggermi su un fatto: prima di cena ci ha offerto degli aperitivi accettabili in un salone carino e confortevole.


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frenesia
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 16:46

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="EVAR" post="224841"]...credo sia proprio cosi. A quello interessano soprattutto i vecchi e facoltosi pescatori presi e riportati, a gregge, all'aeroporto. Quello è il suo core businnes, non i fuoristradisti viaggiatori parchi nelle spese e sporchi.....[/quote]
molto probabilmente hai ragione e noi con due bambini lo abbiamo "impietosito"   :mrgreen:  e ci ha trattato bene


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EVAR
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 20:41

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Frenesia, ho visto le tue bellissime foto del Murzuq...... c'erano con te una coppia di Torino, Walter e Guia, con un Defender 110; sono miei grandissimi amici e ci vediamo spesso. Con Walter abbiamo anche lavorato assieme e fatto viaggi. Ho visto giusto? (c'erano pure loro nell'inc@@lata che abbiamo preso alla Courbine d'argent...ahahahahah...)

Toglimi una curiosità: dove hai trovato le Michelin XS per il 120? che cerchio usi, da 16" forse?


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spider
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 20:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Conosco anche io Walter ! Faceva il medico vero?
Digli che sono l'amico di Lorenzo di Genova,
 .....purtroppo  pure lui landroverista!
Io sono  quello con il Toy !


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EVAR
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 21:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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...ma guarda quanto è piccolo il mondo. Walter è uno pneumologo che conosco da 20 anni minimo e ci vediamo sovente.  Abbiamo diretto assieme fino al 2011 un'azienda sanitaria del Piemonte. Ora lui, beato, è in pensione. Parte tra pochi giorni per la traversata fino a Capetown; sono tre mezzi, ma gli altri non li conosco poichè non sono di Torino. Li seguirò per l'intero viaggio tranne quando andrò in Mauritania a breve. Faranno una deviazione passando dal Tchad e pensano di arrivare in Sudafrica il 10-15 gennaio.
Hai viaggiato pure tu con lui?


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frenesia
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 21:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="EVAR" post="224915"]Frenesia, ho visto le tue bellissime foto del Murzuq...... c'erano con te una coppia di Torino, Walter e Guia, con un Defender 110; sono miei grandissimi amici e ci vediamo spesso. Con Walter abbiamo anche lavorato assieme e fatto viaggi. Ho visto giusto? (c'erano pure loro nell'inc@@lata che abbiamo preso alla Courbine d'argent...ahahahahah...)

Toglimi una curiosità: dove hai trovato le Michelin XS per il 120? che cerchio usi, da 16" forse?[/quote]
Hai visto giusto! con Walter e Guia ho fatto due viaggi e l'ultima volta che li ho incontrati (in Africa) è stato proprio a La Courbine d'Argent  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: ad ottobre scorso mentre entrambi scendevamo (loro Senegal ed io Benin).
Quando ne hai l'occasione salutameli, tra l'altro dovrebbero essere prossimi alla partenza per un GRAN viaggio vero?

Per quanto riguarda le gomme non sono le XS ma le Y402 Yokohama (sempre 7.50) montate su cerchi da 16 di 6 pollici ed offset 0 con gomme a filo parafango, il tutto senza modifiche alle pinze freno (cosa che non avrei mai fatto).


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EVAR
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 21:50

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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come ho detto sopra Walter parte per la Grande traversata il 10 ottobre, tra pochi gg.  Quindi è recidivo!.... l'hai ritrovato alla Courbine d'Argent....!!!!!!

Quindi hai montato cerchi da 16" canale 6" sul 120, senza modifiche? dietro posso capire ma davanti come diavolo hai fatto? La cosa mi incuriosisce molto. Personalmente ero intenzionato a farlo ma mi fa venire i brividi "limare" le pinze.......


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frenesia
Venerd&igrave;, 04 Ottobre 2013, 22:11

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="EVAR" post="224932"]Quindi hai montato cerchi da 16" canale 6" sul 120, senza modifiche? dietro posso capire ma davanti come diavolo hai fatto? La cosa mi incuriosisce molto. Personalmente ero intenzionato a farlo ma mi fa venire i brividi "limare" le pinze.......[/quote]
esatto, avevo solo cercato un cerchio in ferro scampanato quanto basta per non toccare sulle pinze dei freni, e che essendo stretto rimanesse a filo parafanghi (ovviamente anche grazie alle gomme 7.50); il cerchio aveva offset 0 o -10 (non ricordo) ma la differenza di sporgenza verso l'esterno, rispetto agli originali, era ridotta di parecchio grazie al canale più piccolo (in sintesi nonostante i 30/40mm di offset la differenza di sporgenza del cerchio si riduce a circa15 mm grazie ai 2pollici in meno di canale)


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spider
Luned&igrave;, 28 Ottobre 2013, 13:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Allora che si fa?


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frenesia
Luned&igrave;, 28 Ottobre 2013, 18:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="227674"]Allora che si fa?[/quote]
...dai ragazzi, cercate di organizzarvi e di partire!  :cool: 
Come dice il detto "ogni lasciata è persa" :wink: e con questi chiari di luna  :twisted: nessun detto sembra più azzeccato...


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marco 90
Venerd&igrave;, 21 Marzo 2014, 09:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Un ciao a tutti 
Sto preparando un viaggio in Marocco e sono interessato alla pista che da Tinrerhir porta con deviazione al Cirque du Jaffar per poi tornare verso Nord a Azrou sull'Alto Atlante Qualcuno ha fatto di recente la pista in questione e sa dirmi le condizioni, anche se basta un diluvio per cancellarne un tratto. Noi partiamo ai 10 maggio con 20 gg di viaggio e quattro macchine , se qualcuno si vuole unire e' ben accetto Marco


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Rubylove
Venerd&igrave;, 21 Marzo 2014, 10:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao marco, mi dispiace non poterti aiutare perchè non ho mai fatto quella pista (jaffar) perchè vado in marocco sempre d'inverno e d'inverno è impossibile farla

Ti dò le informazioni che ho a riguardo del tratto Tinehir verso nord (tamtatouche, agoudal) questo è asfalto (R703 stretta e sconnessa ma asfalto) poi diventa R317 fino a Ilmchil (asfalto) prima di Ilmchil (a Almaghou) c'è un bivio a dx per Rich (tutto asfalto) 

credo che il bivio che prosegue verso nord est sia poco prima di ilmchil (verso Agoudim) fino a Midelt qui dalle due mappe che ho non sono sicuro se è asfalto o terra oppure mista, le due mappe mi danno solo "strada" e poi sai meglio di me che spesso dicono cose inesatte

per quello che riguarda il clima sò che d'inverno non si fà (il jaffar) per la neve e a primavera può essere pericoloso per l'acqua del disgelo, mi sembra che tutti la facciano in estate 

ciao


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ago
Venerd&igrave;, 21 Marzo 2014, 11:29

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Intendi la pista che parte da imicil ed arriva a Mildelt ?

Ciao Ago


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toyboy
Venerd&igrave;, 21 Marzo 2014, 12:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Stai attendo a fare quella pista, cerca informazioni in loco, ma dai campeggi non da chi incontri per la strada!


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Marko
Venerd&igrave;, 21 Marzo 2014, 19:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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io ci sono passato nel 2012 in agosto. 
anche io ti conisglio di chiedere info al campeggio di midelt. è un bel campeggio, il proprietario è fonte attendibile e ritrovo dei viaggiatori.
in estate di solito è aperta e liberano da eventuali frane per far fronte alle esigenze dei villaggi, anche se esiste una pista in terra battuta che porta ai villaggi e che no passa per lo jaffar 
In pieno jaffar ci passa un auto sola. se incontri una macchina nel senso opposto uno dei due deve tornare indietro... sperando di trovare uno spiazzo
a me hanno sempre detto che la parte stretta va fatta partendo da midelt la mattina mentre il contrario nel tardo pomeriggio.
ci sono passato 3volte in diversi anni, tutte e tre le volte ho incontrato bambini estremamente appiccicosi...ma che ci vuoi fare...cmq occhio a non metterne sotto qualcuno...sbucano dovunque!

cmq è un bel posto e ne vale la pena cosi come tutto l'atlante marocchino...ma bisogn affrettarsi perchè stanno asfaltando di brutto


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marco 90
Venerd&igrave;, 21 Marzo 2014, 19:46

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie a tutti delle info 
Trattandosi di 2300 mt penso che lo Jaffar sia ancora innevato per il mese di maggio e poi se mi dite che la strada e' cosi' stretta non so se ne valga la pena Vedremo al momento
L'intinerario e' sul ritorno venenendo da irrichi- Foum Zguid-Agdz-Thirenir Da qui parte la pista che porta dopa un bivio al Jaffar e proseguendo o si va a Midelt o a Itzer  sulla N13 e poi subito dopo c'e' la pista dei cedri che porta a Azrou-Ifrane
 
Marko come hai ragione ! Stanno asfaltando tutto il Marocco La Fex Tetuan costiera l'ultima volta la stavano preparando per l'asfalto


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nick2
Venerd&igrave;, 21 Marzo 2014, 21:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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L'ho fatta in moto qualche anno fa, e posso dirti che merita!  Se ci fosse la neve.........ci sono degli strapiombi niente male  :roll:


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Rubylove
Venerd&igrave;, 21 Marzo 2014, 21:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Se c'è la neve o acqua torrenziale credo che sia meglio evitare 

Dal bivio di Ilmchil fino a Midelt è tutta pista o c'è asflalto?

Il campeggio è anche albergo e ha un ottimo ristorante è un posto raccomandabile 

si chiama Timnay circa 10 Km dopo Midelt verso Azrou N32 45.152 W4 55.176

Credo che sia lo stesso che dice Marko, la trovi anche tanti Libri da consultare sull'atlante in francese 

Hanno anche delle nozioni sul bebero. La lingua berbera sembra quella dei marziani ma tanto arabo o berbero... per me cambia poco


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marco 90
Venerd&igrave;, 21 Marzo 2014, 22:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Da Imihikli a Midelt la Michelin la marca come pista  e volevo tornare dal jaffar non direzione Midetl ma proseguire sempre su pista dopo il bivio verso Tounlite- Boumia Anche su G.E. la si vede come sterrato
Ottima l'indicazione del camping di Midelt
 L intinerario l'ho ricavato da qui


http://www.sahara.it/bm/saharaThree/viaggi/resoconti/marocco-in-estate-facile.shtml


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Rubylove
Sabato, 22 Marzo 2014, 10:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Marco, io sapevo che il percorso del Cirque du Jaffar è un anello che parte da Midelt scende ai piedi del jebel Ayachi e ritorna a Midelt uscendo sempre sulla N13 ma un pò più a nord

il tratto Ilmichil Midelt è molto più lungo e si congiunge all'anello circa 20 Km prima di Midelt, tu venendo da Ilmichil dovresti trovarti ad un bivio a dx diretto per Midelt e a sx sempre midelt scendendo ai piedi del jbel Ayachi e risalendo con uscita sulla N13 una decina di Km prima di Midelt

Ho visto su vari video (Youtube) che ci sono dei tratti molto stretti dove una macchina fa fatica a passare non sò è proprio quello che scende giù e poi risale verso Midelt

Non prendere alla lettera quallo che ti dico, sicuramente qualcuno che c'è stato sapra confermare o meno 

ciao


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valter
Sabato, 22 Marzo 2014, 11:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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L'ultima volta che l'ho fatta (in moto) era molto devastata dalle piogge...per evitare delle frane c'erano delle varianti molto ardite create dai fuoristrada...lunghi tratti sono veramente stretti e conviene cercare di "guardare lontano" il più possibile per vedere se c'è qualcuno in senso contrario...noi abbiamo incontrato pochissimo traffico in primavera, i posti sono bellissimi, merita veramente!


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marco 90
Sabato, 22 Marzo 2014, 16:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="243183"]Ciao Marco, io sapevo che il percorso del Cirque du Jaffar è un anello che parte da Midelt scende ai piedi del jebel Ayachi e ritorna a Midelt uscendo sempre sulla N13 ma un pò più a nord

il tratto Ilmichil Midelt è molto più lungo e si congiunge all'anello circa 20 Km prima di Midelt, tu venendo da Ilmichil dovresti trovarti ad un bivio a dx diretto per Midelt e a sx sempre midelt scendendo ai piedi del jbel Ayachi e risalendo con uscita sulla N13 una decina di Km prima di Midelt

Ho visto su vari video (Youtube) che ci sono dei tratti molto stretti dove una macchina fa fatica a passare non sò è proprio quello che scende giù e poi risale verso Midelt

Non prendere alla lettera quallo che ti dico, sicuramente qualcuno che c'è stato sapra confermare o meno 

ciao[/quote]

Esatto La pista devia a Dx per lo Jaffar e Midekt Noi invece( fatto lo Jaffar) torniamo indidetro e  proseguiamo ad anello fino alla N13 per poi riprenferee + avanti al pista sei cedri fono a Azrou


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Rubylove
Sabato, 22 Marzo 2014, 18:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Credo che sia così, quando torni ti chiederò un pò di informazioni per un futuro viaggio estivo 

ciao


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marco 90
Sabato, 22 Marzo 2014, 22:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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OK Al ritorno cerchero 'di dare + info possibili Ciao A prtesto


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mimmogall
Marted&igrave;, 25 Marzo 2014, 13:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io lo feci parecchi anni fa e già allora nel primo tratto strettoie in contropendenza che si affacciavano su discreti vuoti a perdere.
Secondo me e' sconsigliabile il passaggio se non in estate.
Comunque  bellissimo


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 26 Marzo 2014, 15:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io ho percorso nel 2010 la pista da imilchil a Tounfite eppoi a Nord Boumia. Di fatto poco prima di Tounfite a dx parte la pista per Midelt identificata come Cirque du Jaffar. Purtroppo a suo tempo non avevo tempo e quindi ho tagliato dritto. Ho anch'io informazioni riguardo all'anello ed alla precarietà del tracciato. Ho intenzione di percorrerlo ad Agosto. saranno utilissime le informazioni che potrai postare.


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Stargate
Mercoled&igrave;, 26 Marzo 2014, 18:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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a febbraio 2010 sono andato da solo....nonostante un amico mi avesse messo in guardia...all inizio sembrava tutto bene, poi piano piano le gomme si sono riempite di fango...poi neve..poi per evitare di finire di sotto mi sono appoggiato ad un albero......ecc. ecc....


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 26 Marzo 2014, 18:57

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Per me si fà solo d'estate e anche d'estate è Pericolosa ho visto vari video, non puoi nemmeno fare inversione e se sei solo e devi fare retromarcia 

Io mi sono infognato parecchie volte su strade di montagna a "senso unico" dove poi trovavo anche la frana e dovevo tornare indietro fino a trovare lo spazio per girarmi ma almeno c'era con me antonella che scendeva a vedere dove mettevo le ruote.

eri tutto solo?


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 26 Marzo 2014, 19:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Quest'anno, d'estate, ci provero' anch'io ma cerchero' un passaggio che sulle carte Michelin risulta esistere, ma su google map oppure sul google earth sembra non esserci. Ovvero dal Cirque verso ovest-sud ovest passando per Tounfite, Tamefrast,  Buadil, Aghbala e quindi sulla 317 e 306 verso sud in direzione di Bin el Ouidane. Chi ha le carte ci guardi e mi dica cosa ne pensa. Grazie.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 26 Marzo 2014, 19:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="243618"]Quest'anno, d'estate, ci provero' anch'io ma cerchero' un passaggio che sulle carte Michelin risulta esistere, ma su google map oppure sul google earth sembra non esserci. Ovvero dal Cirque verso ovest-sud ovest passando per Tounfite, Tamefrast,  Buadil, Aghbala e quindi sulla 317 e 306 verso sud in direzione di Bin el Ouidane. Chi ha le carte ci guardi e mi dica cosa ne pensa. Grazie.[/quote]

te lo confermo, ho controllato con basecamp con due mappe (topo Marokko e Garmin V02) anche se con piccole differenze c'è su tutte e due, fino a Bin el Ouidane (R306) poi diventa R304

da là puoi andare verso sud, nord e ovest 

alcuni pezzi sono segnati come  alsfalto e altri pista


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 26 Marzo 2014, 20:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie, questa e' una buona notizia. Poi vorrei proseguire verso sud, un serata a Marrakesh eppoi giu' a raggiungere Cap Draa, quindi il ritorno verso nord-est, lungo la pista che passa per l'erg Mahamid eppoi Taouz e Merzouga. Da li' poi a casa da Nador.
Mannaggia quando penso ai viaggi mi viene quasi la febbre! :smile: E' normale?


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 26 Marzo 2014, 20:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Si se prosegui verso est vai a Marrakesh

Non ti preoccupare è la sindrome del viaggiatore!


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Gigitoyota
Sabato, 05 Aprile 2014, 11:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Aggiungo che se qualcuno volesse accodarsi per questo giro in Marocco è ben accetto. Per ora ho l'adesione ufficiosa di un amico con un Toyota. Fissato il 09 Agosto da Genova oppure il 10 da Barcellona. Ritorno alla fine del mese. il 26 Agosto da Tangeri oppure Nador.


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Alessandro1983
Sabato, 05 Aprile 2014, 16:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sperando di incrociarvi da qualche parte continuo a pianificare in attesa della data certa della partenza. Grazie ancora dei preziosi suggerimenti!


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Rubylove
Domenica, 11 Maggio 2014, 10:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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A causa del mio problema di salute che necessits tempo, quest'anno avevamo deciso di non fare nulla fino a natale ma già scalpito... settembre in marocco, interessante, si potrebbe fare, negli utlimi 3 anni siamo andati tre volte sempre d'inverno ma d'inverno per stare bene devi andare a Tata e dintorni e non muoverti di la, al mare è sempre nuvoloso e il deserto a parte quella zona di tata ecc.. è freddo e alla sera di c...chi sotto dal freddo 

Rimettiti presto che altri viaggi ti aspettano

ciao


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marco 90
Domenica, 11 Maggio 2014, 16:54

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Per il Marocco i mesi migliori sono maggio e settembre D'inverno le giornate sono corte con la neve sull'Atlante e agosto troppo caldo al Sud A maggio ho visto i 55° a Irrichy

Gigi parti tranquillo anche da solo Vedrai che bel viaggio Resta piu' che puoi sull'Atlas per il fresco A sud cuoci le uova sulla carrozza 
Aspettiamo notizie  sul famigerato Cirque


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Alessandro1983
Mercoled&igrave;, 21 Maggio 2014, 13:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a tutti,

sto cercando esperienze positive in alloggi nelle zone descritte nell'oggetto. Saranno le prime notti del viaggio che si volgerà nella seconda metà di agosto. Purchè dignitosi e e sicuri per il parcheggio del mezzo....va bene tutto (riad, b&b, piccoli hotel...).
 Aspetto vostri consigli!

Grazie mille
Saluti!


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 21 Maggio 2014, 21:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ce ne sono tanti non hai che l'imbarazzo della scelta, unico dubbio il periodo (agosto)  Tetouan è una città moderna in espansione però ha una medina bella, è poco frequentata turisticamente rispetto a Fes e Mekness, Chefchaouen è molto bella e ahime anche frequentata

Noi avendo da dormire dentro + veranda andiamo in campeggi che stanno migliorando anche se non hanno gli standard europei, alcuni belli alcuni meno ma hanno un vantaggio, ci lasci la macchina dentro e te ne vai a piedi in paese (spesso sono dentro il paese) comunque molti alberghi hanno il cortile/parcheggio interno e non ci sono problemi

Il Mare di Tetouan (Martil) assomiglia ad una delle nostre città balneari della riviera adriatica, adatta al turismo locale che è in crescita e ad agosto sono come gli italiani  vanno in ferie e chi può va da quelle parti o ha una casa da quelle parti.

La costa Da Finideq fino a oltre Tetouan (quando la strada torna sul mare verso sud) è tutta una zona alberghiera senza soluzione di continuità, se cerchi il Marocco che hai in testa.. non è quello, a meno che tu non hai in testa un marocco diverso da quello che immagino

Dopo proseguendo sulla costa mediterranea si fa spopolato (non hanno urbanizzato ma ci arrivano) paesetti di pescatori ecc. 

nel nord ci sono alcune zone di interesse archeologico e culturale oltre che naturalistico e ornitologico ma hai sicuramente la guida


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Alessandro1983
Gioved&igrave;, 22 Maggio 2014, 10:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie ruby,

L' idea del Marocco è quella che immagini, senza ombra di dubbio. Cosa consigli quindi come prima tappa dopo lo sbarco?

Grazie ancora


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 22 Maggio 2014, 18:00

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Quale sarà la tua meta in Marocco? Io, appena sceso dal traghetto mi porterei il più a sud possibile.
Per esempio, io punterò subito Midelt per percorrere il Cirque, quindi la prima tappa penso la farò Meknes. La sera stessa cercherò un camping oppure un boschetto nei dintorni. La mattina dopo la visita alla medina e quindi asfalto per arrivare alla sera al camping di Midelt.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 22 Maggio 2014, 19:51

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Alessandro più volte ti ho detto come la penso ma è giusto che alla fine la tua prima esperienza te la faccia a modo tuo anche perchè ho l'impressione che chiedi  informazioni per poi fare come ti pare, posso anche capirti, almeno se sbatti il grugno lo sbatti a modo tuo e non puoi prendertela con nessuno, in ogni aso fai esperienza

ciao


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marco 90
Venerd&igrave;, 23 Maggio 2014, 00:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Dipende a che ora arrivi a Tangeri Se e' tardi di sera  , considerando una'ora per la dogana, ti conviene fermarti al camping di Tangeri proprio sopra la medina in zona collinare Niente di speciale con buoni servizi
Se arrivi in tarda mattinata puoi andare a Fez dove c'e' il camping smeraldo verde bellissimo con piscina e ristorante Da Fez puoi cominciare il tuo viaggio verso il Sud
Ricorda che vale sempre la regola di MAI VIAGGIARE DI NOTTE Piuttosto fermarsi prima  che dopo


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 23 Maggio 2014, 15:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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La GNV arriva a Tangeri verso le 11 o mezzogiorno. Io ho gironzolato un pò per la costa mediterranea del Marocco nel passato, non mi è piaciuta molto... salvo Ketama  :oops: , per il resto il vero Marocco ed i veri Berberi si trovano più a Sud!


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marco 90
Venerd&igrave;, 23 Maggio 2014, 15:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="249700"]La GNV arriva a Tangeri verso le 11 o mezzogiorno. Io ho gironzolato un pò per la costa mediterranea del Marocco nel passato, non mi è piaciuta molto... salvo Ketama  :oops: , per il resto il vero Marocco ed i veri Berberi si trovano più a Sud![/quote]

Ti piace il supermarket all'aperto di Ketama? Non hai torto Un nostro amico alla sera era un po' svampito e non penso dovuto all'altezza del posto Intendiamoci siamo solo passati velocemente ma tan'e.....l'aria che si respira e' quella


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Alessandro1983
Venerd&igrave;, 23 Maggio 2014, 15:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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grazie Marco,
come al solito le tue risposte risolvono i dubbi in modo concreto. Seguirò il tuo consiglio in base all'orario di sbarco ed eviterò ad ogni costo di viaggiare di notte.
L'idea è comunque quella di girare bene l'atlante per salvarsi dal caldo, per poi andare sulla costa oceanica scartando quella mediterranea (viste le vostre esperienze).
Il deserto credo che lo assaggerò appena, ma ancora ci devo pensare.
Ruby so come la pensi ed è già emersa più volte la nostra profonda discordanza filosofica sul concetto di "viaggiare". Non mi sembra quindi il caso di ribadirlo. Sarebbe comunque folle prendersela con chi ti da un consiglio in buona fede e con la voglia di aiutarti. 

Sempre lieto di leggere il vostro prezioso parere!

GRazie infinite


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 23 Maggio 2014, 15:57

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="marco 90" post="249704"][quote user="Gigitoyota" post="249700"]La GNV arriva a Tangeri verso le 11 o mezzogiorno.[b] Io ho gironzolato un pò per la costa mediterranea del Marocco nel passato[/b], non mi è piaciuta molto... salvo Ketama  :oops: , per il resto il vero Marocco ed i veri Berberi si trovano più a Sud![/quote]

Ti piace il supermarket all'aperto di Ketama? Non hai torto Un nostro amico alla sera era un po' svampito e non penso dovuto all'altezza del posto Intendiamoci siamo solo passati velocemente ma tan'e.....l'aria che si respira e' quella[/quote]

haha si si, ma fà parte dei miei hobby del passato, ora l'età mi ha reso autonomo. Comunque fà parte del folklore e cultura locale..


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Rubylove
Venerd&igrave;, 23 Maggio 2014, 17:14

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Alessandro1983" post="249707"]grazie Marco,
come al solito le tue risposte risolvono i dubbi in modo concreto. Seguirò il tuo consiglio in base all'orario di sbarco ed eviterò ad ogni costo di viaggiare di notte.
L'idea è comunque quella di girare bene l'atlante per salvarsi dal caldo, per poi andare sulla costa oceanica scartando quella mediterranea (viste le vostre esperienze).
Il deserto credo che lo assaggerò appena, ma ancora ci devo pensare.
Ruby so come la pensi ed è già emersa più volte la nostra profonda discordanza filosofica sul concetto di "viaggiare". Non mi sembra quindi il caso di ribadirlo. Sarebbe comunque folle prendersela con chi ti da un consiglio in buona fede e con la voglia di aiutarti. 

Sempre lieto di leggere il vostro prezioso parere!

GRazie infinite[/quote]

???


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Rubylove
Venerd&igrave;, 23 Maggio 2014, 17:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="249712"][quote user="marco 90" post="249704"][quote user="Gigitoyota" post="249700"]La GNV arriva a Tangeri verso le 11 o mezzogiorno.[b] Io ho gironzolato un pò per la costa mediterranea del Marocco nel passato[/b], non mi è piaciuta molto... salvo Ketama  :oops: , per il resto il vero Marocco ed i veri Berberi si trovano più a Sud![/quote]

Ti piace il supermarket all'aperto di Ketama? Non hai torto Un nostro amico alla sera era un po' svampito e non penso dovuto all'altezza del posto Intendiamoci siamo solo passati velocemente ma tan'e.....l'aria che si respira e' quella[/quote]

haha si si, ma fà parte dei miei hobby del passato, ora l'età mi ha reso autonomo. Comunque fà parte del folklore e cultura locale..[/quote]

si.si.... si dice sempre così... ahahaha

L'ultima volta a Ketama ci sono stato nel 1974 era medio evo da quelle parti, poi non ci sono più andato, comunque non è proprio folklore ma un grande business con tonnellate di hashish, dopo chefchaouen se vai per Ketama iniziano a tampinarti  i venditori di fumo.. poi le tresche con la polizia, la costrizione all'acquisto ogni tanto capitano e come, è un vero peccato perchè il Rif è forse la zona più bella del marocco insieme all'atlante e al deserto, veramente selvaggio e ancora parzialmente isolato


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spider
Luned&igrave;, 30 Giugno 2014, 22:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Riprendo questo post .....
20 dicembre / 16 gennaio.....
Io e massimo73 ....ci siamo !
Si parte per il Marocco! :wink:


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TOYSABBIA
Luned&igrave;, 30 Giugno 2014, 23:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="252037"]Riprendo questo post .....
20 dicembre / 16 gennaio.....
Io e massimo73 ....ci siamo !
Si parte per il Marocco! :wink:[/quote]


Ciao Luigi , pensate di andare con D.........a ?????


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spider
Luned&igrave;, 30 Giugno 2014, 23:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Si....già fatta prenotazione ...con sconto! :wink:


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Marko
Marted&igrave;, 01 Luglio 2014, 19:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote]
Si....già fatta prenotazione ...con sconto! :wink:[/quote]
io ho mente un 4 settimane giù,  marocco a fuoco e concentrarmi nel sud mauro..zone che nn ho ancaro visitato
Spider con chi hai prenotato il traghetto e da dove? Gnv nn mi da ancora il calendario 2015]


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spider
Marted&igrave;, 01 Luglio 2014, 19:48

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Marko...nessun traghetto...ho 2 mesi di ferie in quel periodo.....mi faccio una settimana in Spagna  andata e al ritorno una in Portogallo....
A febbraio rientro qui in Sardegna e non mi posso schiodare sino alla fine della stagione....
Nuove iniziative di lavoro! :mrgreen:


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Marko
Mercoled&igrave;, 02 Luglio 2014, 01:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ok grazie...magari ci si becca..anche se credo sia piuttosto difficile visto il mio itinerario al di fuori del giro classico che i TO di solito propongono.
vedrai ti piacerà se cerchi il "viaggio sahariano africano"


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myster63
Gioved&igrave;, 03 Luglio 2014, 16:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao a tutti , visto il contesto mi permetto di segnalare questo evento , io vi ho preso parte lo scorso anno

http://www.saharadesertchallenge.com/it_index.html

marocco mauritania e senegal .. quest' anno ci sara' anche la mitica tappa a Chinguetti... insomma tanta roba a poca spesa....
se avete bisogno di info chiedete pure..!!

ciao
marco di Torino


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marco 90
Gioved&igrave;, 03 Luglio 2014, 21:28

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Interessante , Molto interessante Puoi dare qualche notizia su come si svolge il raid? Grazie Marco


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myster63
Gioved&igrave;, 03 Luglio 2014, 21:41

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao Marco omonimo, molto semplice , il viaggio avventura della carovana italiana partira' ufficialmente  il 28 dicembre da Tangeri, a noi conviene arrivare via traghetto genova-tangeri, si risparmiano gomme e km motore, tempo e costi sono praticamente identici via terra. Il percorso si snodera' dal Marocco al Senegal , con arrivo il 9 gennaio a Dakar via Mauritania, quest' anno ci saranno le dune della pista di chinguetti a far da collorario.Io vi ho preso parte , come unico italiano partecipante lo scorso anno, e posso dire di essermi trovato meravigliosamente bene come ambiente, eravamo 12 moto e 45  fuoristrada.Il team organizzatore e' gestito da un gruppo portoghese di Lisbona alla loro 4 esperienza, diciamo che e' un avventura vera, se amate i resort 5 stelle lasciate stare, qui si parla di Africa assaporandola in tutti i suoi connotati.
Un costo molto accessibile , rende questa avventura alla portata di tutte le persone che amano il deserto.
Se volete leggere quello che ho provato e visto lo scorso anno , vi linko dove ho cercato di raccontarlo, ecco il mio blog
http://cinquantennio.blogspot.it/

ciao 
marco


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 24 Luglio 2014, 14:55

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Il 09 Agosto si parte! Il 12 mattina a Tangeri e quindi Chefchaouen, Meknes e Midelt. da lì Cirque du Jaffar e poi verso Sud.
Il 19/20 Agosto saremo a Marrakesh presso il Camping Le Relais de Marrakech ed il 25 invece a Ksar Tafnidilt nei pressi di Plage Blance. 
Se tutto và bene.

Chi ci ci sarà batta un colpo!


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 24 Luglio 2014, 15:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Vi leggo con attenzione ed interesse, ma è presto per esprimermi.... e con ciò resto con le orecchie ben tese!


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Alessandro1983
Gioved&igrave;, 24 Luglio 2014, 16:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Gigi!
Allora anche io ho programmato qualcosa di più concreto...parto il 25 ago da Livorno...arrivo in mattinata a Tangeri per poi proseguire dritto fino a chefchaouen dove ho trovato una pensioncina niente male. Poi fes...poi giù a sud e si vedrà! Se puoi mandami notizie del cirque...

Ci si aggiorna!


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Gigitoyota
Gioved&igrave;, 24 Luglio 2014, 16:54

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Alessandro1983" post="253687"]Ciao Gigi!
Allora anche io ho programmato qualcosa di più concreto...parto il 25 ago da Livorno...arrivo in mattinata a Tangeri per poi proseguire dritto fino a chefchaouen dove ho trovato una pensioncina niente male. Poi fes...poi giù a sud e si vedrà! Se puoi mandami notizie del cirque...

Ci si aggiorna![/quote]

dalle notizie che ho il Cirque in questa stagione è tranquillamente fattibile seppur stretto e tortuoso. Normalmente partendo da Midelt si percorre la mattina, ed al pomeriggio se si percorre in senso inverso. Questo per ridurre al minimo la possibilità di incrociare mezzi nei punti più stretti.


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toy-max
Gioved&igrave;, 24 Luglio 2014, 19:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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bellissima la foresta dei cedri a ifrane, organizzata con infinite casettine aperte e libere, ci ho dormito 4 settimane fa... tranquillo, con moto parcheggiate fuori, problemi zero...
bellissima e selvaggia la parte tra chefchauoen, taza e a est guercif nador.....centinaia e anche piu' km di piste, volando col kappa in mezzo alle piantagioni del rif..... 
il rif forse la parte piu' berbera che ho vissuto, mangiando con i contadini, ospitali e gentilissimi, zero problemi solo gentile e dignitosissima accoglienza, quel poco che hanno lo dividono e offrono con imbarazzante generosita'.

saluts


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giobibo
Gioved&igrave;, 24 Luglio 2014, 20:00

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="253678"]Il 09 Agosto si parte! Il 12 mattina a Tangeri e quindi Chefchaouen, Meknes e Midelt. da lì Cirque du Jaffar e poi verso Sud.
Il 19/20 Agosto saremo a Marrakesh presso il Camping Le Relais de Marrakech ed il 25 invece a Ksar Tafnidilt nei pressi di Plage Blance. 
Se tutto và bene.

Chi ci ci sarà batta un colpo![/quote]

Itinerario molto simile al nostro, siamo ancora in dubbio per il Cirque du Jaffar; difficile che ci agganciamo, perche anche noi partiamo il 26 come Alessandro.
@Alessandro:
siamo un 120 scuro, un Hilux bianco, un BJ rosso ed un 95 argento, saremo un gruppo eterogeneo.  :lol:      Fatti riconoscere.


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Alessandro1983
Gioved&igrave;, 24 Luglio 2014, 20:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao giobibo,

Mi farebbe grande piacere incrociarvi! Noi siamo con un 125 grigio con rialzo di 5 cm...siamo io è la mia compagna. Saremo a chefchaouen il 26...magari possiamo farci qualche pistarella insieme... :mrgreen:


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giobibo
Venerd&igrave;, 25 Luglio 2014, 07:45

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Alessandro1983" post="253694"]Ciao giobibo,

Mi farebbe grande piacere incrociarvi! Noi siamo con un 125 grigio con rialzo di 5 cm...siamo io è la mia compagna. Saremo a chefchaouen il 26...magari possiamo farci qualche pistarella insieme... :mrgreen:[/quote]

Sono un pistola, rinco..
Ho letto in modo distratto. Tu parti il 25 agosto io il 26 luglio, impossibile incontrarsi  :oops: 

Buon viaggio comunque  :lol:


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 25 Luglio 2014, 08:38

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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@ toy-max - grazie per il bellissimo contributo!

per tutti gli altri, seppure le date non coincidano molto, forse potrà capitare di incrociarci. Anche noi siamo un gruppo piuttosto eterogeneo: un HZJ73 con aircamping sul tetto, un Patrol Y61 5 porte grigio/rosso, un Hilux ultima serie molto attrezzato ed un Tata SW!


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Alessandro1983
Marted&igrave;, 29 Luglio 2014, 12:51

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao a tutti!
La partenza si avvicina :twisted:  :twisted: ....Sono incerto se smontare i paraschizzi in plastica e le pedane....Alcuni mi dicono "fallo e basta" perchè si rompono facilmente, o te li fregano ....  altri mi dicono che prima di romperli ce ne vuole e che non ti frega niente nessuno...bho!? In effetti sono comodi e non vorrei rinunciarci senza motivo... oltretutto il rialzino da 5 dovrebbe mettermi un minimo al sicuro....
Non farò nulla di estremo, qualche pista si, ma non da trial! 

Voi che avete fatto?

Grazie come sempre  :grin:


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aziz
Marted&igrave;, 29 Luglio 2014, 13:56

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Smonta tutto altrimenti rischi di lasciarli in Marocco. :oops:


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Alessandro1983
Marted&igrave;, 29 Luglio 2014, 14:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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nel senso che se li "zincano" come diciamo a Roma  :mrgreen: ...oppure che si rompono? la prima delle due ragioni sarebbe indubbiamente più frustrante.... Comunque sia, grazie del consiglio....visto il prezzo di acquisto, li toglierò. Se non sono troppo curioso, a voi che è successo?


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StefanoM
Marted&igrave;, 29 Luglio 2014, 15:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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A me è successo che a Capodanno ho perso il paraschizzi post. sx nelle dunette tunisine.
Il costo in toyota è di 95 euro + iva  :shock: , col senno di poi ...


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Alessandro1983
Mercoled&igrave;, 20 Agosto 2014, 12:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a tutti,
Vorrei chiedere ai più navigati un consiglio su come gestire lo spazio a disposizione in macchina. 
Il dubbio che ho è se smontare i sedili posteriori e fare un "open" multi uso che alle brutte diventa anche posto per dormire, oppure lasciare i sedili al loro posto caricando i bagagli negli spazi rimanenti.
 Nel primo caso rimarrei inevitabilmente con molte cose in vista quando lascio la macchina parcheggiata (pur coprendo con un telo), nel secondo caso rinuncerei all ipotesi di dormire dietro ( piuttosto remota) a vantaggio di poter mettere qualcosa nel portabagagli al sicuro dagli sguardi dei ladruncoli...
Premetto che siamo in due, piuttosto spartani quindi non abbiamo un gran che da caricare. Forse studiando bene il tetris mi basta pure solo il portabagagli. Le grandi città, tranne Marrakech e fes, le visiteremo con voli low cost quindi gireremo principalmente in zone extraurbane cercando comunque di lasciare l auto in parcheggi custoditi.

Grazie mille!


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CheccoSR
Venerd&igrave;, 22 Agosto 2014, 12:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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anche io sono molto indeciso se togliere definitivamente il sedile posteriore sul mio 90....
avevo pensato di crearci qualche scaffale per lo stivaggio di tutto, però perderei la comodità di poter abbattere il sedile passeggero... e la passeggerA ci rimarrebbe molto male per via delle penniche che si fa sul sedile :D


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 27 Agosto 2014, 14:55

Re: Tetouan Chefchaouen
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Siamo ormai sulla rotta che ci riportera' a casa. Ci siamo fermati dalle parti di Malaga per riprendere confidenza con l'euro! Il viaggio e' stato stupendo. Il Jaffar una delusione, in compenso altre piste sulle montagne ci hanno riservato stupende emozioni. Fez e la via dei cedri ci hanno regalato le prime emozioni, seppure il Marocco che amo di piu' inizi piu' a sud. Bellissima la costa atlantica a partire da Sidni Ifni fino a Cap Draa. Bel campo sotto le stelle e sotto alle dune nel oued di Aoreora. Appena rientro e mi sistemero', postero' un link con un paio di foto. A presto.


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marco74
Gioved&igrave;, 28 Agosto 2014, 15:14

Re: Tetouan Chefchaouen
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Ciao Gigi
Noi ( io e Giobibbo ) siamo rientrati Venerdi passato ... stesso giro e stesse impressioni ... siamo fuggiti dalle sabbie per un caldissimo vento da sud ... il resto tutto ok.

Tanta pazienza per lo sbarco a Livorno ... solito caos all'italiana e 2 ore chiusi in nave prima di sbarcare !!!


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 01 Settembre 2014, 12:10

Re: Tetouan Chefchaouen
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Noi all'andata siamo andati in nave da Barcellona (Grimaldi - 610 Euro in Suite da 2 persone con auto H 250 cm e con pasti inclusi), al ritorno l'abbiamo fatta tutta su strada perch&#x000E8; sui traghetti non c'era posto, salvo che con GNV che chiedeva uno sproposito! 
Quindi su strada fino a Bolzano 2400 km da Algezira - ca. 450 Euro di gasolio e 100 Euro di autostrada. 

prezzi Gasolio in Euro:

Italia: 1.72 - 1.68
Francia: 1.42 - 1.25 (Centri Commerciali nelle vicinanze delle uscite autostradali)
Spagna: 1.42 - 1.30 (Centri Commerciali fuori dalle autopiste)
Marocco: 0.90 (9.98 Dirham)

Il gasolio in Marocco costa ovunque uguale, a Tan Tan qualcosa in pi&#x000F9;, oppure poco meno al mercato nero ma non ne vale la pena.

Il Marocco si st&#x000E0; evolvendo velocemente, lo si nota sopratutto al nord. I prezzi salgono e non c'&#x000E8; pi&#x000F9; margine di trattativa. (sanno benissimo quanto costano le cose in Europa e si stanno adeguando) Io ho rinunciato a qualsiasi acquisto. Unica eccezione una Tagina che a Fes sarebbe costata 40 euro e che al sud invece ho pagato 4 Euro, e l'olio di Argan comprato nel Suk di Marrakesch, pi&#x000F9; economico di quello di Fes dove non hanno pi&#x000F9; alcuna vergogna. Troppi turisti (pullman - camper - aereo etc. etc.)
In Marocco asfaltano strade al ritmo di 1500 Km/anno. Parecchi tratti che pensavo sterrati sono ormai asfaltati. Il Marocco vuole agevolare la mobilit&#x000E0; all'interno del paese e ci st&#x000E0; investendo molto.
Comunque ci sono ancora molte piste, di cui alcune veramente disastrate  :mrgreen: , uno spasso! appena stufi basta attivarsi con Googlemap e si trova subito l'asfalto alternativo....
I paesaggi sono sempre bellissimi ed i prezzi fuori delle grandi metropoli molto ragionevoli.
Noi abbiamo percorso i monti dell'Atlante da Midelt fino alle cascate d'Ouzoud, passando per il Cirque du jaffar, quindi piste scorrevoli fino ad Aghbala, pista tosta fino Azilal e asfalto fino alle cascate. Quindi autostrada fino ad Agadir eppoi ancora piste lungo la costa fino a Cap Draa per chiudere a Tan Tan. Ritorno autostrada con sosta di due giorni a Marrakesch nel confortefole camping Le Relais.
Tutto stupendo, sopratutto la costa atlantica con temperature calde ma sopportabili e buona ventilazione (nebbia al mattino)
In tutto 12 campi free e campeggi e 2 notti in alberghi (solo Marocco l, la tratta europea non la conto)
Gran bella vacanza!


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marco 90
Luned&igrave;, 01 Settembre 2014, 21:27

Re: Tetouan Chefchaouen
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Occorre vederlo in fretta il Marocco perche' come tutti i paesi non occidentali il progresso avanza cancellando tutto quello di folkloristico' dell'ambiente' e delle popolazioni rurali rimane Intendiamoci e' giusto che sia cosi' Ma  noi viaggiatori siamo alla ricerca del passato  E' quasi un ritorno alle origini contadine con usanze che noi abbiamo dimenticato nel nostro vivere di oggi
 Quasi trent'anni fa il Marocco  era nel medioevo Avevamo noleggiato una R4 , e con mia moglie abbiamo girato tutto il sud passando da Marakesc che era un'incanto (non come ora)
Sulla strada per Agadir incontro un'anziano di 80 anni che cercava un passaggio Lo carico e a gesti perche ' il francese non lo parlava , mi indica un casolare Mi fermo e vuole a tutti costi che andiamo a casa sua Appena entrati nel portico due anziane mogli ci vengono incontro si inginocchiano e ci baciano la mano Ci presenta la terza moglie giovane e bellissima e con loro andiamo in un salottino seduti per terra a bere the e focacce appena fatte Due ore dopo sempre a gesti , faccio capire che dovevano andare a Agadir per l'aereo e a malincuore ci accompagna verso l'uscita non prima di farci vedere nella stalla il suo tesoro Un dromedario bianco usato nelle parate con addobbi dorati L'aeroporto di Agadir qll'epoca era una pista battuta e due hangar per dogana e uffici Ecco pur tornandoci sempre volentieri per me il Marocco si ferma a quei momenti indimenticabili


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spider
Luned&igrave;, 01 Settembre 2014, 21:56

Re: Tetouan Chefchaouen
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Ci ritorno in dicembre ...sempre una grande emozione....in viaggio dal 20 dicembre al 16 gennaio.
Unica cosa che  non rifar&#x000F2;....l'esperienza di marco  90, niente te nelle tende berbere! Meglio una coca del mio Waeco!  :mrgreen:  :mrgreen:


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fabcruiser65
Luned&igrave;, 01 Settembre 2014, 23:09

Re: Tetouan Chefchaouen
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[quote user="spider" post="256184"]Ci ritorno in dicembre ...sempre una grande emozione....in viaggio dal 20 dicembre al 16 gennaio.
Unica cosa che  non rifar&#x000F2;....l'esperienza di marco  90, niente te nelle tende berbere! Meglio una coca del mio Waeco!  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
Dai Luigi,
Vaccinazione epatite A e B + antitifica e vai come un treno...

Io non ho mai rifiutato un the ed ho sempre mangiato ovunque con un minimo di precauzioni igieniche, comprese cene in Djemaa El Fnaa.

Mai avuto nulla... :mrgreen:


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spider
Luned&igrave;, 01 Settembre 2014, 23:13

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="fabcruiser65" post="256200"][quote user="spider" post="256184"]Ci ritorno in dicembre ...sempre una grande emozione....in viaggio dal 20 dicembre al 16 gennaio.
Unica cosa che  non rifarò....l'esperienza di marco  90, niente te nelle tende berbere! Meglio una coca del mio Waeco!  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
Dai Luigi,
Vaccinazione epatite A e B + antitifica e vai come un treno...

Io non ho mai rifiutato un the ed ho sempre mangiato ovunque con un minimo di precauzioni igieniche, comprese cene in Djemaa El Fnaa.

Mai avuto nulla... :mrgreen:[/quote]
Beato te! :mrgreen: 
Bevuto te  alle 16 e  alle 18........... :roll: 
Altro che vaccinazione....... :mrgreen:


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fabcruiser65
Luned&igrave;, 01 Settembre 2014, 23:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="256201"][quote user="fabcruiser65" post="256200"][quote user="spider" post="256184"]Ci ritorno in dicembre ...sempre una grande emozione....in viaggio dal 20 dicembre al 16 gennaio.
Unica cosa che  non rifarò....l'esperienza di marco  90, niente te nelle tende berbere! Meglio una coca del mio Waeco!  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
Dai Luigi,
Vaccinazione epatite A e B + antitifica e vai come un treno...

Io non ho mai rifiutato un the ed ho sempre mangiato ovunque con un minimo di precauzioni igieniche, comprese cene in Djemaa El Fnaa.

Mai avuto nulla... :mrgreen:[/quote]
Beato te! :mrgreen: 
Bevuto te  alle 16 e  alle 18........... :roll: 
Altro che vaccinazione....... :mrgreen:[/quote]

Non era ben caldo luigi, bollente da ustionarsi va bevuto. Ma forse non era stato nemmeno il the...

Vabbe' che in Rajasthan ho sofferto di stitichezza e ho preso lassativi, forse sono io un caso particolare...

 :mrgreen:


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umbe 65
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 06:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Non ci sono solo epatiti ed infezioni intestinali, c'è.anche tanta tubercolosi. Attenti a stare in luoghi chiusi ed affollati, o caricarsi qualcuno in macchina. Ho più di un amico che l'hanno presa..


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marco 90
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 08:34

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ci vogliono precauzioni nel mangiare e bere Assolutamente mai insalate varie crude e mangiare Tajine che almeno cuociono per ore e il the bollente Il cagotto e' sempre in agguato 
In Algeria la sera a Ghardaja tutti si sono abbuffati su insalate e uova Il gg dopo  Montezuma aveva colpito pesante tranne me che avevo mangiato roba cotta
Hanno concimato il deserto per qualche Km quadrato Durante una di queste soste forzate ci siamo trovati accerchiati da pikup con gente armata fino ai denti La guida ci ha detto di buttarci sotto le macchine perche ' se no sparavano Li il cagotto me lo sono preso
Invece era la pattuglia dell'esercito che ci seguiva dal mattino scambiandoci per un convoglio di terroristi o contrabbandieri 
Quando hanno scoperto che eravamo italiani baci abbracci e caffe' per tutti e Bimixin anche per il comandante


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fabcruiser65
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 08:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Anche per me la regola è ben cotto e bollente. Se fritto al momento ancor meglio...
In quanto alla tubercolosi francamente ci penso poco ma il rischio è concreto soprattutto tra la folla tossicchiante dei mercati e delle medine...
Ultimamente anche sui treni  della metropolitana a Milano...


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 09:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Personalmente non ho mai avuto problemi. Nelle zone di montagna l'acqua di sorgente e l'aria buona non manca, non vedo dove possa nascondersi l'epidemia. Nelle grandi città di pianura, con molto affollamento, ci stò attento anch'io. Abbiamo mangiato in piazza a Marrakesh, naturalmente roba ben cotta o fritta e thè bollente! Uova, pasticceria fresca ed altre stranezze le evito. Frutta e verdura solo lavata da noi con acqua di bottiglia ed in certi casi amuchina. Ringrazio Marco 90 per il contributo nel ricordare com'era il Marocco 30 anni fà! Condivido in pieno quanto scrivi.


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nick2
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 10:31

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Coca Cola.......... un bicchiere di Coca Cola alla fine del pasto riduce moltissimo il rischio intestinale  :P


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Ing-CH
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 11:28

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="256236"]cut...Frutta e verdura solo lavata da noi con acqua di bottiglia ed in certi casi amuchina.... cut.[/quote]

Amuchina???  :shock: 
Tè non ci tieni alla salute :mrgreen:  .... meglio usare il bicarbonato di sodio che é più "neutro"  :wink:


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spider
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 11:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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scusate...come fate a sapere se l'acqua del te che vi servono è stata bollita?
dato che ve lo servono dalle teiere........ :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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fabcruiser65
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 11:56

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="256248"]scusate...come fate a sapere se l'acqua del te che vi servono è stata bollita?
dato che ve lo servono dalle teiere........ :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
Un vero the alla menta prevede la bollitura davanti all'ospite...

Oltre i 60 gradi il virus dell'epatite non regge e nemmeno quelli patogeni intestinali...

Luigi, beviti questi the alla menta!!! :mrgreen:


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spider
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 12:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="fabcruiser65" post="256251"][quote user="spider" post="256248"]scusate...come fate a sapere se l'acqua del te che vi servono è stata bollita?
dato che ve lo servono dalle teiere........ :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
Un vero the alla menta prevede la bollitura davanti all'ospite...

Oltre i 60 gradi il virus dell'epatite non regge e nemmeno quelli patogeni intestinali...

Luigi, beviti questi the alla menta!!! :mrgreen:[/quote]
Quando arrivai alla tenda berbera la teiera era sul tavolo bella e pronta con tutti i bicchieri a disposizione per gli ospiti..l'altro che bollitura davanti all'ospite!  :shock:  :mrgreen:


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marco 90
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 15:31

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Oltre i 60 gradi il virus dell'epatite non regge e nemmeno quelli patogeni intestinali...

Luigi, beviti questi the alla menta!!! :mrgreen:[/quote]

E dai ! L'unica cosa priva agenti infettivi e' il the alla menta appena fatto e bollito Altre cose possono portate il montezuma come le uova , latte , pasticcini ecc Anche l'acqua di ruscello in alta quota la puo' puo' provacare , ma questo puo' succedere anche da noi In fin dei conti si tratta di un malessere passeggero da mettere in conto BIMIXIN 2 volte al gg e passa tutto


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 15:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Ing-CH" post="256247"][quote user="Gigitoyota" post="256236"]cut...Frutta e verdura solo lavata da noi con acqua di bottiglia ed in certi casi amuchina.... cut.[/quote]

Amuchina???  :shock: 
Tè non ci tieni alla salute :mrgreen:  .... meglio usare il bicarbonato di sodio che é più "neutro"  :wink:[/quote]

C'è l'amuchina per alimenti. Io la diluisco un pò.


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fabcruiser65
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 15:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="marco 90" post="256270"]Oltre i 60 gradi il virus dell'epatite non regge e nemmeno quelli patogeni intestinali...

Luigi, beviti questi the alla menta!!! :mrgreen:[/quote]

E dai ! L'unica cosa priva agenti infettivi e' il the alla menta appena fatto e bollito Altre cose possono portate il montezuma come le uova , latte , pasticcini ecc Anche l'acqua di ruscello in alta quota la puo' puo' provacare , ma questo puo' succedere anche da noi In fin dei conti si tratta di un malessere passeggero da mettere in conto BIMIXIN 2 volte al gg e passa tutto[/quote]

Esatto,
come dico io tutto caldo, cotto, fritto e bollente...

Luigi il the alla menta bevibile è preparato così

 https://www.youtube.com/watch?v=E_otoJnpJTA


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spider
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 15:57

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bevetelo voi...... :evil: 
io sono rimasto in coma 2 giorni! Altro che bimixin e via!  :evil: 
Vomito e sguaraus da fare paura e sonnolenza da morso di un mamba nero ! :mrgreen: 
Preferisco la coca  zero! :wink:


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fabcruiser65
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 16:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="256273"]Bevetelo voi...... :evil: 
io sono rimasto in coma 2 giorni! Altro che bimixin e via!  :evil: 
Vomito e sguaraus da fare paura e sonnolenza da morso di un mamba nero ! :mrgreen: 
Preferisco la coca  zero! :wink:[/quote]

Grande Luigi!!!

 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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ercole
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 22:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="256273"]Bevetelo voi...... :evil: 
io sono rimasto in coma 2 giorni! Altro che bimixin e via!  :evil: 
Vomito e sguaraus da fare paura e sonnolenza da morso di un mamba nero ! :mrgreen: 
Preferisco la coca  zero! :wink:[/quote]

.......e d'altronde sei anche astemio......... :mrgreen:  :mrgreen:


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spider
Marted&igrave;, 02 Settembre 2014, 23:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="ercole" post="256304"][quote user="spider" post="256273"]Bevetelo voi...... :evil: 
io sono rimasto in coma 2 giorni! Altro che bimixin e via!  :evil: 
Vomito e sguaraus da fare paura e sonnolenza da morso di un mamba nero ! :mrgreen: 
Preferisco la coca  zero! :wink:[/quote]

.......e d'altronde sei anche astemio......... :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
....Ercole ti ricordi quante Coca-cola sono andato a comprare quando eravamo da Nicola per il WINCHING ?
Il vecchietto del bar  mi ha dato uno scatolone per portarle via! :mrgreen:  :mrgreen:


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marco 90
Mercoled&igrave;, 03 Settembre 2014, 08:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="spider" post="256273"]Bevetelo voi...... :evil: 
io sono rimasto in coma 2 giorni! Altro che bimixin e via!  :evil: 
Vomito e sguaraus da fare paura e sonnolenza da morso di un mamba nero ! :mrgreen: 
Preferisco la coca  zero! :wink:[/quote]

Puoi sempre farti pagare per irrorare di liquami il deserto Come concime e' orrimo :mrgreen:


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Gigitoyota
Sabato, 20 Settembre 2014, 10:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ebbene anche questo viaggio purtroopo è archiviato, seppure anche a distanza di un mese alcune immagini faticano ad abbandonare il mio inconscio e come nella pubblicità di un Tour Operator che non ricordo, mi ritrovo ad incantarmi ancora.
Abbiamo percorso il Marocco da Nord a Sud, visitanto Fes, le foreste di cedri e percorrendo il "tremendo" Cirque du Jaffar, Abbiamo attraversato vallate dove le strade erano un optinal e scalato la famosa Cathedrale du Maroc. Eppoi giù lungo le coste dell'Atlantico fino a raggiungere le dune di Plage Blanche e le nebbie di Aoreora e Cap Draa. Meta finale la cittadina di TanTan.

Molti chilometrri persorsi con un buon ritmo ma sopratutto godendoci il viaggio ed i luoghi. la compagnia era ottima ed assortita. Nessuno escluso ha grandemente apprezzato la bella vacanza.

di seguito il link con le foto per chi fosse interessato.

www.dropbox.com/sh/f5cfnd6wq43cti7/AACtg9wB0Ugk4o2WwG31kCf8a?dl=0


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fabcruiser65
Sabato, 20 Settembre 2014, 10:41

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ecco,
questi sono i viaggi che piacciono a me...
Complimenti anche per alcune foto, molto belle!


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Gigitoyota
Sabato, 20 Settembre 2014, 11:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Nonostante fosse pieno Agosto (dall'8 al 30) non abbiamo sofferto molto il caldo. Sull'Atlante si stava molto bene viste le altitudini e lungo l'Atlantico è molto arieggiato e spesso nebbioso. La maggiore afa l'abbiamo trovata nelle pianure a nord Marrakesh ed in altre trasferte interne. Abbiamo volutamente evitato le piste desertiche della Valle della Draa. Quelle saranno la mia meta in futuro prossimo, ma in altra stagione!


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giobibo
Sabato, 20 Settembre 2014, 18:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Per certi versi il vostro viaggio è stato al fotocopia del nostro, per altri ho visto foto di posti che non  abbiamo attraversato per niente. 
Questo avvalora la sensazione che mi è rimasta dal rientro del nostro viaggio: il dover assolutamente ritornare almeno una seconda volta.  :P


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varachocha
Sabato, 20 Settembre 2014, 21:48

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Complimenti, bellissimo viaggio! :-D


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fabiun
Sabato, 20 Settembre 2014, 22:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bellissimo viaggio che ha ravvivato ricordi della vacanza trascorsa 11 mesi fa....  :sad:


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Gigitoyota
Domenica, 21 Settembre 2014, 02:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Questo era il mio secondo viaggio in Marocco, ma non basta per dire di conoscerlo, ci sono certamente ancora molti luoghi da vedere, strade e piste da percorrere. Bisogna pero' sbrigarsi, infatti l'asfalto avanza o con esso tutto quello dal quale cerchiamo di sfuggire proprio affrontando le fatiche ed i disagi di queste meravigliose esperienze. Mi e' piaciuta molto la scalata sulla Cathedral du Maroc, la lunga camminata, l'antica roccia sotto ai miei scarponi, i luoghi di antichi rifugi, il grande caldo molto insolito per il montanaro altoatesino quale io sono, la fatica ed il lento incedere. Un momento di Africa diversa, un momento di grande impegno fisico (per me) ed impagabile emozione.


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toy-max
Domenica, 21 Settembre 2014, 07:50

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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grazie per averci fatto partecipare al viaggio, e' sempre bello e piacevole scorrere foto di viaggi....
ed il marocco a me personalmente piace molto, i paesaggi poi sono un piacere sia per noi che per i ns mezzi.

saluts


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Gigitoyota
Domenica, 21 Settembre 2014, 18:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie a tutti per i graditi commenti. La gran parte delle foto sono scattate al volo dalla macchina in movimento, ed alcune esageratamente sovraesposte. Purtroppo non ho il tempo di "riparale" tutte. Alla fine ne terrò una trentina che farò stampare su di un album. In effetti bastano poche immagini per far risalire tutta l'emozione di una bella esperienza.


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Rubylove
Marted&igrave;, 07 Ottobre 2014, 18:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sto pensando di andare ancora in marocco a natale, sono tre anni di seguito che ci vado d'inverno + lo scorso anno la variante mauritania

se decido vado anche da solo come sempre, se però c'è qualcuno che va giù ci si può incontrare per fare qualche pista insieme

l'idea è di andare a sud perchè è l'unica zona dove non fa freddo in quel periodo, quindi tra Tata, Assa, Akka, Tan tan, Plage Blanche, Sidi Ifni e dintorni 

ho già fatto più volte tutte le piste dal nord (merzouga, chegaga, iriki, ecc..) fino al mare, però non ho mai fatto quella che viaggia più a sud della quale ho i wp recenti di gandini,  (da tata a tan tan per pista)

a sud di tan tan c'è il parco nazionale Akhenefir,  le lagune e le dune sul mare dove sono già stato ma senza fare molto (ci sono i barcaioli che ti portano a fare il giro delle lagune)

Fa freddo da zagora in sù perchè mano a mano che si sale verso nord est aumenta la quota, fino ad arrivare ai 1600 metri del deserto dell'altipiano del rekkam dove la notte fa veramente freddo, comunque o all'andata o al ritorno si può passare per le gole dello ziz e la zona di Azrou, non scludo una visita a fez che ho visto solo di passaggio, tutto molto rilassato, sosta pesce a sidi ifni, per chi non l'ha mai vista merita, tutta art decò, ex capitale del sahara spagnolo. un posto dove fermarsi a fare nulla, come tafraute dove c'è sempre il sole e ci sono quattro campeggi economici e belli e tante altre sistemazioni, si sta bene e si mangia anche bene.

ci si può anche aggregare e dividere in corsa senza problemi.


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StefanoM
Marted&igrave;, 07 Ottobre 2014, 21:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao, 
come ti ho detto in altra occasione, vorrei anche io andare in Marocco questo Natale/Capodanno.
In questi giorni sto valutando le varie alternative x arrivare a Tangeri, pensavo di risparmiare andando via terra ma quando ho visto le tariffe del traghetto Algeciras-Tanger mi sono ricreduto. Forse conviene imbarcarsi con GNV a Barcellona, hai qualche informazione in + ?


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Rubylove
Marted&igrave;, 07 Ottobre 2014, 22:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="StefanoM" post="259264"]Ciao, 
come ti ho detto in altra occasione, vorrei anche io andare in Marocco questo Natale/Capodanno.
In questi giorni sto valutando le varie alternative x arrivare a Tangeri, pensavo di risparmiare andando via terra ma quando ho visto le tariffe del traghetto Algeciras-Tanger mi sono ricreduto. Forse conviene imbarcarsi con GNV a Barcellona, hai qualche informazione in + ?[/quote]

si perchè in questi giorni ho indagato un pò 

il traghetto se viene prenotato presto va intorno ai 1000/1100, (però non ho potuto mettere date precise perchè gennaio non è ancora uscito per GNV)  la grimaldi con lo sconto ACI 900 (però da livorno) la stessa grimaldi da barcelona costa A/R 580 (questo a oggi) 
andare tutto via terra fino ad algesiras costa circa 650 euro di gasolio A/R + 320 di autostrada A/R ai quali devi aggiungere anche l'albergo o il campeggio (sulla nave è inclusa la cabina) a questo devi aggiungere il costo del traghetto che ho trovato a 199 euro quindi siamo più alti (a meno che non aumenti tanto per natale)

la soluzione barcelona già l'ho fatta e va bene anche se non si risparmia molto perchè il tratto più costoso per lautostrada è proprio quello francese, in spagna dopo valencia è gratis, però fare il contrario non è utile perchè non passi lo stretto

l'unico modo per risparmiare è avere tempo e fare "no motorway" rimanendo all'interno della francia entrando dai pirenei (lannemezan) poi Huesca, Saragozza e l'autostrada gratuita madrid andalucia (tutto gratis) sono 300 euro in meno, diciamo che io da solo mi diverto ma la maggior parte degli esseri umani no

ci sono altre soluzioni, traghetto a Motril (250 km prima di algesiras) 300 euro A/R arrivi a melilla e se devi andare a sud risparmi anche i 500 da tangeri a scendere quindi 100 euro in più di traghetto ma 750 Km in meno circa, se devi andare a casablanca ecc. non conviene motril melilla/nador

altre soluzioni? se i traghetti prendessero solo l'auto te ne vai in aereo risparmi e fai in un momento ma lo fanno come merci poi ti tocca pagare anche la dogana perchè non è più auto al seguito per turismo


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Dario_CH
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 09:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a tutti, 
io ho sempre fatto il viaggio via terra (Berna (Svizzera) - Tarfia) ~2100 km -> 350 - 400 Euro Diesel. 
Altri 150 Euro di autostrade (in spagna ho evitato quelle a pagamento) e poi tragetto Tarfia - Tanger sono 40 minuti e circa 250 euro (andata e ritorno). 

Una tappa per la notte ad Alicante (Ibis Hotel), circa 20 Euro a persona una notte in camera da 3. Oppure in auto in una zona appartata. 

Magari ci sono vie meno care, ma anche i giorni di vacanza non sono gratis, e questa è sempre stata la via piu veloce. Normalemente partenza sabato mattina alle 04:00 e verso le 22 di domenica sbarcavamo in Africa.

Quest'anno niente Africa, quindi vi invidio profondamente, sappiatelo!  :wink: 

Buon viaggio, Dario


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 10:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho fatto preventivo con GNV (partenza 20.12 da Genova rientro 05.01 da Tangeri), mi è venuto ca. 1300 euro in 2 persone  :shock: 
Comunque mia moglie prende sicuramente l'aereo penso il 23.12 da mpx.
Da Barcellona invece imbarco andata 21.12 e ritorno 05.01 ca 600 euro.
Certo che se il tratto Luino-Barcellona e ritorno mi costa sui 600 euro, non vale la pena.


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simone
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 11:59

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Mi sto ingolosendo.... sono tentato, se riesco a convincere mia moglie..
Qualche anno mi fu proposto il viaggio in moto e si arrivava sino ad almeria via terra per poi prendere il traghetto e sbarcare a melilla.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 13:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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A me dopo il 7 gennaio (o l'otto) non mi dava ancora le date ho visto che era più o meno su quel prezzo, però è possibile che se sei vicino a natale e vicino alla befana sia più caro, hai messo cabina esterna x2 e veicolo normale o altezza extra? comunque purtroppo in auto non costa meno a meno che non hai tempo e odi talmente tanto il traghetto, comunque dopo i 1000 sei pari più o meno, quindi a 1300 già conviene l'auto 

il prezzo di 199 euro l'ho trovato da un piccolo TO 4x4 spagnolo (avranno una convenzione) gli scitto e hanno confermato se ti serve te lo giro, i traghetti che fanno lo stretto sono una ladrata


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 13:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="simone" post="259298"]Mi sto ingolosendo.... sono tentato, se riesco a convincere mia moglie..
Qualche anno mi fu proposto il viaggio in moto e si arrivava sino ad almeria via terra per poi prendere il traghetto e sbarcare a melilla.[/quote]

perchè tu pensi che io l'abbia convinta? per ora ho minacciato di andare da solo, e infatti se vado prima magari mi raggiunge in aereo

lei mi ha detto che si è stancata di andare sempre in marocco e non le posso dare torto, la situazione contingente è questa, c'è la tunisia ma a parte le dune lo trovo un paese molto, molto meno bello del marocco


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Fra
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 13:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Porcazzozza, Isis dimmerda, la settimana scorsa ho confermato una vacanza natalizia con amici e parenti in luogo tranquillo, se avessi saputo mi sarei aggregato volentieri. Adesso comincio a gufare così vengo anch'io, che il Marocco basso mi manca e mi attizza.

Avevo preso in considerazione i servizi Sete-Nador, mi pareva una soluzione abbastanza interessante come qualità-prezzo per il traghetto.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 13:54

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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quindi 350 + 150 = 500 x 2 = 1000 (considerato consumo di 9 km litro circa, quindi circa 100/110 Kmh per la mia ) ai 1000 devi aggiungere il traghetto e l'albergo, l'IBIS o similare 45/60 euro per due persone, quindi dai 1300 in sù vai pari, se le persone sono 4 allora conviene sicuramente l'auto, comunque se vado vado in auto.


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Dario_CH
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 16:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="259307"]quindi 350 + 150 = 500 x 2 = 1000 (considerato consumo di 9 km litro circa, quindi circa 100/110 Kmh per la mia ) ai 1000 devi aggiungere il traghetto e l'albergo, l'IBIS o similare 45/60 euro per due persone, quindi dai 1300 in sù vai pari, se le persone sono 4 allora conviene sicuramente l'auto, comunque se vado vado in auto.[/quote]

Si esatto alla fine vai piu o meno alla pari. 
Il mio "problema" è che avento 4-5 ore di auto fino al porto piu vicino (Genova) avrei dovuto prevedere cmq una buona riserva di tempo, in caso di traffico o inconvenienti. E quindi la trasferta sarebbe durata tranquillamente 2-3 giorni. Con il ritorno fa quasi una settimana spesa in europa (o in mare) e non in marocco. 

Calcola che da Tarifa i traghetti viaggiano 6 volte al giorno, i biglietti si possono prendere in loco, no prenotazione e quindi si evita lo stress della corsa al traghetto o le ore di attesa. 

Come ho fatto io me la sono cavata con 4 giorni di trasferta in totale (andata + ritorno). Il risultato è però stato "pesante" e non a tutti può piacere pasare 23-24 ore in auto in due giorni, a velocita media di 105 km/h. Dipende dalle aspettative.


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nick2
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 20:31

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho fatto Lucca - Gibilterra\Almeria etc etc più volte; in auto e moto.............. è una vera rottura di @@@@@. :cry: 

Non scordatevi anche il rischio guasti etc.


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umbe 65
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 20:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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conosco la strada per Algeciras a memoria, non la sopporto più, farsi 4000km oltre il viaggio è troppo. non ho più voglia di guidare tutte quelle ore.
inoltre per mezzi come i nostri con tanti km, non è il massimo

però 3 giorni di traghetto sono una bella rottura, non saprei..
forse opterei per il traghetto, costa uguale se non meno, zero rischi di rotture, incidenti e molti km in meno per la macchina


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 21:13

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ricordo che +o- 20 anni fa, feci Luino-Santander in una tirata unica, con una ww polo, solo fermandomi in autogrill per qualche caffè. Questo solo per dire che la guida non mi pesa + di tanto, però se oggi andare in Marocco via terra costa come il traghetto Genova-Tangeri, preferisco il traghetto, dove tra l'altro dormo molto bene, specie se c'è un pò di mare mosso  :smile:


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nick2
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 21:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Anch'io ho fatto Lucca Gibilterra 2500 km in 44 ore....... in moto.... però avevo 25 anni  :P  forse è quella la differenza..... l'età. ...


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 21:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Hai ragione, 1600 km in un unica tappa non ce la farei +.
Mi sa che spedisco moglie e figlia in aereo, io mi imbarco con l'auto a Genova o Sete o Barcellona ...


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 22:46

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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se il traghetto costa più di 1300 euro può convenire anche andare in auto,  a quel punto la scelta ricade sui gusti personali.
io prefriesco guidare che stare a bighellonare sulla GNV o Grimaldi mangiando quelle zozzerie che ti proprinano (sembra che abbiano cambiato il catering alla grimaldi, dovrebbe essere meglio)

Io sono anni che dico che andrò via terra ma poi prendo quasi sempre il traghetto, quest'anno non posso prenotare sin da ora perchè non ho la certezza di poter andare, (devo fare una visita a novembre ecc..) quindi rischierò e poi vedrò il da farsi al momento

Certo se prendi la nave quando arrivi a Tangeri, scalpiti!


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 23:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Secondo me, una cosa importante da considerare è il tempo che ognuno ha a disposizione.
Per quello che mi riguarda, se ne avessi (di tempo) non ci penserei nemmeno, vado via terra, il viaggio inizia da casa.
Nella realtà il tempo mi manca, devo arrivare a Tangeri in 2 gg, macinare km in autostrada, questo non è viaggio, se poi non c'è neanche risparmio ....


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 08 Ottobre 2014, 23:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Fino allo scorso anno anche io avevo il tempo che mi era nemico, adesso non più, quindi ci posso mettere anche una settimana, come dici giustamente tu, se vai di corsa perchè il tempo è poco allora è un trasferimento, noioso e faticoso e cerchi di fare più presto possibile,  se invece hai tempo può essereun tuttuno con il resto, in particolare a primavera e d'estate


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marco 90
Gioved&igrave;, 09 Ottobre 2014, 16:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Tutte e tre le volte che ho fatto il Marocco non ho mai preso in considerazione il viaggio via terra Nel momento che sei arrivato a toccare la terra d'Africa ti sei gia' fatto 1500km di solo andata e da li in poi te ne fai almeno 3000 di Marocco 
Il traghetto e' una grandissima menata per le 6 ore che perdi a Barcellona senza scendere e le 48 ore di traversata Ma la comodita' di riposare, mangiare, e cazzeggiare a bordo non regge il confronto col viaggio via terra Sono sempre 3000 km di trasferimento su asfalto autostradale e se questa non e' una menata.....
Ruby peccato che hai deciso per capodanno Avremmo potuto combinare per maggio che senz'altro e'la stagione migliore A gennaio ti precludi l'Atlante per neve
Avevo programmato un Marocco per  questo periodo con cinque macchine, ma un brutto intervento chirurgico a ferragosto con un secondo la settimana prox ha mandato a gambe all'aria il viaggio Tutto rimandato a primavera prossima


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Rubylove
Gioved&igrave;, 09 Ottobre 2014, 22:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Marco,  tutto vero, infatti negli ultimi anni quasi sempre in traghetto, anche se ogni volta dico MAI PIU',perchè la grimaldi ti fa lasciare la cabina 4 ore prima poi sbarchi con un paio di ore di ritardo e alla fine stai in piedi sul ponte tutto quel tempo ad aspettare (i sedili sono tutti occupati)

Io avendo tempo e non prenotando adesso, perchè non sono sicuro di poter partire, deciderò all'ultimo e valuterò.  Antonella non vuole venire ma non per i pericoli ISIS o Ebola ma perchè ha detto che 3 inverni di seguito in marocco sono troppi, (anche se lo scorso anno siamo andati in mauritania) non le posso dare torto, 

Purtroppo che resta d'inverno con il proprio mezzo? Tunisia e Mauritania tra quelli più facili, poi volendo vai anche in libia o algeria e forse anche egitto, siria, afghanistan, Irak... 

E' vero che sarebbe meglio in autunno o primavera, qualche anno fa lo abbiamo fatto (senza fare strade chiuse ovviamente) e ci è andata bene, il tempo era buono

al momento è tutto fluido anche se io a natale non voglio stare qui quindi salvo situazioni impreviste andiamo da qualche parte

Sapevo del tuo intervento ma non sapevo del "ritorno" mi auguro che sia tutto OK!

se ti riprendi prima,  giu a sud si sta bene anche d'inverno

ci sarebbe una destinazione, bella,  sicura, calda, BANDAR ABBAS in IRAN, nel golfo persico, ci sono 28/32 C° ed è l'unico mare d'inverno caldo e raggiungibile via terra dall'europa, solo con qualche Km in più della mauritania (devo fare il conto)


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Rubylove
Gioved&igrave;, 16 Ottobre 2014, 20:31

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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avrei in mente un'idea balzana per le prossime festività, se i dottori mi dicono che sono in piena salute potrei farci il quarto pensierino.. e in 4 si rispamierebbero un bel pò di soldi.. oltre fare una zingarata indimenticabile, però ai dottori non devo dirlo, loro mi hano detto che dopo che sono stato male le mie vacanze sono tra Castrocaro e Riccione  (per le terme)


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bruno-ossiani
Venerd&igrave;, 17 Ottobre 2014, 11:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ho letto tutto i post ..... mi ero fatto la gola per il marocco  :cry:


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 17 Ottobre 2014, 11:28

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ad Agosto ho fatto l'andata in traghetto da Barcellona a Tangeri, ed il ritorno tutto via terra. Nel 2010 da Sete a Tangeri ed il ritorno da Nador a Almeria. Esiste anche la tratta Sete Nador. Secondo me l'opzione Barcellona Tangeri è la migliore. I km si strada sono accettabile ed il tempo di navigazione contenuto. Tornerei subito in Marocco, anche quest'inverno, ma per ora è un'utopia!


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Rubylove
Venerd&igrave;, 17 Ottobre 2014, 11:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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E' solo un'idea "balzana" non credo che io la possa realizzare per questo natale

Per il resto tutto invariato, devo aspettare le visite che devo fare e poi decido, da quel momento se ne può parlare


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 12 Novembre 2014, 10:46

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ok, prenotato proprio stamane il traghetto per Tangeri del 25.12.
C'è qualcuno a bordo ?


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 12 Novembre 2014, 19:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Non sono intervenuto in questi giorni perchè devo aspettare una visita medica, ma al 99% partiamo prima del 25, non ho ancora prenotato non sò se andremo in traghetto, vedrò dopo i costi se conviene o meno

Se vuoi possiamo vederci giù e  fare insieme qualche pezzo che se non troppo difficile può creare problemi in caso di guasto, noi le piste battute le abbiamo fatte tutte, volevamo fare qualcosa in più, in particolare tra il mare (sidi Ifni, plage blanche Iriki e zagorà) facendo la pista a sud che esce a tata, (draa) ma se ne può parlare

insomma la mia idea era di aggregazione per una settimana (quella più impegnativa) poi prima e dopo ognuno fa quello che vuole, se ne va a marrakesh o al mare, oppure chi si trova bene rimane insieme (non lo escludo)

mi sembra il modo più soft di aggregazione libera, poi ognuno decide come vuole

che ne pensi/pensate?


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 12 Novembre 2014, 21:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="262430"]Non sono intervenuto in questi giorni perchè devo aspettare una visita medica, ma al 99% partiamo prima del 25, non ho ancora prenotato non sò se andremo in traghetto, vedrò dopo i costi se conviene o meno

Se vuoi possiamo vederci giù e  fare insieme qualche pezzo che se non troppo difficile può creare problemi in caso di guasto, noi le piste battute le abbiamo fatte tutte, volevamo fare qualcosa in più, in particolare tra il mare (sidi Ifni, plage blanche Iriki e zagorà) facendo la pista a sud che esce a tata, (draa) ma se ne può parlare

insomma la mia idea era di aggregazione per una settimana (quella più impegnativa) poi prima e dopo ognuno fa quello che vuole, se ne va a marrakesh o al mare, oppure chi si trova bene rimane insieme (non lo escludo)

mi sembra il modo più soft di aggregazione libera, poi ognuno decide come vuole

che ne pensi/pensate?[/quote]

Penso che la penso come te  :mrgreen: 
Il ns. traghetto doveva essere quello del 20.12, aimè x questioni puramente lavorative (di questi tempi poi), dobbiamo posticipare la partenza.
Nella vita qualcuno dice che bisogna accontentarsi, lo dico anch'io, avrò occasioni migliori in futuro (+ tempo disponibile). Ti scrivo un MP, non perchè non voglia rendere partecipe altri, anzi.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 12 Novembre 2014, 22:00

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ok io non sò ancora quando di preciso, eventualmente ci scambiamo i numeri di telefono, ciao


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Marko
Gioved&igrave;, 13 Novembre 2014, 09:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Negl'ultimi anni ho l'abitudine di segnare i costi in viaggio...segno tutto: 
2005 Varese Ceuta 2100km spesa 750€ tra gasolio +1campeggio, fatta a fuoco mangiando solo cose nostre per non perdere tempo,+ traghetto Algeciras-Ceuta 
al ritorno ho speso un pò di più perchè la sera andavo al ristorante, ma ammettiamo a stessa cifra, quindi 1500€ 
agosto 2012 Sete-Nador traghetto and-rit 1280€ (4persone cabina esterna) escluso pasti
agosto 2013 Sete-Tangeri med traghetto and rit 1400€ (4persone cabina esterna) escluso pasti
dicembre 2014 Genova-Tangeri med traghetto and rit 1050€ pasti compresi (1persona in cabina esterna)


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frenesia
Gioved&igrave;, 13 Novembre 2014, 19:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Senza considerare il costo "non immediato" (es. pneumatici ed olio motore) che su oltre 4.000 km (nel mio caso 4.300 a/r) hanno comunque il loro peso... :wink:


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Rubylove
Gioved&igrave;, 13 Novembre 2014, 19:56

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ho valutato tutto già da tempo e il risultato è che con il traghetto si risparmia, ma non è solo per quello, è che io lo odio, lo scorso anno mi è venuto un attacco di c....rella   mangiando quelle vere zozzerie del catering GNV (faceva talmente schifo che lo hanno cambiato e per cambiarlo loro..)

nel 2011 la grimaldi aveva appena iniziato e praticava prezzi buoni (700 AR da livorno) poi è sempre aumentata fino a costare come GNV che almeno parte da genova

trovo unabuona via di mezzo prendere il traghetto a barcelona, l'ho fatto nel 2012 e non mi dispiace l'idea, non è che ci sia risparmio, ma almeno non stai 3 giorni a fare su e giu tra cabina e bar,  ti fermi dove vuoi e ti mangi qualcosa di decente

alla fine ho sempre fatto il traghetto, quest'anno è diverso e devo aspettare non sono neanche sicuro se parto, quindi valuterò all'ultimo cosa fare


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Marko
Gioved&igrave;, 13 Novembre 2014, 23:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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la libertà è solo via terra...io ho iniziato a considerare il traghetto quando le mie figlie sono diventate più grandi..da piccole le mettevi in auto e via..ora è difficile fargli fare tanti km...


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Rubylove
Gioved&igrave;, 13 Novembre 2014, 23:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Certo che sul traghetto qualcosa ti inventi per loro, qualche giochino, il mare, un pò dentro un pò fuori e passa il tempo, in auto i  bimbi dopo un pò "nun gna fanno più"

se dovessi prenderla quasi quasi mi porto su il waeco con l'alimentatore, non è per risparmiare ma per mangiare un pò meglio.


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marco 90
Marted&igrave;, 25 Novembre 2014, 08:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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http://video.repubblica.it/mondo/inondazioni-in-marocco-video-drammatico-uomo-trascinato-dall-acqua/18

Poi uno dice : vado in Marocco per il sole il caldo e il clima mite e asciutto


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Rubylove
Marted&igrave;, 25 Novembre 2014, 10:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Visto, giù non piove mai ma quando piove è devastante, è strano il periodo, di solito a primavera, poi loro ci provano sempre, io non credo che quel mezzo fosse già là, avrà tentato il guado (quello che si vede è uno dei tanti guadi di oued)

comunque è più pericoloso abitare a genova che da quelle parti


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Flavio
Gioved&igrave;, 27 Novembre 2014, 10:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Marko" post="262558"]la libertà è solo via terra...io ho iniziato a considerare il traghetto quando le mie figlie sono diventate più grandi..da piccole le mettevi in auto e via..ora è difficile fargli fare tanti km...[/quote]
Scusa se mi intrometto. 
Volevo farti una domanda. Ho un bambino di 2 mesi e visto che ho capito che tu hai esperienza di viaggi e bambini volevo sapere a che età hai iniziato a portare i bambini in Africa.


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giobibo
Gioved&igrave;, 27 Novembre 2014, 18:23

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Di bambini e viaggi se ne è parlato mille volte e forse c'è anche qualche post che non sono riuscito a trovare.
Finchè sono piccoli il problema non stà nei figli ma solo nei genitori !!!!
Poi con l'adolescenza il problema può essere nella meta o eventualmente nella compagnia.
Attenzione che arrivando all'età della patente, se sono ben abituati e con la compagnia giusta, si corre il rischio di farsi soffiare l'auto da sotto le chiappe  :P


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Marko
Venerd&igrave;, 28 Novembre 2014, 10:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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noi abbiamo iniziato a  1 anno con la mia prima figlia siamo andati in libia da soli , un giro memorabile lungo 3settimane a cavallo tra dicembre e gennaio..uno spettacolo di viaggio.

quando è nata la seconda abbiamo aspettato 15mesi per portarla giù...ha iniziato in Algeria in agosto Ora la grande ha 10anni e la seconda 7anni.

2mesi mi sembrano un pò pochini soprattutto non tanto per il bimbo ma per la mamma...se la deve godere anche lei il viaggio non solo tu...


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spider
Marted&igrave;, 02 Dicembre 2014, 05:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Foto fatta ieri da amico di FB
....Alto Atlante

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/690/image_1417495045_312851.jpg[/img]


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pintoy
Marted&igrave;, 02 Dicembre 2014, 09:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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quest'anno per sciare mi sa che bisogna andare lì.............. bello però, prendi due piccioni con una fava, scii e fai fuoristrada....potrebbero essere la feste natalizie ideali
pino


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Rubylove
Marted&igrave;, 02 Dicembre 2014, 09:38

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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tutte le volte che sono passato di là, sempre d'inverno, la neve non c'era o giusto qualcosa sul bordo della strada, a Ifrane nevica sempre, credo che si scii sul serio

ha fatto brutto anche a sud di Guelmine dove sono straripati parecchi fiumi con un bel pò di morti, da quello che ho visto parecchi tentavano di guadare senza rendersi conto che oltre alla corrente forte c'era anche l'acqua alta e le macchine se ne andavano verso l'atlantico..


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pintoy
Marted&igrave;, 02 Dicembre 2014, 10:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="264165"]tutte le volte che sono passato di là, sempre d'inverno, la neve non c'era o giusto qualcosa sul bordo della strada, a Ifrane nevica sempre, credo che si scii sul serio

ha fatto brutto anche a sud di Guelmine dove sono straripati parecchi fiumi con un bel pò di morti, da quello che ho visto parecchi tentavano di guadare senza rendersi conto che oltre alla corrente forte c'era anche l'acqua alta e le macchine se ne andavano verso l'atlantico..[/quote]
d'altronde se per noi sono eventi eccezionali immaginarsi per loro, con i fiumi in piena e con quella portata. Si confermo, nei pressi di Ifrane si scia, sono dotati di impianti di risalita.
pino


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Rubylove
Marted&igrave;, 02 Dicembre 2014, 10:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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A nord nevica spesso sull'atlante è Ifrane è la capitale del freddo marocchino, non sò se hai fatto quella strada (Azrou, Midelt ecc..) lungo la stessa ci sono parecchi sbarramenti che io ho sempre  trovato  aperti, ma se nevica li chiudono, poi magari passerà lo spalaneve

Per andare a sud quando c'è neve sull'atlante conviene passare a valle 

Giu al sud non piove mai, ma quando la fà, la fà di brutto per tempi brevi ma devastanti, le case di pisè si sciolgono

L'atlante scarica a valle di botto e l'acqua inonda tutto in un attimo (non trova ostacoli è tutto deserto) però forse questo facilita poi il deflusso verso il mare

ciao


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marco 90
Marted&igrave;, 02 Dicembre 2014, 12:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Guardate come un torrente secco in pochi secondi si trasforma in alluvione

http://www.centrometeoitaliano.it/alluvione-lampo-in-spagna-fiume-in-secca-si-riempie-acqua-02-12-2014-22965/?refresh_cens


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Rubylove
Marted&igrave;, 02 Dicembre 2014, 12:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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che roba!

la prima regola, mai fare campo nei Oued, anzi se possibile un pò in alto! un metro in più può salvarti la vita o perlomeno auto e vettovaglie


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Rubylove
Luned&igrave;, 15 Dicembre 2014, 22:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Abbiamo deciso di spostare a primavera per vari motivi, non sono ancora al 100% (manco al 90 a dire il vero) e i medici hanno detto di NO, quando avrò finito le cure, si spera a febbraio potrò partire, per ora pensiamo di andare a metà marzo/aprile, non sono mai stato in primavera, questo mi consola un pò

onestamente negli ultimi tre anni ci siamo sempre morti di freddo nel deserto tra dicembre e gennaio e non mi dispiacerebbe trovare un pò di tempo buono, alluvioni permettendo (di solito le fa in primavera)

Inshalla!

se posso darti solo un piccolo consiglio, se vai a sud non ha molto senso arrivare a dakhla e poi tornare indietro, tra TAN TAN è Dakhla c'è solo il lungo nasto d'asfalto. il mare e il deserto che è poco transitabile per il pericolo mine, tanti posti di blocco della polizia, portati almeno 50 fiches con tutti i dati tuoi e di chi è con te altrimenti ad ogni posto di blocco aspetti mezzora che trascrivano, gli dai passaporti e fiches, li controllano e te lo restituiscono trattenendosi la/le fiches (per questo ce ne vogliono tante)

Quella destinazione può andare bene per chi il marocco se l'è fatto già tante volte ma non per chi non ci è mai stato, a sud, da marrakesh a a tan tan non c'è solo il deserto ma anche tante cose da vedere che sono molto più interessanti del sahara occidentale che detto tra noi non rappresenta neanche il marocco ma la cultura sarawi (che li hanno relegati alla frontiera algerina) 

In ogni caso buon viaggio e spero che ci si possa conoscere alla prossima occasione

ciao


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StefanoM
Luned&igrave;, 15 Dicembre 2014, 23:29

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ruby,
prima di tutto ti auguro di cuore di stare bene di salute.
Ti ringrazio x i tuoi consigli, alla fine farò la mia esperienza, spero di poterti conoscere di persona, al max ci diamo appuntamento a Immagimondo 2015 !


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Rubylove
Luned&igrave;, 15 Dicembre 2014, 23:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Si è solo una questione di tempo devo prendere circa una ventina di chili di antibiotici :lol: 

Sicuramente possiamo vederci a Immagimondo o anche prima visto che non siamo lontani, per il viaggio fai quello che ti senti

ciao


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fabiun
Luned&igrave;, 15 Dicembre 2014, 23:56

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Piccolo Ot

L anno scorso a novembre rientrando dalla mauritania in marocco tra me pensavo.....non ci tornerò mai più........

A gennaio firmavo il contratto per il 105
A febbraio rimpiangevo i giorni di viaggio trascorsi..

tutti i mesi riguardo tutte le foto e non vedo l ora di ritornare in africa


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StefanoM
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 09:46

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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In questi giorni mi sono scaricato un pò di cartografia, ho notato comunque che x arrivare a Dakla da Boujdour esiste una pista che passa da Bir Anzarane, hai qualche info ?


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nick2
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 10:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ruby a mio parere la primavera è il mese giusto per il Marocco.
E sinceramente anche per la Tunisia.
Molti miei "compagni di merende" passeranno le feste in Tunisia, mentre io ho dovuto posticipare (spero) a marzo.
Da una parte sono contento, perchè ora è freddo, perchè così faccio le feste a Lucca, perchè............. c@@@@@e, la realtà è che dovremmo partire sia a Natale che a primavera.  Ogni lasciata è persa!


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Rubylove
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 11:28

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Di solito chi passa di là fa l'asfalto sulla costa perchè è diretto in Mauritania e quindi salta tutto il resto, oltre quell'asfalto ci sono un paio di strade che vanno all'interno, una per Smara.

La pista la vedo parte da Bodjour e arriva sulla N1 prima di Dakhla

Attenzione che molte piste a sud verso il confine con la mauritania e l'algeria sono interdette, e non è detto che anche pista sia transitabile almeno per noi

tendenzialemente, la Gendarmeria e la Polizia non vogliono che si vada a ficcare il naso all'interno della zona saarawi, non sò se qualcuno ha informazioni più precise 

in ogni caso a Boudjour puoi chiedere e se  non chiedi ti chiederanno loro, di solito ci sono i cartelli con i divieti e con il simbolo della morte se c'è il pericolo Mine

Attenzione alle multe a TAN TAN sono la apposta, fermati a tutti gli stop parti piano e sopratutto fermati all'usita dello stop della seconda rotonda, quella è l'unica rotonda al mondo con lo stop in uscita!


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Marko
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 14:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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secondo me il periodo migliore per l'africa saharina è ottobre. giuste temperature, niente vento e niente pioggie. 
notizie recenti mi danno che a tan tan hanno aggiustato la famosa rotonda mettendo un dare la precedenza e non lo stop...vedremo se vero.

il Sahara occidentale a me non è piaciuto per nulla...l'ho girato per bene e non ne sono rimasto entusiasta.... dakla è l'unico  posto magnifico..ma  da passare una notte e una mezza giornata, non di più. l'interno non mi è piaciuto


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rommel1
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 18:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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L'anno scorso ero a Tan Tan con un amico con il Defender. Gli avevo raccomandato di fermarsi ma lui che fa? Frena ma non tanto da aspettare che il culo della macchina scenda. Morale della favola 70 euro. Mi arrabbio anch'io e mentre stavo discutendo vedo una macchina che passa senza fermarsi. Mi dico fra me: quello è un marocchino e adesso metto davanti all'evidenza il poliziotto così magari chiude un occhio. Gli faccio presente l'infrazione e lui dice  ad un  collega di fermare la macchina. Come da buon San Tommaso mi avvicino per sincerarmi di quello che stava facendo il poliziotto ma ho avuto una amara sorpresa: c+++o una macchina di italiani!  Non credo che si siano accorti di niente ma io comunque mi sono sentito in colpa. La prossima volta mi metto gli occhiali.


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bjdemolition1
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 18:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Purtroppo bisogna stare attenti in ogni rotonda sopratutto scendendo a sud dopo Agadir sembra una trappola a ogni incrocio, rotonda, semaforo, posto di blocco, telelaser ecc.  A ottobre in quattro auto abbiamo collezionato multe per telelaser,  stop non rispettato uscendo da una rotonda, cinture di sicurezza.  Assolutamente a sud di Agadir, hai posti di blocco fermarsi allo stop e aspettare che i poliziotti vi facciano segno per avanzare anche se i locali passano dritti senza fermarsi.  Molta attenzione hai limiti di velocita' sopratutto entrando e uscendo dai villaggi.

enri


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Rubylove
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 19:41

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ezio, l'hanno fatta anche a chi si è fermato del tutto! quindi la loro parola contro la tua!

a Tan Tan ci sono due rotonde, una all'entrata venendo da nord (Monumento dei Cammelli) poi si passa per la ville e si esce passando per la seconda rotonda, questa è quella dove bisogna fare più attenzione, occorre dare la precedenza in uscita, ma io l'ho data anche in entrata

Al ritorno passata la rotonda famelica (venendo da sud) attraversi il paese, poi la strada si stringe tra gli edifici e alla fine ti devi immettere girando a sinistra a gomito (sei sempre sulla N1 ma il percorso è quello) a me mi ha fermato quando sono ripartito da quello stop contestandomi che non mi ero fermato (lui da dove era non poteva essere certo anche se la sua parola controla mia
..)
Allora ho cominciato a dire in Spagnolo (la zona è ex spagna) che Io mi ero fermato, che non era vero che non mi ero fermato, che avrei chiamato il consolato italiano, tutto senza alzare la voce ma con fermezza, ero certo che me l'avrebbe fatta lo stesso e invece dopo aver controlalto i documenti, mi ha detto: vada pure signor Orlandi con un sorriso ironico che mi ha lasciato di stucco

Io me la sono giocata così e mi è andta bene ma se ripasso di là esco nell'hammada e rientro dopo,  o passo per plage blanche, non può andarmi così bene di nuovo

la polizia con gli autovelox si trova più o meno dappertutto, però a Tan Tan a mio parere c'è qualche inciucio, io non credo che in altre postazioni siano così sistematici e sopratutto così disonesti da dire che non ti sei fermato quando invece ti sei fermato, credo che facciano le multe quando c'è un infrazione, magari senza nessuna tolleranza (sopratutto con noi)


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StefanoM
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 20:54

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie a tutti x le preziose informazioni.
All' andata passerò lontano da Tan Tan, ora penso di starne alla larga anche il ritorno  :mrgreen:


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Rubylove
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 21:05

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Non è facile c'è una sola strada che la attraversa ed è la N1 però se vieni dal mare sia da nord che da sud puoi evitarla pasando per l'interno (plage blanche)ma con parecchi Km in più, sarebbe una buona occasione per visitare la zona che merita, la ci sono due campeggi / B&B molto belli


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StefanoM
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 21:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Guido, 
per saltare Tan Tan intendo la pista che parte a est di Guelmim passando per Labouirat, dalla cartografia dovrebbe essere valida.


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Rubylove
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 21:48

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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[quote user="StefanoM" post="265252"]Guido, 
per saltare Tan Tan intendo la pista che parte a ovest di Guelmim passando per Labouirat, dalla cartografia dovrebbe essere valida.[/quote]

Si da guelmin a Sidi Ifni (asfalto) e poi costeggi il mare con varie soluzione, sulla battigia, o sulla scogliera con uno sterrato accidentato, in alcuni tratti c'è la pista anche sotto la scogliera, una pista solida al di fuori della battigia, seguendo la costa passerai per vari Foum (Bocche, foci) di fiumi di solito secche o con pochissima acqua, seguendo la costa  arrivi a el ouatia dove ti riattacchi alla N1

lo scavalcamento dell'aureorà e del draa può richiedere una deviazione all'interno, una discesa e una risalita dal letto del oued 

per fare questo giro ci perdi un giorno (ma ne vale la pena non per la multa ma perchè è uno dei posti più belli che vedrai in marocco) anzi vale la pena fermarsi due giorni, ci sono due posti belli per dormire 

puoi fare prima se dopo guelmin prosegui sulla N1 fino ad un bivio sulla destra dove inizia una pista che va alla foce dell'aureorà (tutta sabbia ma su pista) in alto c'è un posto di guardia della Marina, il guardiano è gentile e ti offre il The

se vuoi ti mando wp e tracce, hai garmin giusto?


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Rubylove
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 21:52

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Labouirat non la trovo che mappa hai la Marokko Topo?


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StefanoM
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 22:19

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Da quando mi hanno fregato il Garmin in Tunisia, giro con tablet android con oruxmaps, mi trovo bene ed in + è tutto gratuito (mappe OSM).
Su OPENANDROMAPS.ORG ho scaricato la mappa del Marocco, in questa a est di Gelmim si vede bene una traccia (pista) che passa per Assa-Labouirat-Smara e poi sulla N14


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Rubylove
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 22:51

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="StefanoM" post="265261"]Da quando mi hanno fregato il Garmin in Tunisia, giro con tablet android con oruxmaps, mi trovo bene ed in + è tutto gratuito (mappe OSM).
Su OPENANDROMAPS.ORG ho scaricato la mappa del Marocco, in questa a est di Gelmim si vede bene una traccia (pista) che passa per Assa-Labouirat-Smara e poi sulla N14[/quote]

Si ho visto, ma il passaggio di cui parlavo è ad ovest sul mare, questo è all'interno comunque ci arrivi lo stesso perchè esci sotto TAN TAn di sicuro ma salti plage blanche, se devi fare questa strada perchè ti interessa per qualche motivo ok, se la fai per scavalcare TAN TAn mi sembra un pò troppo anche perchè dalla parte del mare vale la pena dall'altra non sò, sono passato per Assa in direzione est e ovest ma non sono sceso a sud verso smara


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StefanoM
Marted&igrave;, 16 Dicembre 2014, 23:29

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ok, grazie.
Se voui inviarmi qualche traccia in formato .GPX te ne sarei molto grato.
Nel frattempo se mi dai un indirizzo mail ti spedisco qualche traccia dell' andata.


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oscar1
Sabato, 20 Dicembre 2014, 14:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Da metà aprile a inizio maggio avrei intenzione di fare con mia moglie il sud del Marocco senza toccare le città imperiali (già fatte) arrivando fino a Tan Tan, Plage Blanche poi al ritorno oppure all'andata fare piste passando da Tata, Zagora ecc. poi verso l'Atlantico per il ritorno su a Tangeri Med. Il viaggio avrà una durata massima di circa 18 giorni comprensivi del di traghetto, inoltre facendo pernottamento in hotel. Mi piacerebbe fare il viaggio in compagnia di almeno un altro fuoristrada non da soli pertanto si accettano compagni di viaggio ed eventuali modifiche al viaggio stesso. 
Oscar


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Rubylove
Sabato, 20 Dicembre 2014, 15:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Noi abbiamo intenzione di partire intorno alla metà di marzo, ma non è detto che non si rimanga anche molto di più di 18 giorni (almeno io) ci sono altre persone che vogliono partire più o meno nel tuo periodo

In ogni caso si può fare in modo che ognuno sia autonomo e decida di partire e tornare quando vuole ma che ci soi metta insieme (anche tre quattro mezzi) per fare il giro più impegnativo


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marco 90
Sabato, 20 Dicembre 2014, 17:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Salvo complicazioni dell'ultimo momento , per quel periodo ci dovrei essere anch'io Ma ora e' ancora presto per parlarne Visto che ho fatto tre volte il Marocco, questa volta vorrei fare all'andata il tradizionale giro Ifrane Midelt Merzuga Irrichi per poi saltare Tam e ritornare da Ouerzazate Tinghir e risalire la valle del Dades fino a Ifrane
Aggiorniamoci piu' avanti


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Rubylove
Sabato, 20 Dicembre 2014, 17:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Anche io ho fatto tre volte il marocco negli ultimi 3 anni, ma c'è sempre la pista nuova..

anche per me è prematuro, ho dovuto già rinunciare al giro di adesso e non mi voglio portare sfiga da solo

quindi ne parliamo più avanti

ciao


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oscar1
Sabato, 20 Dicembre 2014, 20:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bene, restiamo in contatto


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oscar1
Mercoled&igrave;, 31 Dicembre 2014, 17:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Non vorrei essere frainteso riguardo il pernottamento in hotel in quanto se nel tardo pomeriggio trovo qualche struttura per dormire la preferisco alla tenda, diversamente dormo in tenda.
Il viaggio che vorrei fare sarebbe portarmi direttamente da Tangeri Med (solo fermata per dormire, no visita a città) fino a Ouarzazate poi andare verso Zagora - Tamegroute - Valle del Draa - Mhamid - Dune di Chigaga - Lago di Iriki - Foum Zguid - Tata - Akka - Icht - Tan Tan - Plage blanche - Sidi Ifni - Legzira - Mirleft - Aglou Beach - Taroudant poi su per Tangeri Med. Mi interesserebbe sapere se il tratto Mhamid - Dune di Chigaga - Lago di Iriki - Foum Zguid si può fare tutto su pista oppure ci sono solo dune di sabbia per cui visto che a me le dune non piacciono specialmente se si è soli è meglio evitarle, quindi meglio proseguire dal villaggio di Mhamid seguendo la pista per Foum Zguid? Vi ringrazio e Buon Anno a tutti voi
Oscar


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 31 Dicembre 2014, 17:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Più o meno ci siamo almeno per la parte del viaggio che sarebbe meglio fare in compagnia

tutta pista, un pistone di sabbia di 30/40 Km a chegaga, terra e sopratutto sassi, le dune considerabili tali sono solo a chegaga, Mhamid e dintorni, l'abbiamo fatta da soli più volte, è facile, quest'anno vorrei uscire al mare (o viceversa) ma più a sud perchè lo scorso anno non l'ho fatta anche se avrei voluto, inoltre rasentare di più il confine algerino passando dietro a chegaga (pista del draa) della quale ho i wp, ma la mappa riporta anche la pista (le piste)

c'è l'incognita dell'acqua, io dentro iriki e nel draa non l'ho mai trovata sempre tutto secco e da 140 all'ora (salvo alla foce) ma sono sempre andato a dicembre e dopo le recenti alluvioni non sò cosa sia successo, è possibile che la pista che ci passa dentro sia impraticabile, in ogni caso ci sono tantissime alternative più a monte o più a valle (nord o sud) con piste segnate, ma anche il fuori pista è facile salvo che per l'abbondanza di sassi


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marco 90
Mercoled&igrave;, 31 Dicembre 2014, 20:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Ruby , hai fatto anche tu il tratto subito dopo Ramlia  dove c'e' quel passaggio nell'oued tutto di fech-fech con i solchi dove spanci ? L'ultima volta dei francesi avevano rinunciato passando piu' a nord Noi a fatica l'abbiamo fatto
 Ci avro' messo una mezzora per passare , metro dopo metro perche' se ti pianti non c'e' strop che tenga.
Per Oscar Il giro mi va bene e anche il periodo Spero che la frattura della gamba si risolva per tempo


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 31 Dicembre 2014, 22:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="marco 90" post="266227"]Ciao Ruby , hai fatto anche tu il tratto subito dopo Ramlia  dove c'e' quel passaggio nell'oued tutto di fech-fech con i solchi dove spanci ? L'ultima volta dei francesi avevano rinunciato passando piu' a nord Noi a fatica l'abbiamo fatto
 Ci avro' messo una mezzora per passare , metro dopo metro perche' se ti pianti non c'e' strop che tenga.
Per Oscar Il giro mi va bene e anche il periodo Spero che la frattura della gamba si risolva per tempo[/quote]

Te Lo auguro Marco
per quello che riguarda la possibilità di fare qualcosa insieme ne parliamo con calma, forse sarà meglio incontrarci da qualche parte magari a febbraio

Io preparo il mio itinerario poi vediamo se le cose coincidono altrimenti cerchiamo nei limiti del possibile di farle coincidere

siamo passati più volte, una proprio nel oued dove il fondo è tutto fesh fesh, a dire il vero io l'ho fatta di corsa senza fermarmi avevo paura che se mi fermavo non ripartivo, sembrava di viaggiare sulla polvere di cemento impalpabile, invece l'anno dopo venendo da Taouz a Remlia abbiamo deviato a dx (nord) per la ciudad perdida, un forte spagnolo abbandonato che si trova più a nord e poi proseguito per El Maresh entrando da nord per poi proseguire per il villaggio di tafraut e verso sud ovest
ci sarebbe il kem kem (zona fossili) che forse è interdetto perchè zona militare e poi la daya el maider a nord di tafraut un antica pianura alluvionale ora tutto fesh fesh


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oscar1
Gioved&igrave;, 01 Gennaio 2015, 20:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Ruby, ciao Marco, qualora facessimo il viaggio insieme ho visto da quel poco che avete scritto che siete dei veterani del deserto marocchino per cui posso stare molto tranquillo. Io sono alle prime armi per il deserto ho fatto prevalentemente fuoristrada sul nostro Appennino. L'anno scorso sono stato in Marocco e tra l'altro ho fatto un po' di deserto da solo col mio fuoristrada da Merzouga al villaggio di Tafraoute Sidi tutto su pista per un paio di giorni passando per alcune oasi (Ramilia ecc.).
Sono d'accordo di incontrarci, per conoscerci personalmente che sarà un piacere e in particolare per  parlare dell'eventuale viaggio insieme.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 01 Gennaio 2015, 23:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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più o meno sono piste come quelle che hai fatto da merzouga a tafraout, più avanti c'è sabbia ma sempre su pista, l'erg chegaga si atttraversa anche su pista di sabbia (ci sono dei passaggi)

Quindi niente di molto impegnativo, se si vuole fare della sabbia ci devi andare per tua volontà

Noi vorremmo partire prima della fine di marzo (intorno al 20) ma se partite dopo ci possiamo dare un appuntamento da qualche parte

vorremmo andare prima a sud perchè più caldo e poi risalire verso nord, dove sicuramente alla fine del viaggio sarà più caldo

tutto aperto


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oscar1
Venerd&igrave;, 02 Gennaio 2015, 18:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ruby io posso partire dalla metà di aprile in avanti non prima, per cui se ci teniamo in contatto possiamo darci appuntamento da qualche parte. Contatterò Marco per conoscere il suo calendario e l'itinerario. 
Oscar


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Rubylove
Sabato, 03 Gennaio 2015, 11:41

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao, date a parte che vedremo più avanti (anche a me piacerebbe partire ad aprile per avere più certezze sul tempo metereologico) ma adesso non posso dirlo, ho aggiornato quello che vorri fare per una settimana circa (più avanti) per il resto vediamo sono aperto a qualsiasi proposta


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pintoy
Sabato, 03 Gennaio 2015, 17:59

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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aahh... che nostalgia ragazzi...... se sostate a" ksar tafinidilt campeggio + albergo molto bello nel deserto, gestito da Francesi" salutatemi la proprietaria Sig.ra Magalì è proprio una bella persona.
pino


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Rubylove
Domenica, 04 Gennaio 2015, 09:46

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao, date a parte che vedremo più avanti (anche a me piacerebbe partire ad aprile per avere più certezze sul tempo metereologico) ma adesso non posso dirlo

Il nostro programma è il seguente: non è rigido ma a grandi linee vorremmo fare questo che già include percorsi già fatti ma anche qualcuno mai fatto

Giorno 1 appuntamento a Sidi ifni in mattinata (oppure anche il giorno prima o si arriva insieme, dipende) si prosegue per Fort Bou jerif (campeggio/albergo gestito da francesi, bello) e al mattino si verso il mare a Foum Assaka dove si prosegue verso sud costeggiando il mare

Giorno 2 Sidi Ifni, Ksar tafinidilt per Foum Assaka costeggiando il mare, dopo foum assaka si scende sulla spiaggia e si può proseguire fino a Aureorà e alla foce del draa da dove si rientra verso la N1 tutto questo per pista (meno la prima parte da Sidi Ifni) alla sera sosta al ksar tafinidilt (campeggio + albergo) molto bello nel deserto, gestito da Francesi

Giorno 3 Ksar Tafinidil - Aouinet Torkoz  (220 km piste poco asfalto) campo (a meno che non si trovi altro)

Giorno 4 Aouinet Torkoz - Icht (220 Km piste/asfalto) Albergo/ Campeggio a Icht (mercato negozi)

Giorno 5 Icht - Tata - (230 Km asfalto/piste) Albergo campeggio a Tata (mercato negozi)

Giorno 6) Tata - Foum Zguid  160 km (piste / Asfalto) Albergo/ Campeggio a Foum Zguid (mercato, negozi)

giorno 7 Foum Zguid - Chegaga (160 Km) passando per Iriki ma per una pista che punta a sud e lo attraversa passando in mezzo, e poi piega verso est, si attraversa l'erg Chegaga verso nord (ci sono piste che ci passano dentro) e ci si ferma a fare campo autonomamente o in uno dei campi tendati che ci sono sotto la grande duna. a Chegaga non c'è nulla a parte i campi tendati che fanno anche da ristoranti
 
Giorno 8 Chegaga - Sorgente sacra - M'hamid - Tagounite - Zagora, 140 Km, Piste e poco asfalto, albergo/campeggio (mercato, negozi)
 
Qui chi rientra può tornare verso Ouarzazate, Marrakesh ecc..

Chi prosegue:

giorno 9 Zagora - Tagounite - Beni isbih - Tafraoute - Lac Maider - El maresh (250 km) campeggio/hotel

poi è tutto da vedere,  o verso merzouga e poi a nord per il deserto (rekkam) o verso l'atlante o addirittura verso il kem Kem ma credo sia interdetto

Tutto è molto elastico nei tempi e nei modi, ho considerato più tempo per non dover correre, forse molti percorsi si fanno più velocemente, non ho considerato al momento deviazioni a zone archeologiche o fossili, se si va verso l'atlante (a nord) si passa ad Alnif (fossili) e poi si prosegue per l'atlante del quale conosco solo asfalto perché sono venuto sempre d'inverno, forse Marco è molto più informato perchè mi sembra che ci sia stato non molto tempo fa

Ho già fatto fino all' Atlantico per piste ma per una pista più a nord (anti atlante) quella sud sul letto del Draa mai fatta se non pezzettini, e anche il percorso completo da Sidi Ifni a Melilla (atlantico Mediterraneo) tutto per piste, passando per figuig


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oscar1
Domenica, 04 Gennaio 2015, 20:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ruby ciao, il programma mi soddisfa, tutto dipende dalla data di partenza.
 
Partirei dopo il 20 aprile per tornare anche dopo il 10 maggio


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Augusto59
Domenica, 04 Gennaio 2015, 20:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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caspita come v'invidio io ancora a 55 anni mi posso permettere una settimana in Tunisia ( che gia' mi ha stancato)
Il lavoro non mi permette di assentarmi tutti i giorni che occorrono per andare in marocco.

A sessantacinque ( se ci campiamo ne riparliamo)


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Rubylove
Domenica, 04 Gennaio 2015, 23:14

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Quando lavoravo facevo due viaggi l'anno appena sono andato in pensione zero..


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Rubylove
Domenica, 04 Gennaio 2015, 23:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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oscar io to facendo del tutto per partire più avanti ma il 20 maggio non sò, antonella voleva partire il 15 marzo per tornare il 15 aprile, così non ci incontreremo mai quindi dobbiamo vedere se tu riesci a partire il 10 aprile e  ci troviamo, vediamo Marco cosa vuole fare, poi c'era qualcun altro, ma manca tempo ancora
ciao


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marco 90
Domenica, 04 Gennaio 2015, 23:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ecco la mia mail   marcolosi@alice.it
Lo scherzo delle gomme nuove mi e' costato 42 punti ( non coop ) sulla gamba  tolti pochi gg fa e piastra con 6 viti . Al 20 gennaio rx alla gamba per controllo . quindi presumo che verso aprile sia in grado di partire, piu' o meno la data di Oscar


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 14 Gennaio 2015, 17:41

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Di rientro dal Marocco volevo ringraziare in particolare Guido (Rubylove) x le traccie e wp che mi ha ceduto.
In 6000 km totali abbiamo attraversato posti stupendi, sicuramente ci ritorneremo presto.

P.S.
A Tan Tan è filato tutto liscio, in compenso abbiamo preso 2 multe il giorno dopo (cinture e velocità)  :mrgreen:


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 14 Gennaio 2015, 19:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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hai visto tu sei attento a Tan Tan e ti fregano da un'altra parte, a non ce la stavano facendo a Sidi Ifni (in paese) per la cintura di sicurezza, poi i marocchini passavano senza manco il sedile e con una ventina di persone caricate sul pianale del pick-up, salutando le guardie

erano ok le tracce allora, anche errore1 errore 2 ecc.. erano errori veri!


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 14 Gennaio 2015, 21:31

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Guido, le tracce che abbiamo sperimentato erano giuste, tranne per i campeggi in zona Guelmin, dove non ne abbiamo trovati (abbiamo poi fatto campo tra Guelmin e Tiznit in una valle molto bella in mezzo alle arganie), al mattino ci ha svegliato questo pastore (in cerca di erbe [i]pour les mounton[b]).

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/1230/dscf0452.jpg[/img]


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 14 Gennaio 2015, 23:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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le capre sulle arganie c'erano? è incredibile come si arrampicano

A guelminn avevo fatto una nota che il camping international lo scorso anno era chiuso, però ci dissero che lo stavano rimettendo a posto, non sò se lo hanno rimesso a posto, se mi dici che è chiuso lo cancello

l'unico è a Abanyou dove ci sono le terme a circa 20 km da Gouelmine ma non ti sei perso niente

invece a Tiznit il campeggio è in piazza, niente di speciale (comunale) ma puoi uscire a piedi perchè sei in paese


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Marko
Mercoled&igrave;, 14 Gennaio 2015, 23:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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a guelmin c'è il fort buo jerif, un pò caro ma molto bello e si mangia bene.
http://www.boujerif.com/

la rotonda di Tan l'hanno sistemata e tolto il solito stop ridicolo in arabo.....
in compenso a Dhakla sono diventati stronzissimi...e me hanno multato per eccesso di velocità del limite di 2km/h ..
ho fatto la voce grossa, spedito via gli amici, aperto una mia sedia e aspettato li...mi hanno prima chiesto 700 diram, 70euro...manco rispondevo, poi mi hanno fatto una riduzione a 300 diram. poi mi hanno minacciato di sequestro del mezzo con multa ancora più salata...alla fine ho pagato, si sono preso i 300diram e non volevamo farmi il verbale! mi sono rincazzato e gli ho fatto fare il verbale con scritto 300diram scrivendo sul verbale in inglese che non sono corretti, sono corrotti, multano solo i turisti, dovrebbero vergognarsi. 
altro amico multato per mancanza cinture ad un barrage ma era appena salito in auto dopo aver vomitato a bordo strada....stava male e si è fermato a bordo strada appena prima del barrage vomita e poi sale in auto, pochi metri dopo il barrage..multa.

si trova gente cordiale, ma purtroppo la caccia al turista che paga è aperta!


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StefanoM
Gioved&igrave;, 15 Gennaio 2015, 16:46

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Si, le capre sulle arganie le abbiamo poi viste sulla strada per Essaouira.
Riguardo al campeggio a Guelmin, noi abbiamo chiesto al ristorante dove abbiamo cenato e ci hanno detto che era in fase di costruzione o sistemazione, pertanto chiuso.
Ci hanno indicato quello di Tiznit, vista l'ora abbiamo optato per far campo.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 15 Gennaio 2015, 17:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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mesà che quello di Guelmin rimane abbandonato per chissà quanto, se rivai giù quello di Tiznit è comodo se sei di passaggio, è proprio in paese

La zona di Essaouira è la zona dell'argania, sono piene di spine ma cammelli e capre se ne fregano


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StefanoM
Gioved&igrave;, 15 Gennaio 2015, 17:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Pensa che a Dakhla hanno voluto il D16 e non volevano + restituirmelo.
La multa per le cinture (300 dirham) invece l'abbiamo presa prima di Tiznit, per una dimenticanza di mia moglie (eravamo appena ripartiti dopo esserci fermati in un paese a buttare l'immondizia del campo).
Nel pomeriggio poi, all' ennesimo telelaser, mi rivelano una velocità di 73 km/h (limite di 60). All' inizio mi chiedono 300 dirham, poi tra una storia e l'altra me la cavo con 100 dirham senza verbale. Comunque è vero, il turista occidentale è abbastanza tartassato


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Rubylove
Gioved&igrave;, 15 Gennaio 2015, 19:31

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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A me fino ad ora è andata bene, lo scorso anno me la volevano fare, ma ho detto subito che mi ero fermato (era vero) solo che il poliziotto era in un punto dove non avrebbe potuto vedere e stava parlando con un'altro fermo in macchina, mi ha fermato dopo il gomito dentro il paese di Tan Tan, gli ho detto gentilmente ma con fermezza che mi ero fermato, che avrei contattato il consolato, che era un'ingiustizia, tutto senza alzare le voce, lui dopo aver meditato un pò mi restitutito i documenti e mi ha detto: Bon Voyage Mr Orlandi (con un sorriso sarcastico)

mi è andata bene, chissà quanto reggerà il mio attuale guiness, mai una multa in Marocco, per me è stato solo un caso

Bisognerebbe fare qualcosa per sputtanarli, ma che? se scrivi all'ambasciata per me la cestinano, forse al loro comando? (non a Tan tan)
fanno multe arbitrarie ma sopratutto non rilasciano ricevute.


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Marko
Venerd&igrave;, 16 Gennaio 2015, 09:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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anche a me è sempre andata bene....quest'anno ho sentito che hanno fatto veramente una strage e se il prima avevano un occhio di riguardo per il turista ora è diventato una mucca da mungere!


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Rubylove
Venerd&igrave;, 16 Gennaio 2015, 10:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Hai notato differenze tra il sud e il resto perchè la sensazione è che a nord le facciano ma senza provarci (autovelox ecc..) mentre nel sahara occidentale dilaga la moda deell'assalto al turista, avete mai preso multe inventate da agadir in sù?

Marko & Stefano Voi che siete stati recentemente, come è la situazione viabilità? per lo meno nelle zone dove siete stati? ci sono segni evidenti anche sulla N1 di quello che è accaduto?

giusto per avere un'idea di quello che può aspettarmi dalla costa verso nord est, ma voi forse avate fatto solo la costa?


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Marko
Venerd&igrave;, 16 Gennaio 2015, 10:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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il mio marocco è stato solo trasferimento veloce per il viaggio in mauritania, quindi la strada più diretta che è una sola guidando anche la sera dopo cena, sveglia presto prima dell'alba e via...l'intento non era il marocco ma la mauritania, quindi 800km al giorno in marocco. 
le strade sono in ordine, gli oued che avevano straripato a novembre sono puliti, solo un tratto di fango nei pressi di guelmin aveva piovuto la notte.
in marocco è cosi, appena piove e se piove molto un casino....poi passa tutto in fretta. 
alcuni tratti asfaltati di fresco


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StefanoM
Venerd&igrave;, 16 Gennaio 2015, 15:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="267808"]

Marko & Stefano Voi che siete stati recentemente, come è la situazione viabilità? per lo meno nelle zone dove siete stati? ci sono segni evidenti anche sulla N1 di quello che è accaduto?

giusto per avere un'idea di quello che può aspettarmi dalla costa verso nord est, ma voi forse avate fatto solo la costa?[/quote]


La viabilità è buona, tutte le piste che abbiamo percorso era ben visibili senza nessun segno delle alluvioni di fine Novembre, anche la zona del lago Iriki è completamente asciutta.
Abbiamo visto parti di strade e porzioni di case franate solo nell'alta valle del Draa in zona Agdz.


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bjdemolition1
Sabato, 17 Gennaio 2015, 18:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Questione multe e corruzione sulle strade Marocchine, due agenti sospesi!  Magari dal governo Marocchino incominciano a farci caso, visto che non e molto simpatico essere martoriati in questo modo.

https://www.youtube.com/watch?v=cM8AgP_wfFk&feature=youtu.be

http://www.lavanguardia.com/internacional/20150112/54423262057/agentes-marroquies-suspendidos-motero-espanol.html


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StefanoM
Luned&igrave;, 19 Gennaio 2015, 11:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Guido, il lago Iriki lo abbiamo attraversato prendendo la pista che parte dalle dune di Mhamid, costeggiando poi l'erg Chegaga, il lago Iriki appunto fino ad Akka.
Il Draa invece mi ricordo di averlo visto dopo un trentina di km da Agdz in direzione Zagora, abbiamo lasciato la N9 passando sulla sinistra del fiume attrversano alcuni villaggi berberi molto belli.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 21 Gennaio 2015, 12:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ok quindi avete fatto la pista che da chegaga va a iriki e poi a foum zguid, poi asfalto giusto?


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 21 Gennaio 2015, 19:23

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Dopo Iriki abbiamo continuato su pista fino a Tissint, passando a circa 40-50 km a sud di foum zguid, + tardi ti mando la traccia.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 21 Gennaio 2015, 19:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="StefanoM" post="268230"]Dopo Iriki abbiamo continuato su pista fino a Tissint, passando a circa 40-50 km a sud di foum zguid, + tardi ti mando la traccia.

[/quote]

ho capito quale è ho sia la traccia che la pista sulla mappa, se però me la vuoi mandare potrebbe essere un percorso diverso e sicuramente più sicuro visto che tu lo hai fatto da poco, dovrebbe continuare anche fino a tata ma non sò se è interdetta

ciao


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StefanoM
Mercoled&igrave;, 21 Gennaio 2015, 20:57

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Esatto, passa dal centro di Tata, comunque ti ho appena mandato il file, ciao.


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StefanoM
Sabato, 24 Gennaio 2015, 09:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Qui una foto del lago Iriki scattata il 30/12/14

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/1230/iriki.jpg[/img]


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sonja
Marted&igrave;, 27 Gennaio 2015, 09:37

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sono stata in Marocco dal 2 al 20 Dicembre per un raid (Maroc Challenge) organizzato da spagnoli e aperto a fuoristrada ma anche a mezzi non proprio giovinotti...fra cui una bellissima Opel Manta che negli anni 80 ha fatto il Dakar...vederla sulle piste marocchine è stato spettacolare! Altro che 4x4!!!! Toyota a parte ovviamente  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
Le condizioni della viabilità mi sono sembrate buone anche se gli effetti delle piogge di Novembre non sono passati inosservati....a Merzouga è spuntato un lago che non avevo mai visto, qualche strada asfaltata a nord più erosa del solito e un paio di guadi purtroppo non fattibili (da Zagora a Ait Benhaddou)


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Rubylove
Marted&igrave;, 27 Gennaio 2015, 20:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ho caricato la tua traccia recente, ricalca esattamente la pista a sud che ho sulla mappa (da M'hamid a Tissint) questo mi conferma (visto che ci sei stato da poco) che anche quella è praticabile, ce ne sarebbe ancora un'altra più a sud che passa molto vicina al confine algerino (non a Mhamid ma sempre dopo chegaga) 

ciao grazie


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Gigitoyota
Sabato, 14 Marzo 2015, 16:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="266466"]Ciao, date a parte che vedremo più avanti (anche a me piacerebbe partire ad aprile per avere più certezze sul tempo metereologico) ma adesso non posso dirlo

Il nostro programma è il seguente: non è rigido ma a grandi linee vorremmo fare questo che già include percorsi già fatti ma anche qualcuno mai fatto

Giorno 1 appuntamento a Sidi ifni in mattinata (oppure anche il giorno prima o si arriva insieme, dipende) si prosegue per Fort Bou jerif (campeggio/albergo gestito da francesi, bello) e al mattino si verso il mare a Foum Assaka dove si prosegue verso sud costeggiando il mare

Giorno 2 Sidi Ifni, Ksar tafinidilt per Foum Assaka costeggiando il mare, dopo foum assaka si scende sulla spiaggia e si può proseguire fino a Aureorà e alla foce del draa da dove si rientra verso la N1 tutto questo per pista (meno la prima parte da Sidi Ifni) alla sera sosta al ksar tafinidilt (campeggio + albergo) molto bello nel deserto, gestito da Francesi

Giorno 3 Ksar Tafinidil - Aouinet Torkoz  (220 km piste poco asfalto) campo (a meno che non si trovi altro)

Giorno 4 Aouinet Torkoz - Icht (220 Km piste/asfalto) Albergo/ Campeggio a Icht (mercato negozi)

Giorno 5 Icht - Tata - (230 Km asfalto/piste) Albergo campeggio a Tata (mercato negozi)

Giorno 6) Tata - Foum Zguid  160 km (piste / Asfalto) Albergo/ Campeggio a Foum Zguid (mercato, negozi)

giorno 7 Foum Zguid - Chegaga (160 Km) passando per Iriki ma per una pista che punta a sud e lo attraversa passando in mezzo, e poi piega verso est, si attraversa l'erg Chegaga verso nord (ci sono piste che ci passano dentro) e ci si ferma a fare campo autonomamente o in uno dei campi tendati che ci sono sotto la grande duna. a Chegaga non c'è nulla a parte i campi tendati che fanno anche da ristoranti
 
Giorno 8 Chegaga - Sorgente sacra - M'hamid - Tagounite - Zagora, 140 Km, Piste e poco asfalto, albergo/campeggio (mercato, negozi)
 
Qui chi rientra può tornare verso Ouarzazate, Marrakesh ecc..

Chi prosegue:

giorno 9 Zagora - Tagounite - Beni isbih - Tafraoute - Lac Maider - El maresh (250 km) campeggio/hotel

poi è tutto da vedere,  o verso merzouga e poi a nord per il deserto (rekkam) o verso l'atlante o addirittura verso il kem Kem ma credo sia interdetto

Tutto è molto elastico nei tempi e nei modi, ho considerato più tempo per non dover correre, forse molti percorsi si fanno più velocemente, non ho considerato al momento deviazioni a zone archeologiche o fossili, se si va verso l'atlante (a nord) si passa ad Alnif (fossili) e poi si prosegue per l'atlante del quale conosco solo asfalto perché sono venuto sempre d'inverno, forse Marco è molto più informato perchè mi sembra che ci sia stato non molto tempo fa

Ho già fatto fino all' Atlantico per piste ma per una pista più a nord (anti atlante) quella sud sul letto del Draa mai fatta se non pezzettini, e anche il percorso completo da Sidi Ifni a Melilla (atlantico Mediterraneo) tutto per piste, passando per figuig[/quote]

Bellissimo programma! La parte atlantica l'abbiamo percorsa lo scorso anno, Plage Blanche, Aureorà, ksar tafinidilt. Il percorso verso l'interno ad est devo ancora farlo, mi manca anche Merzouga e l'erg Chebbi. Che nostalgia, che bello il Marocco! Purtroppo quest'anno si resta in Europa. :sad:


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Rubylove
Sabato, 14 Marzo 2015, 22:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Credo che si rimanderà a ottobre perchè mi sto riprendendo adesso da un anno di cure e i medici mi hanno vietato strapazzi e sopratutto paesi a rischio per motivi igienico sanitari, io per ora rimando ma poi me ne fregherò dei medici (non glie lo dico)


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fabrik67
Domenica, 15 Marzo 2015, 02:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a  tutti,
ho gia fatto l'itinerario descritto in moto con un  BMW GS e mi sto preparando per affrontarlo con il kdj , chi lo sa magari a ottobre si riesce a fare una caravan-serraglio. :)


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Gigitoyota
Domenica, 15 Marzo 2015, 09:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Magari! Quest'anno ad Ottobre raggiungero' la veneranda eta' dei 60! Un bel regalino potrei anche farmelo, alla faccia di tutti coloro che mi vorrebbero al bar ad offrire bicchieri su bicchieri..... io starei molto meglio sulla mia brandina sotto le stelle, ad ascoltare esagerate storie di viaggi!


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Rubylove
Domenica, 15 Marzo 2015, 10:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Quello all'interno l'ho fatto più volte ma ci sono molte piste, quella più a sud non l'ho mai fatta, lungo il percorso dal mare verso l'interno prima di Merzouga c'è lac Iiki, l'erg Chegaga, Lac Maider (fesh fesh) Kem kem (credo interdetto) lost city (la ciudad perdida spagnola) ecc.. ecc..


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Rubylove
Domenica, 15 Marzo 2015, 10:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="272083"]Magari! Quest'anno ad Ottobre raggiungero' la veneranda eta' dei 60! Un bel regalino potrei anche farmelo, alla faccia di tutti coloro che mi vorrebbero al bar ad offrire bicchieri su bicchieri..... io starei molto meglio sulla mia brandina sotto le stelle, ad ascoltare esagerate storie di viaggi![/quote]

e io? a 65 compiuti se non mi sbrigo adesso tra un pò mi tocca andare con qualche tour operator a fare la finta cammellata nel finto campo tendato sulla duna giusto dietro agli 80 alberghi di Merzouga, svegliarmi al mattino e ritornare con la portantina in qualche bell'albergo  dotato di tutte le comodità e della badante!


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carlo47
Domenica, 15 Marzo 2015, 10:48

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Se tutto va come dovrebbe andare e mi permettete di unirmi a voi ad Ott. sarò di nuovo pronto per calpestare un po' di sabbia.

Carlo


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Gigitoyota
Domenica, 15 Marzo 2015, 18:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="272087"]

Quello all'interno l'ho fatto più volte ma ci sono molte piste, quella più a sud non l'ho mai fatta, lungo il percorso dal mare verso l'interno prima di Merzouga c'è lac Iiki, l'erg Chegaga, Lac Maider (fesh fesh) Kem kem (credo interdetto) lost city (la ciudad perdida spagnola) ecc.. ecc..[/quote]

Si, ho anch'io in archivio almeno un paio di piste diverse che da Taouz portano all'atlantico verso l'area di TanTan, ma non ne ho mai percorsa nessuna. Per mè l'una varrebbe l'altra. L'erg Chegaga, la grande duna con i campi tendati e la sorgente sacra l'ho visitata nel 2010 scendendo da Quarzazate lungo la valle della Draa e Mahamid, ma poi per il gran caldo, era Agosto, siamo tornati sui nostri passi preferendo i monti del Jbel Sarhro, le gole di Dades e sù attraverso l'Atlante.

I tempi sarebbero maturi.... ma i programmi del 2015 per ora mi tengono lontano dalla sponda Meridionale del Meditteraneo, ma è anche vero che i programmi son fatti per essere discussi e modificati  :lol:


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Rubylove
Domenica, 15 Marzo 2015, 19:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="carlo47" post="272097"]Se tutto va come dovrebbe andare e mi permettete di unirmi a voi ad Ott. sarò di nuovo pronto per calpestare un po' di sabbia.

Carlo[/quote]

Carlo, sicuramente, solo che al momento non posso ancora decidere, però tra non molto si, di certo non  in estate ma forse neanche d'inverno, in marocco a natale fa freddo a meno che non ti accontenti dei 15/20 gradi di giorno e di 0 di notte oppure scendi sotto dakhla, meglio primavera o autunno, vediamo!


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 14 Aprile 2015, 22:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Per quanto mi riguarda l'idea di un viaggetto in Marocco ad Ottobre mi garba sempre più. Stò gettando l'amo in più direzioni per cercare il compagno di viaggio adatto, infatti mia moglie non avrà disponibilità di tempo. La mia idea è di tornare ai primordi, ovvero un viaggio all'insegna della spartanità, con notti sotto le stelle armato di sola brandina e sacco a pelo, cucinino da campo e poco altro. Credo che il mese di Ottobre, nel sud del Marocco, possa ancora garantire serate e notti con temperature confortevoli. Mi auguro proprio si possa fare.


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Rubylove
Marted&igrave;, 14 Aprile 2015, 23:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="273373"]Per quanto mi riguarda l'idea di un viaggetto in Marocco ad Ottobre mi garba sempre più. Stò gettando l'amo in più direzioni per cercare il compagno di viaggio adatto, infatti mia moglie non avrà disponibilità di tempo. La mia idea è di tornare ai primordi, ovvero un viaggio all'insegna della spartanità, con notti sotto le stelle armato di sola brandina e sacco a pelo, cucinino da campo e poco altro. Credo che il mese di Ottobre, nel sud del Marocco, possa ancora garantire serate e notti con temperature confortevoli. Mi auguro proprio si possa fare.[/quote]

come sai è da tempo che rimando (da natale) c'è sempre l'intenzione di farlo e di farlo come piace a me, in modo spartano e rilassato, senza corse e senza lo stress di qualcuno che suona la tromba al mattino (ma poi vado! mica dormo) se il giro e il modo coincidono e/o si adattano perchè no, anche io ho antonella che si sarebbe "stufata" di questi viaggi, vado anche da solo ma in compagnia si affrontano certe situazioni meglio e si può osare un pò di più 

A me piacerebbe adesso ma credo proprio che per ora mi dovrò accontentare di una vacanza più soft (almeno quella) 

A ottobre si può fare, magari senza andare troppo in là, a volte a fine ottobre già il tempo cambia verso il freddino anche nel deserto


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 15 Aprile 2015, 20:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Teniamoci aggiornati. Da quì ad Ottobre può avvenire di tutto, ma il sogno và alimentato! Nemmeno io sono per le grandi corse, seppure gli impegni di lavoro non mi permetteranno di filosofare troppo. La mia idea è quella di raggiungere TanTan senza soste e quindi godere della pista che risale il confine Algerino fino a all'area di Merzouga, percorrendola con i giusti ritmi rilassati adatti ai non più giovincelli  :mrgreen: .  Da lì di corsa verso casa. Due o tre equipaggi, voglia di assaporare l'ambiente nel giusto connubio tra l'offroad ed il bisogno di sentirsi in vacanza.


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 11:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Stò cercando un compagno di viaggio tra le cerchie degli amici... purtroppo tutti sono molto scettici a causa delle informazioni poco confortanti riguardo tutto il Magreb. Per quanto mi riguarda però non demordo. Certo che viaggiare soli in auto non è il massimo, se non altro per le spese. L'unico che mi ha dato risposta positiva è mio figlio di 21 anni, studente e nulla tenete!  :mrgreen: Compagnia ottima, ma potere nullo in fatto di di partecipazione alle spese di viaggio!


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Rubylove
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 11:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ahahah, e tu dagli 2000 euro di paghetta poi lui ti paga il viaggio.

io al momento partirei, se poi la situazione dovesse peggiorare.. vediamo

Don't cry for me argentina... forse è l'ultima spiaggia!


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 12:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ah si, bella idea, non ci avevo pensato... prima gli dò la paghetta e poi lui mi tira il bidone!
Bellissima anche l'Argentina, ma senza Land Cruiser però!


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Rubylove
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 13:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="273602"]Ah si, bella idea, non ci avevo pensato... prima gli dò la paghetta e poi lui mi tira il bidone!
Bellissima anche l'Argentina, ma senza Land Cruiser però![/quote]

mesà che se gli dai la paghetta di 2000 euro se ne va a Ibiza con qualche pischella

oltre i tre mesi conviene portare il mezzo su posto sopratutto se camperizzato

invece per viaggi di 3/4 settimane si noleggia (di solito Hilux) 

se il viaggio viene concepito da viaggiatori e non da meccanici sdunanti, in 4 persone si spende relativamente poco, da quelle parti le strade sono in buona percentuale sterrate "per natura" è un mezzo alto è sufficiente, tante piste di sabbia, sassi, ghiaia, lapilli

insomma la gente del posto, isolata tra le ande vorrebbe delle strade asfaltate, e noi invece speriamo che rimangano tali, certo, noi ci andiamo un mese nella vita ma loro ci vivono e si fanno centinaia di km di sassi per fare qualsiasi cosa e con delle vecchie scassatissime auto normali 

Egoisticamente desidero che rimangano tali non tanto per l'aspetto fuoristradistico (che comunque mi piace) ma per il maggiore isolamento che conservano i posti poco raggiungibili, dove c'è l'asfalto arrivano tutti, (vedi ad esempio Merzouga) dove è difficile e lontano pochi decidono di farsi 700 km di polvere e sassi per arrivare in uno sperduto avamposto sulle Ande, dove tutto intorno c'è il nulla, ma è proprio quel nulla che "attizza" alcuni di noi


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frenesia
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 14:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="273604"]Egoisticamente desidero che rimangano tali non tanto per l'aspetto fuoristradistico (che comunque mi piace) ma per il maggiore isolamento che conservano i posti poco raggiungibili, dove c'è l'asfalto arrivano tutti, (vedi ad esempio Merzouga) dove è difficile e lontano pochi decidono di farsi 700 km di polvere e sassi per arrivare in uno sperduto avamposto sulle Ande, dove tutto intorno c'è il nulla, ma è proprio quel nulla che "attizza" alcuni di noi[/quote]

Condivido ogni tua parola  :mrgreen:
Un tempo per organizzare un bel viaggio bastava cercarsi una bella destinazione ed era fatta o quasi, ora devi cercarti anche i percorsi alternativi altrimenti rischi di farti tutto asfalto o quasi e nei posti più impensati ti trovi a passare la notte fianco a fianco ad un bel camper "bianco" (senza niente togliere ai camperisti  :wink: )


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 15:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="frenesia" post="273609"][quote user="Rubylove" post="273604"]Egoisticamente desidero che rimangano tali non tanto per l'aspetto fuoristradistico (che comunque mi piace) ma per il maggiore isolamento che conservano i posti poco raggiungibili, dove c'è l'asfalto arrivano tutti, (vedi ad esempio Merzouga) dove è difficile e lontano pochi decidono di farsi 700 km di polvere e sassi per arrivare in uno sperduto avamposto sulle Ande, dove tutto intorno c'è il nulla, ma è proprio quel nulla che "attizza" alcuni di noi[/quote]

Condivido ogni tua parola  :mrgreen:
Un tempo per organizzare un bel viaggio bastava cercarsi una bella destinazione ed era fatta o quasi, ora devi cercarti anche i percorsi alternativi altrimenti rischi di farti tutto asfalto o quasi e nei posti più impensati ti trovi a passare la notte fianco a fianco ad un bel camper "bianco" (senza niente togliere ai camperisti  :wink: )[/quote]

In questo ambito diventa sempre più dura "far la vita dura" sembra un controsenso ed anche un ceffone in faccia a chi la vita dura ce l'ha di suo. La globalizzazione arriva ovunque, e per restare nei controsensi, son proprio i turisti del nostro stampo ad esportarla per primi nei luoghi dove ancora non è arrivata.

Il turista o viaggiatore, dipende come un preferisce definirsi, esporta un bisogno ovvero quello di soddisfare le sue necessità in viaggio: avvero acquisto di alimentari, carburanti, souvenirs, ristoranti etc. etc. A quel punto si innesca il meccanismo della domanda e dell'offerta che culmina ahimè nella gloabalizzazione, allo standard dell'offerta, nel pacchetto all inclusive, asfalto ed aereoporti per compagnie Low Coast! Un cane che si mangia la coda...e noi a cercare sempre nuove frontiere da colonizzare... 

Detto questo, purtroppo ad Ottobre non avrò 3 o 4 settimane a disposizione. Se sarà possibile sarà ancora Marocco. La dritta dell'Argentina però la terrò buona per un'altra occasione.


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Rubylove
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 16:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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tutto giusto

Alla fine siamo noi ad avere certi bisogni, non loro, loro si stupiscono che si possa andare dalle loro parti, verrebbero volentieri da noi a fare la vita comoda, inevitabilmente muoviamo un certo busines di avanguardia, questo poi con il passare del tempo e "il progresso" va anche a beneficio di masse più consistenti, prima i camperisti, poi i resort, i pulmini, i superbus, gli aeroporti, poi tutti

nulla di grave, tutti hanno diritto a muoversi, Io forse dovevo nascere ai tempi dei ricchi intellettuali/esploratori Inglesi invece che adesso, ovviamente ricco se non intellettuale, perchè a quei tempi solo i ricchi potevano permetterselo.


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 16:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Certo tutti hanno diritto di muoversi, però tutti i popoli e tutte le genti hanno il primario diritto di svilupparsi e progredirsi per loro conto, secondo il loro costumi, ambizioni e mezzi! I missionari a questo non hanno mai pensato...

Il "vero" viaggiatore ed osservatore dovrebbe muoversi senza apportare nessun cambiamento al luogo che stà visitando. Lo chiamano turismo sostenibile, seppure questa denominazione non sia ben definita e non abbia paletti precisi e condivisi da tutti gli operatori ed utenti.
Il primo nemico del turismo sostenibile è la fretta, ovvero la necessità di soddisfare i propri bisogni in tempi predefiniti e che non tengono conto dei tempi locali. Ce ne accorgiamo già, per esempio, nel momento in cui ci troviamo a dover espletare delle procedure ai confini.... i nostri tempi non coincidono con quelli locali e vorremmo che essi si adeguassero alle nostre necessità! Quindi già scatta il primo errore, siamo noi che ci dovremmo adeguare per non cambiare nulla del luogo che stiamo visitando, facendo buon viso a cattivo gioco e magari lodando la loro efficienza. Ed avanti di questo passo... insomma un'UTOPIA.. che tutto ciò possa avvenire senza attriti e se se ne vedono le consegue tutti i giorni!

Scusate ma oggi è Lunedì, il giorno meno ottimista della settimana... :mrgreen:


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Rubylove
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 18:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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vero ma utopico, utopico al punto che a me viene il dubbo che la normalità sia proprio quella che abbiamo davanti, insomma è sempre stato così, la differenza è che noi la viviamo ora con qualche miliardo di umani in più!


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 18:12

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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https://www.youtube.com/watch?v=Pic70ZKd1Z8


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Rubylove
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 19:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Sfondi una porta aperta,  ho lavorato per il Banco per ben 10 Anni.

Vittorio e Gianni Nocenzi, Francesco Di Giacomo, Renato D'Angelo e Pierluigi Calderoni, quante serate insieme a loro, quanti km in giro per l'Italia

Francesco, un gran bel cantante, voce sublime, purtoppo se ne andato

ti rimando questa a me cara in versione live, qui già il gruppo era cambiato, renato era andato via e c'era Rodolfo al basso + altri
https://www.youtube.com/watch?v=vIGvLXHd2ZM

Io sono ancora un grande estimatore del progressive, EL&P, Genesis, PFM, new Trols, Orme, Van Der Graaf Generator, Gentle Giant, Merillon, ecc. ecc..


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 20 Aprile 2015, 23:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="273631"]Sfondi una porta aperta,  ho lavorato per il Banco per ben 10 Anni.

Vittorio e Gianni Nocenzi, Francesco Di Giacomo, Renato D'Angelo e Pierluigi Calderoni, quante serate insieme a loro, quanti km in giro per l'Italia

Francesco, un gran bel cantante, voce sublime, purtoppo se ne andato

ti rimando questa a me cara in versione live, qui già il gruppo era cambiato, renato era andato via e c'era Rodolfo al basso + altri
https://www.youtube.com/watch?v=vIGvLXHd2ZM

Io sono ancora un grande estimatore del progressive, EL&P, Genesis, PFM, new Trols, Orme, Van Der Graaf Generator, Gentle Giant, Merillon, ecc. ecc..[/quote]

wow!  Negli '70, io ero un ragazzino, il Banco partecipò ad un festival musicale open air a Bressanone (BZ), organizzato da un gruppo rock locale (mio fratello) sull'onda dei più famosi woodstock o isola di wight. Credo che ancora non fosse uscito l'album Darwin. ricordo benissimo il pezzo RIP, il compianto Francesco ed i grandissimi fratelli Nocenzi. C'eri anche tu all'evento?


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Rubylove
Marted&igrave;, 21 Aprile 2015, 00:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho inizato a lavorare con il banco dopo, mi sembra nel 79, mi ricordo che era eppena uscito paolo, paolo pà, paolo maledetto.. e sono andato avanti con loro per parecchi anni 

a quei tempi Il banco suonava dappertutto, festival rock, feste di paese, teatri, discoteche, palasport, si faceva lo spettacolo a Bologna e magari il giorno dopo a Cosenza, nottate intere a guidare e a bere caffe agli autogrill con i camionisti, uscivamo sempre con parecchie cose infilate nelle tasche senza passare alla cassa, una volta un prosciutto! francesco era la santa barbara!
eravamo tutti più giovani e si facevano cose che adesso manco se mi ammazzano, sopratutto sulla riviera romagnola a fine spettacolo, smontavamo tutto poi caricavamo sul camion e a mangiare alla buca o dal lurido (alle 3 le 4 di mattino) e se era troppo tardi e non ce lo davano, partivamo per la meta successiva facendo i soliti stop agli autogrill o dai cornettari alle 5/6 di mattino, si dormiva dove capitava e si guidava a turno, l'albergo solo quando c'erano due date vicine o un day off, alla fine facevamo schifo e puzzavamo!


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 21 Aprile 2015, 08:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Visto che ne parli tu, ricordo molto bene il particolare della "puzza" e di Francesco che s'era fatto in un batter d'occhio un pollo arrosto intero al baracchino dello spiedo eppoi è andato sul palco con i pezzetti di pollo e pelle attaccati alla barba luccicante dell'unto... cantò: " da quì messere si domina la valle, tutto ciò che si vede e'".... per noi ragazzi di Bressanone, il Banco è stato un evento speciale (unico), se n'è parlato per tutta l'estate...


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Rubylove
Marted&igrave;, 21 Aprile 2015, 09:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="273659"]Visto che ne parli tu, ricordo molto bene il particolare della "puzza" e di Francesco che s'era fatto in un batter d'occhio un pollo arrosto intero al baracchino dello spiedo eppoi è andato sul palco con i pezzetti di pollo e pelle attaccati alla barba luccicante dell'unto... cantò: " da quì messere si domina la valle, tutto ciò che si vede e'".... per noi ragazzi di Bressanone, il Banco è stato un evento speciale (unico), se n'è parlato per tutta l'estate...[/quote]

si è vero, lui era così, tutti noi eravamo così, mezzi zingari ed eravamo felici!

paolo, paolo pà, è stata una delle prime canzoni sui gay, per quei tempi loro erano molto avanti

Francesco è stato a mio parere uno dei più bravi cantori italiani, una voce bianca in un contesto rock,  a quei tempi hanno rappresentato la versione Italiana del rock, francesco era il pavarotti, l'italianità, la melodia


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Gigitoyota
Sabato, 03 Ottobre 2015, 10:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Beh, se ancora covavo una piccola intenzione di fare una capatina oltre-mare, magari solo per 10 giorni verso fine mese, ora il destino ha scelto per me!
L'ultima uscita in alta montagna sopra Merano di domenica scorsa si è risolta con una brutta caduta per distrazione a guardare il panorama. Quindi frattura del malleolo dx, con intervento chirurgico a ripristinare e favorire la saldatura dell'osso ed una prognosi di 60 giorni + riabilitazione! 

Insomma niente Marocco, niente Tunisia, niente viaggetto quale regalo di compleanno, solo stampelle. Beh, visto che un ragazzo del paese da alcuni mesi fà la corte al mio attuale Toyota, ho pensato di cederglielo e quardarmi attorno. Ora ho un nuovo sogno con il quale trastullarmi nelle tediose giornate che m'aspettano :-)


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rommel1
Sabato, 03 Ottobre 2015, 13:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Auguri Gigi di pronta guarigione.
Perchè' vendere il Toy? Il giro oltre mare è solo rinviato di qualche mese  :wink:


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Gigitoyota
Sabato, 03 Ottobre 2015, 13:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="rommel1" post="280119"]Auguri Gigi di pronta guarigione.
Perchè' vendere il Toy? Il giro oltre mare è solo rinviato di qualche mese  :wink:[/quote]

Grazie per gli auguri!
Forse non mi sono speigato bene, venderei questo Toyota, ma naturalmente con l'idea è di rimpiazzarlo. Forse con un 100, vedremo cosa sarò capace di trovare :-)
Non riuscirei mai di restare senza un toyota sotto casa e sopratutto senza i nostri viaggi! Chi mi conosce penserebbe che il maggior danno nella caduta, io l'abbia subito alla testa!


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fabiun
Mercoled&igrave;, 28 Ottobre 2015, 12:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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magari di interesse perlopiù ai piemontesi, 

ora anche da Torino Caselle,(dopo Cuneo Levaldigi che è da pochi mesi riaperto) sarà possibile raggiungere Casablanca con volo diretto.....


dopo questa notizia, ho ripensato agli elementi a mia disposizione......


io e famiglia
amici
no soldi
viaggio
marocco............


il risultato potrebbe essere ricondotto a questa equazione.......

(io + amici ) * strada + Tarifa  _ Tanger Med * casablanca = [moglie e bimba +aereo e altre mogli e bimbi]


in matematica e assimilitati non ci prendo molto.......ma non suona malissimo!

accetto varianti con possibilià di parentesi graffe e algoritmi


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frenesia
Mercoled&igrave;, 28 Ottobre 2015, 22:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Effettivamente facendo i dovuti calcoli  :lol: il risultato dell'equazione è:
Fabio hai trovato l'alibi giusto  :mrgreen: parti!  :mrgreen:  :mrgreen:


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Marko
Mercoled&igrave;, 28 Ottobre 2015, 22:28

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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negli ultimi anni l'accoppiata moglie e prole in aereo mentre io porto già il 78 è stata la soluzione vincente per continuare a girare giù!


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fabiun
Gioved&igrave;, 29 Ottobre 2015, 08:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Marko" post="281423"]negli ultimi anni l'accoppiata moglie e prole in aereo mentre io porto già il 78 è stata la soluzione vincente per continuare a girare giù![/quote]
Ottima cosa!!!!!

Anche perchè io ho fatto genova /tangeri con moglie e cabina A/R e auto oltre 5 mt e piu alta di 2mt e ho speso circa 1300/400....mi pare.....
Ma se vado da solo potrei anche fare strada lungo francia e spagna, ma potrei anche traghettare con amici con solo poltroncina oppure dividendo cabina con amico scendono moltomi costi


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StefanoM
Gioved&igrave;, 29 Ottobre 2015, 09:41

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Fabio,
ho già sperimentato questa alternativa l' anno scorso. Rientrando dal Marocco io + figlia in tragetto, mentre la moglie in aereo Casablanca-Malpensa.
Il vantaggio secondo me non è tanto dal punto di vista economico, ma del gran risparmiato di tempo (2 giorni) !
In quell' occasione mia moglie ha speso circa come il biglietto del traghetto (280€).
Andando via terra non è che poi si risparmia, considera che i pochi km di stretto li paghi una cifra folle in proporzione (non meno di 250€).
I costi del traghetto variano, solitamente si risparmia o prenotando con molto anticipo (diversi mesi), o all' ultimo (se trovi ancora posto).
Attualmente le tariffe migliori le ho trovate con Grimaldi da Livorno.


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rommel1
Gioved&igrave;, 29 Ottobre 2015, 10:11

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Anch'io un paio di volte mi sono fatto raggiungere in aereo da mia moglie (una volta in Iran e una in Kazakistan) ma solo per questioni di tempo (aveva meno giorni di ferie). Indubbiamente i trasferimenti sono quelli che alle donne pesano di più (e non solo a loro). Per ammazzare la noia ogni tanto ci vediamo (io ascolto) qualche film sul tablet, ma anche quello a lungo andare stufa. 
Quest'anno gli avevo prospettato di raggiungermi direttamente in Marocco (pensavo di farla tutta via strada) ma lei ha risposto che da solo non mi avrebbe lasciato andare (paura delle spagnole?  :mrgreen: )
Poi ho fatto due conti: differenza di km (prendendo il traghetto da Livorno) 2000 km, circa 300 € di gasolio, traghetto Algeciras - Ceuta 150 € (pagati un paio di anni fa), autostrada, deperimento macchina ecc... bastano 600 €?
Traghetto Livorno - Tangeri con cabina due posti vista mare, autovettura con altezza fino a 2,90 mt totale 477 €, senza mettere in conto che arriverò a Tangeri bello riposato.
Ultima nota: l'anno scorso per la prima volta mi sono fatto quasi un mese in macchina da solo, e devo dire che ha i suoi lati positivi, fosse solo perchè hai  più spazio per dormire e puoi ascoltare la musica che vuoi.  :mrgreen:


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Marko
Gioved&igrave;, 29 Ottobre 2015, 21:51

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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l'ultima volta che ho fatto varese tangeri in auto ho speso 750€ in andata, vero che il 78 in autostrada a velocità un po' elevata fa i 6km/l......

lo scorso anno genova tangeri in cabina con l'amico Freeraid per andare in mauritania abbiamo speso 1000€ secchi in cabina due posti + i nostri due 78..andata e ritorno, moglie e figli ci hanno raggiunto in aereo.


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simone
Marted&igrave;, 01 Dicembre 2015, 11:04

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Visti ormai i casini un po' ovunque l'unica zona rimasta tranquilla mi sembra il Marocco che tra l'altro non ho mai visitato.
Volevo chiedere se c'è qualcuno che ha in programma la partenza per capodanno, tipo dal 26/27  e rientro 8/9.

Noi saremmo una coppia e forse un cane.


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Bacco
Marted&igrave;, 01 Dicembre 2015, 17:38

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Stavo per aprire un post simile, mi hai preceduto sul tempo.
A me interessava anche sapere chi partirà per la tunisia, sia autoorganizzato che con TO.

Quest'anno del mio gruppo sono l'unico a voler partire, quindi mi sà che se voglio scendere devo aggregarmi a una nuova compatnia.
Dai, fateci sapere chi metterà il toy sulla nave!!!


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diavoletto
Marted&igrave;, 01 Dicembre 2015, 17:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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..io parto 26 e rientro e rientro 8/9....parto da torino.....
in origine avevo scartato il morocco in favore della spagna /portogallo perche' non mi andava di andarmi a ficcare nei casini da solo


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simone
Marted&igrave;, 01 Dicembre 2015, 21:56

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Originariamente l'idea era di partire per la terza volta verso la Tunisia, ma abbiamo pensato che forse era meglio optare per qualche altro posto.

Anche la nostra idea era quella di partire il 26 e pensavamo di fare il viaggio via terra almeno sino ad Almeria.


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eruzione
Mercoled&igrave;, 17 Febbraio 2016, 18:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao,

in base alle vostre personali esperienze: in quali campeggi avete soggiornato in Marocco e una vostra valutazione.

Grazie!

Marino


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 17 Febbraio 2016, 20:15

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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dipende da dove vai altrimenti la storia è lunga ce ne sono parecchi ma pochi buoni, se hai un itinerario di massima


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Marko
Mercoled&igrave;, 17 Febbraio 2016, 21:13

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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esiste la guida Gandini, http://www.extrem-sud.com/guides/campings-du-maroc-2016-2017.html  non sempre attendibile perchè le cose evolvono in fretta ed in base alla voglia di lavorare dei local....tuttavia è una guida che trovo sempre utile


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giobibo
Gioved&igrave;, 18 Febbraio 2016, 07:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Nel nostro viaggio in Marocco, mia moglie aveva redatto una guida dei camping in base al nostro tragitto. Aveva incrociato recensioni ed informazioni reperite in rete. Essendo cartacea non so se riesco a recuperarla, se la trovo al primo colpo e se è ancora leggibile ne faccio una scansione.


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marco74
Gioved&igrave;, 18 Febbraio 2016, 08:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Qui trovi una piccola parte dei dati incrociati da Raffaella, la moglie di Giobibbo 


http://www.offroad-reisen.com/REISEN/AFRIKA/MAROKKO/MAR-Camping/MK-Camping.htm


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nick2
Gioved&igrave;, 18 Febbraio 2016, 08:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bel sito! Non lo conoscevo.
Potremmo fare nel Registro un bel Data Base.................


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fabiun
Gioved&igrave;, 18 Febbraio 2016, 09:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/4304/1cc.jpg[/img] 

Tocca agli esperti il nome.....mi ricordo solo che mi è piaciuto un sacco!!!!!!!!!!!!!


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Rubylove
Gioved&igrave;, 18 Febbraio 2016, 09:35

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ksar Tafinidilt, Tan Tan


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Rubylove
Gioved&igrave;, 18 Febbraio 2016, 09:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ho 230 wp ma di campeggi in marocco ma solo quelli che ho provato e aggiornato, affidabili, gli altri sono un'incognita, spesso non esistono, hanno chiuso o addirittura sono posti dove qualcuno ha fatto campo libero o custodito da qualcun

In Marocco ci sono tanti parcheggi dove alla notte c'è qualcuno che fa da guardiano per un piccolo compenso, ovvio che funziona solo per mezzi camperizzati o al massimo con la tenda da tetto, non puoi montare la tenda in un parcheggio, non hai servizi igienici (certe volte è anche meglio) però questi posti vanno bene quando non c'è di meglio e vuoi riposarti


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eruzione
Gioved&igrave;, 18 Febbraio 2016, 12:46

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="marco74" post="286832"]Qui trovi una piccola parte dei dati incrociati da Raffaella, la moglie di Giobibbo 


http://www.offroad-reisen.com/REISEN/AFRIKA/MAROKKO/MAR-Camping/MK-Camping.htm[/quote]


Ti ringrazio! Un link veramente interessante  :mrgreen:


Ho diverse soluzioni e il tragitto lo deciderò sulle indicazioni della gente e delle condizioni meteo. 

Ringrazio tutti per le preziose indicazioni.

Ciao


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giobibo
Gioved&igrave;, 18 Febbraio 2016, 19:32

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="marco74" post="286832"]Qui trovi una piccola parte dei dati incrociati da Raffaella, la moglie di Giobibbo 


http://www.offroad-reisen.com/REISEN/AFRIKA/MAROKKO/MAR-Camping/MK-Camping.htm[/quote]

Grazie Marco, io in questo periodo non so più neanche dove sto di casa, altro che campeggi......


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Dario_CH
Venerd&igrave;, 19 Febbraio 2016, 14:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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io ci sono andato per due anni, ogni volta 3 -4 settimane. 

Mai dormito in campeggio, abbiamo sempre trovato una zona appartata e bivaccato. 
Sulla costa e in generale al nord è gia piu difficile, ma possibile. basta pianificare di chiudere una tappa fuori dalle località. 

Altrimenti ci siamo fermati in hotel (piu o meno buoni), l'importante era avcere acqua "calda" (almeno 1 volta alla settimana non fa male una doccia) e un posteggio se possibile controllato. 

[u][b]non[/b][/u] bivaccare nei pressi di grosse cittâ, sopratutto Tanger. 

buon viaggio


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marco 90
Venerd&igrave;, 13 Maggio 2016, 23:55

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Dopo tanti anni di viaggi in Nord Africa a seguito di T.O. questa volta abbiamo deciso un viaggio in completa autonomia, liberi di andare dove meglio ci piaceva e di prenderci tutto il tempo per andare a zonzo in Marocco
Dopo mesi di ricerche , una sera di marzo ci siamo ritrovati per pianificare l'intinerario e decidere la partenza. Claudio col 78 appena comprato,Marco col Nissan Navara, Ruby Love col suo 95, ed io col 90 Siamo partiti da Livorno sotto un diluvio, per arrivare a Tangeri Med dopo le solite tre notti a bordo.Disbrigo veloce della dogana e siamo sulla strada di Chefscuan al campeggio.Visita al villaggio colorato di azzurro e percorrendo il Rif giungiamo al camping Diamant Vert di Fez dove il giorno dopo visitiamo la medina e il souk accompagnati da una guida.Il pomeriggio di nuovo in marcia per Ifrane e Azrou dove ci sistemiamo in ottimo camping Da adesso inizia il vero tour del Marocco.Nel programmare il viaggio ho fatto riferimento a Wikiloc, da cui ho recuperato le traccie sopratutto spagnole, per pianificare intinerari fuori dal comune e con diverse difficolta'.Da Azrou abbiamo preso la pista della valle dei cedri, che arriva a 2200 mt di altezza, lunga 150 km di una bellezza unica, con villaggi primitivi d pastori.Ci fermiamo in un villaggio con mercato sulla strada e decidiamo di mangiare sotto una tenda,Compriamo la carne dal macellaio e la facciamo cuocere sulla graticola.La pista incrocia la N13 a Bou Anguer Proseguimo per Boulajoul dove poco prima ,prendendo la R503 andiamo a incrociare la pista delle miniere.Qui si incontrano i resti delle miniere di ferro abbandonate con ancora le gallerie e i montacarichi per la discesa.Purtroppo la caduta di un ponte ci impedisce di procedere per El Ksabi con le sue 4 oasi di montagna e ci obbliga a tornare a Midelt su asfalto costeggiando un fiume in piena.Raggiungiamo Amersid sulla N15 e da li prediamo la lunga pista che ci portera' a Merzuga a nord dell'Erg Chebbi, grazie alle traccie che Ruby Love aveva di un suo viaggio precedente. Pernottiamo al camping-auberge con piscina, dove l'acqua cristallina si e' colorata di sabbia dopo che ci siamo tuffati. L'indomani decidiamo di attraversare l'Erg Chebbi, ma capiamo subito che un qualsiasi Erg va affrontato con le dovute cautele. Nonostante che siamo tutti esperti di sabbia, a meta' dell'Erg ,Ruby mi passa a sinistra in velocita' senza sapere che sotto la cresta c'e' un enorme catino e ci si infila diretto con la macchina di traverso a rischio cappottamento. Quando scollino vedo la sua macchina in pericolo e mi infilo anch'io per soccorerlo, ma complice la sabbia molle mi metto dietro di lui intraversato.L'unica via di uscita e'raggiungere il fondo del catino e mettere la macchina in sicurezza.Vado di retromarcia e girando tutto mi butto nel catino.Poi usando la sponda avanti e indietro riesco a raggiungere la sommita'e usando tre strop mi faccio aiutare a uscire.Non cosi' per Guido che buttandosi anche lui dentro non ne riesce a uscire.Non avendo il verro abbiamo usato le tre macchine per stropparlo, ma non c'era l'aderenza necessaria per tirarlo fuori. Dopo varie ore di tentativi abbiamo liberato con le pale il 95 dalla sabbia sotto il ponte e con due macchine e strop l'abbiamo tirato fuori.Questo ci ha insegnato una cosa importante.Sulla sabbia o hai la guida che ti apre il percorso o e' meglio lasciare perdere perche' non ci si improvvisa tuareg, sopratutto se sei privo del verro
L'indomami Guido ci lascia per fare un reportage fotografico e noi circumnavighiamo il Chebbi per arrivare a Touz.Qui troviamo la strada sbarrata dalla gendarmeria,Chiedo spiegazioni ma non si capisce il perche'. Poco male , giriamo dal paese e prendiamo una pista laterale che ci porta su quella principale per Mhabib.A meta' percorso prima di Ramlia a un bivio con le indicazioni per l'Erg Ouizina. Decidiamo di deviare a sud quasi al confine dell'Algeria, e raggiungiamo un bellissimo Erg Qui facciamo campo al Bivauc La porte du Desert dove ci preparano un'ottima tagine.Ci raggiunge un ragazzino con la moto cinese che si offre di guidarci con una pista a nord di Ramlia il famoso e temuto fech-fech. Personalmente l'avevo gia'fatto due volte e sapevo delle difficolta' che questo tratto comporta.Concordiamo 200Dh a macchina(20Eu) e l'indomani ci porta per una pista a nord, difficile da scoprire, evitandoci di passare sulla pista principale.Nonostante la deviazione di fech-fech ne abbiamo trovato parecchio, ma senza particolari problemi.
Salutata la nostra guida , proseguimo per Mhabib, dove arriviamo a tarda sera. Solito Bivauc sotto le stelle. ma la notte un fortissimo temporale ci sorprende con vento e fulmini. L'indomani il deserto e' diventato una palude. Fiumi di acqua attraversano la pista per sparire nel nulla,Deviamo per scoprire un piccolo Erg dove i catini sono pieni di acqua, e il fango morde i pneumatici. Finalmente raggiungiamo il lago Irriki.Ma e' talmente allagato che si fa fatica a procedere. Invece dei pennacchi di polvere le macchine sollevano spruzzi.Si arriva la sera a Foum Zguid dove ci sistemiamo al solito camping-bivauc e per cena una pasta al sugo.
Si riparte per Ouerzazate e Marakesc via passo di Tizin-Chca completamente alluvionato con villaggi invasi dal fango.A Marakesc ho lasciato il gruppo per rientrare con urgenza in Italia. facendo il tragitto via terra:2900 Km in tre gg prendendo il primo traghetto a Tangeri med per Algesiras,poi Barcellona e arrivo a Genova la sera. Marco
Qualche considerazione
Il Marocco e' un posto molto tranquillo e ospitale
Le traccie delle piste ricavate da Wikiloc non sono aggiornate e quindi si rischia di trovarle asfaltate
Il Marocco e' in progressiva modernizzazione. Ovunque cantieri e costruzioni.La maggior parte delle strade sterrate vengono asfaltate a un ritmo velocissimo per cui se volete fare dell 'lO.R. fatelo subito . Domani puo' essere troppo tardi
Il mio navigatore garmin ha smesso di funzionare Ho ripiegato su View Ranger Applicazione gratuita Andoid Permette di avere tutte le mappe off-line e navigarci sopra Da consigliare per precisione e affidabilita'


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eruzione
Sabato, 14 Maggio 2016, 09:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao,

fantastico Marocco! 

Ad Erfoud ho ingaggiato un berbero e con la mia sola auto abbiamo fatto l'Erg Chebbi. 

La loro esperienza e capacità di guida supera ogni immaginazione. Interessante e permettere loro di guidare il nostro fuoristrada e osservare il loro comportamento alla guida.


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Marko
Sabato, 14 Maggio 2016, 10:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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io non darei mai le chiavi del mio Toyota ad uno sconosciuto in mezzo al deserto fintanto sono in grado di guidare.
ricordo che anni fa in libia zona laghi, un amico non riusciva a fare un passaggio dove bisognava dare un pò di gas, un catino, da affrontare a fuoco per la massima pendenza, la guida lo fa in laterale ma ha un 4500 benzina efi completamente scarico....
la guida, obbligatoria in libia gli offre l'aiuto e gli dice che ci avrebbe pensato lui, il tipo  gli molla le chiavi questo parte a fuoco con le lunghe fa un catino in laterale e la macchina si ribalta. 
tante scuse e basta....la scusa è stata che quel chiodo di diesel non ha la stessa risposta del benzina....macchina di merda per il deserto!....2500€ di danni .

il marocco è molto bello e vario, il Re vuole che ogni villaggio sia raggiunto da una strada per assolvere ai soccorsi sanitari, stanno facendo molti lavori, tante strade e spesso le piste belle vengono abbandonate e non più manutenute, specialmente sul'atlante


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fabiun
Sabato, 14 Maggio 2016, 19:30

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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ciao marco!
ho seguito ill vostro viaggio con le poche foto di guido su facebook......però ultimamente ha dedicato più attenzione al gatto incontrato che al viaggio!!! :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 


hai fatto rientro urgente in italia, ma spero non per problemi gravi!!!!!

in teoria i tuoi soci dovrebbero rientrare tra una settimana!?!?!?

tu hai qualche foto da mostrarci?


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Rubylove
Sabato, 14 Maggio 2016, 20:26

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Fabio di foto del Marocco ne ho abbastanza, però non tutte (e meno male) riguardano ammortizzatori, molle, salamini, mortadelle, prosecchi mezzi in bella mostra o che saltano le dune, dopo tanti viaggi a meno che non te ne esce una eccezionale è meglio che ti dedichi ad altro

Un viaggio di questo tipo prevede solo foto del tipo: stop, scatto e riparti e alla fine quelle servono solo a dire che sono stato per la quarta volta a chegaga, le foto sono come la f. richiedono tempo e capa fresca!

Ho qualche spiga di grano, dei papaveri, margherite, porte del cesso, portoni imperiali, niente di che dal punto di vista automobiliere, insomma nulla che possa esaltare ed eccitare gli ormoni dei frequentatori abituali del forum, ma se ne trovo qualcuna la metto

Purtroppo per me questo viaggio è stato funestato da un incidente che me lo ha rovinato, sull'atlante mi si è infilato sotto le ruote un cagnolino e l'ho fatto secco, per me è stato un dramma, quando ci ripenso sto ancora male, dopo quell'incidente non ho avuto più molto entusiasmo nel fare qualsiasi cosa.


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rommel1
Sabato, 14 Maggio 2016, 21:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Bentornato Guido.
Purtroppo quel tipo di incidente è da mettere in conto in viaggi del genere, ci sono un mucchio di animali lasciati allo stato brado. 
L'anno scorso,  in Marocco o in Senegal (non ricordo) davanti a noi hanno attraversato la strada 3 pecore, nel frattempo dall'altra parte arrivava un TIR. Non ti dico la scena che si è presentata davanti ai nostri occhi e Tiziana per un pò è rimasta scioccata.
 Non so se eri da solo in macchina, se così fosse sarai stato tutto il tempo a pensare all'episodio e questo non aiuta a trascorrere delle vacanze serenamente. Forse se ci fosse stata Antonella ti avrebbe tirato su il morale.


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Rubylove
Sabato, 14 Maggio 2016, 23:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Ezio, si ero solo, stavo attraversando un villaggio sull'atlante, quando mi sono fermato e ho visto quel cagnolino morto, mi sono messo a piangere, la gente del posto paradossalmente mi ha consolato, dicendomi che io non avevo nessuna colpa e che era stato lui a tagliare la strada proprio all'improvviso, ma questo non mi ha risollevato, sappiamo tutti che importanza danno alla vita di un cane in certi paesi

anche io ricordo tanti anni fa un autobus in messico che ha travolto un asinello che era con la mamma schiacciandolo con la ruota anteriore sinistra davanti i miei occhi 

in questo viaggio ho evitato una collisione che poteva essere per me fatale, mi sono trovato ad incrociare un mezzo militare, un bilico che trasportava un carro armato, era un carico speciale perchè mentre la cabina del mezzo era normale il dietro non lo era affattto e sporgeva di un bel pò, viaggiava a velocità folle per un mezzo di quel tipo, ho fato appena in tempo a sterzare e controsterzare andando con le ruote esterne sulla banchina (che per fortuna c'era)

In questi viaggi molti hanno paura della sabbia, delle dune, del fesh fesh, dei sassi, dell'isolamento ma il rischio maggiore è sulle strade normali

Voi tutto bene?


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rommel1
Sabato, 14 Maggio 2016, 23:55

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Hai ragione Guido, i rischi maggiori si hanno quando attraversi villaggi o agglomerati di case/capanne. Ti può attraversare la pista di tutto, da animali a bambini. Anche sulle strade non si scherza, tra guidatori incoscienti o ubriachi e animali liberi talvolta si rischia molto, anche perchè tu viaggi rilassato sulla tua corsia e non te l'aspetti. 
In mezzo al deserto se ti va male ti pianti in qualche duna.
Noi non sappiamo ancora nulla, dopo il 24....


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Rubylove
Domenica, 15 Maggio 2016, 00:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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è proprio così!

per Fabio..

sono coleotteri del deserto fotografati in un'oasi dove la sabbia era umida,nel loro piccolo sono dei velocissimi mezzi 4x4, guarda come se le danno di santa ragione!

 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2312/dsc_1117.jpg[/img]

Non sono sicuro se sono gli stessi ma con aspetto uguale, vengono chiamati coleotteri delle nebbie perchè in namib raccolgono sul dorso impermeabile la condensa della nebbiolina creata dall'umidita del mare che tengono come riserva di acqua

la stessa tecnica che hanno i cactus e altre piante nel deserto de Atacama


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marco 90
Domenica, 15 Maggio 2016, 07:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1106427022734254&set=ms.c.eJwzNDQwMzEyNbE0Mjc2MTEw1zMEC5gZGIIEjE1NoQLmBkYgAaBKAP6ZCfw~-.bps.a.1105874006122889.1073741829.100001008994052&type=3&theater

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1105874046122885&set=ms.c.eJw9j9sNBDEIAzs6YcKz~%3B8YusOv9i0b2xADilSYWUK3yHx6AWJCHwHyBGYFHD4t4gatpVttRgvscADo8ZCoSXyJ1pIkk6N0RzR0BbAUgOFsJZyV8pN5JaQKT8CyCxOz

Queste alcune foto.
Contrariamente a Guido che ha tempi lunghi per uno scatto ,per me la foto e' d'impulso , della serie "cogli l'attimo fuggente".


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Rubylove
Domenica, 15 Maggio 2016, 10:59

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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non è proprio come tu dici, dipende da tanti fattori, questa non poteva di certo avere tempi lunghi

[img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2312/dsc_0997.jpg[/img]


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grayd
Domenica, 15 Maggio 2016, 11:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="marco 90" post="290820"].........Questo ci ha insegnato una cosa importante.Sulla sabbia o hai la guida che ti apre il percorso o e' meglio lasciare perdere perche' non ci si improvvisa tuareg, sopratutto se sei privo del verro .......
[/quote]

Nella mia poca e piccola esperienza concordo in pieno 
e a volte non basta

comunque bel resoconto


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TOYSABBIA
Domenica, 15 Maggio 2016, 13:47

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="marco 90" post="290820"]Questo ci ha insegnato una cosa importante.Sulla sabbia o hai la guida che ti apre il percorso o e' meglio lasciare perdere perche' non ci si improvvisa tuareg, sopratutto se sei privo del verro[/quote]

Concordo ma solo in minima parte , una "guida"  su sabbia serve sempre , ma non è detto che le guide migliori siano quelle locali.....anzi , in 20 anni di viaggi non ho mai trovato guide capaci quanto una buona guida "italiana"  , i più anziani conoscono il deserto ma non sanno guidare la macchina , e le "traiettorie da cammello"  non sempre sono le migliori per le auto . 

Complimenti per il viaggio " a zonzo"  (vi invidio un pò...) ...... :mrgreen:  :mrgreen:


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marco 90
Domenica, 15 Maggio 2016, 19:21

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="marco 90" post="290820"]Questo ci ha insegnato una cosa importante. Sulla sabbia o hai la guida che ti apre il percorso o e' meglio lasciare perdere perche' non ci si improvvisa tuareg, sopratutto se sei privo del verro[/quote]

Concordo ma solo in minima parte , una "guida"  su sabbia serve sempre , ma non è detto che le guide migliori siano quelle locali.....anzi , in 20 anni di viaggi non ho mai trovato guide capaci quanto una buona guida "italiana"  , i più anziani conoscono il deserto ma non sanno guidare la macchina , e le "traiettorie da cammello"  non sempre sono le migliori per le auto . 

Verissimo Per guida intendevo apripista. I locali tendono sempre a passare su percorsi facili e non capiscono noi europei che invece andiamo a cercare il difficile. Ricordo la lite nel Mourzuk tra il T.O. e la guida libica che non voleva assolutamente entrarci dentro per la via centrale Diceva che  era da pazzi farlo.


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grayd
Domenica, 15 Maggio 2016, 20:40

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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dal loro punto di vista hanno ragione, loro la macchina la usano per lavoro e deve durare e non rompersi, per gli europei è un gioco .....


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TOYSABBIA
Domenica, 15 Maggio 2016, 20:51

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Certo , so benissimo che per loro il valore dell'auto è molto maggiore del nostro , il mio appunto era riferito al fatto che non ho mai conosciuto guide locali che guidassero bene e con cognizione di causa sul 4x4 .
Si insabbiano molto più spesso di tanti "turisti" , conoscono la sabbia ed il territorio ma non riescono a "coniugarlo"  col mezzo meccanico . A volte se il gruppo è numeroso non tengono conto che alcuni passaggi in laterale non possono farli tutti quelli che seguono , ed altre ingenuità di guida viste in questi anni .

Fanno bene a rispettare il mezzo che è fonte di reddito per la famiglia, lo farei anch'io......


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Rubylove
Luned&igrave;, 16 Maggio 2016, 15:22

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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[img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2312/2015_05_03_06_55_28.jpg[/img]


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fabiun
Luned&igrave;, 16 Maggio 2016, 21:38

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Per le foto dei paesaggi incantati e meraviglie della natura c era una discussione specifica aperta....
A me piacciono le foto vere, vissute.....bivacchi e operazioni di squadra....


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Rubylove
Luned&igrave;, 16 Maggio 2016, 22:14

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ma come? ti ho messo la foto di Marco che si appresta a fare un passaggio!

O non ti piacciono i cammelli? :smile:


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Rubylove
Luned&igrave;, 16 Maggio 2016, 22:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Fabioo! questa è una foto "tecnica", il meccanico di Merzouga! c'è anche il telefono..


 [img]http://landcruiser-italia.org/files/posted_images/2312/2015_05_03_18_39_20_.jpg[/img] 


Invece purtroppo passando a Zagora ho avuto la conferma diretta che El Gordito il meccanico che parecchi di noi conoscevano e che a me aveva fatto un lavoro di emergenza nel 2014 è morto.

La sua officina ho visto che è aperta ma non sò chi ci lavori, magari il figlio, prima di Zagora come al solito sono stato inseguito dai vari meccanici ma non c'era lui, poi mi hanno dato la conferma della sua morte 8 mesi fa circa.

Riposa in pace "Cicciottello"


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fabiun
Marted&igrave;, 17 Maggio 2016, 08:46

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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[quote user="Rubylove" post="290894"]Ma come? ti ho messo la foto di Marco che si appresta a fare un passaggio!

O non ti piacciono i cammelli? :smile:[/quote]

infatti era il genere di foto che cercavo!!!! :mrgreen:


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eruzione
Marted&igrave;, 17 Maggio 2016, 15:19

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Evidentemente sono stato molto fortunato  :mrgreen: e comunque so riconoscere chi ha il "manico".

Le guide italiane sono sicuramente professionali e sanno come soddisfare i desideri, e riconoscere le capacità fuoristradistiche, dei propri clienti. 
L'esperienza in fuoristrada cresce di viaggio in viaggio e si impara dagli errori e dai consigli dei più esperti. 
Chi ha la fortuna di guidare quotidianamente nei deserti avrà sicuramente una certa familiarità nel superare le dune rispetto a chi, forse, conta le proprie giornate di sabbia sulle dita di una mano. 
Io sono un principiante e l'inesperienza mi fa guidare con prudenza per la gioia del portafoglio e la sicurezza dei passeggeri  :mrgreen:


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fabiun
Marted&igrave;, 17 Maggio 2016, 20:36

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Bravo marco! Grazie del tuo contributo!
Guido s é perso coi gatti!


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pintoy
Marted&igrave;, 17 Maggio 2016, 20:45

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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belle foto, solo che sul più bello che ho preso gusto son finite 
pino


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marco 90
Marted&igrave;, 17 Maggio 2016, 22:54

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Foto? Eccole

https://www.youtube.com/watch?v=WD0bYLoh1xc


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fabiun
Mercoled&igrave;, 18 Maggio 2016, 00:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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:mrgreen: bravo!

al prossimo step ci aggiungi la musica e siamo a posto!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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grayd
Mercoled&igrave;, 18 Maggio 2016, 00:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="marco 90" post="290919"]Altre foto ? Eccole

https://www.youtube.com/watch?v=WD0bYLoh1xc[/quote]

nella foto al minuto 1,14 eravate nella zona di Rissani??


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marco 90
Mercoled&igrave;, 18 Maggio 2016, 08:58

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote]https://www.youtube.com/watch?v=WD0bYLoh1xc
nella foto al minuto 1,14 eravate nella zona di Rissani??[/quote]

Yess eravamo nel souk di Rissani


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gabriele61
Mercoled&igrave;, 18 Maggio 2016, 09:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Marco ma il 78 bianco che vedo nelle foto è di una coppia di Genova zona vicino al mare?


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 18 Maggio 2016, 11:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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da quel poco che ho capito zona corso torino


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gabriele61
Mercoled&igrave;, 18 Maggio 2016, 12:06

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Ok allora conosco il mezzo...molto bello e preparato benissimo. Senza fronzoli, solo quello che serve.
Utilissimo tra le altre il sistema gonfia sgonfia delle gomme. .


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 18 Maggio 2016, 12:20

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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non è di fatto preparato come assetto e va bene lo stesso, è ok per camperizzazione


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pintoy
Mercoled&igrave;, 18 Maggio 2016, 13:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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grazie del supplemento foto 
pino


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 18 Maggio 2016, 13:48

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Pino appena posso recupero quella nel telefonino con la mia insabbiata in salita


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Gigitoyota
Luned&igrave;, 05 Settembre 2016, 16:30

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Quest'inverno vorrei tornare a calpestare il continente africano.
Pensavo di tornare in Marocco. Magari la zona costiera a sud di Tan Tan ed il sahara Occidentale.

Chiedo a chi ci è stato, come potrà essere il clima in quel periodo dell'anno a quelle latitudini e sulla costa? Ci sono dei percorsi interessanti da fare in zona?
Le Plage Blanche le ho già percorse, pensavo ancora più a Sud.

Qualcuno ha già dei programmi in questo senso e vorrebbe condividere?

Quali altre mete potrebbero risultare interessanti in quel periodo dell'anno? Considerando che io di neve ne vedo già abbastanza vivendo in provincia di Bolzano.


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Rubylove
Luned&igrave;, 05 Settembre 2016, 23:59

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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a natale di notte fa freddino, sul mare da sidi ifni in giu le temperature aumentano ma spesso è nuvoloso per via dell'umidita dell'oceano, per mia esperienza trovi sereno tra merzouga zagora, chegaga, iriki però freddo di notte, tiepido di giorno, la zona più fredda ovviamente è l'atlante ma l'altipiano sopra merzouga (rekkam) è a 1500/1700 m fa freddissimo

ho sempre trovato tata e dintorni i posti più miti in que periodo, altrimenti devi scendere verso dakhla


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 09:37

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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La Farnesina sconsiglia di scendere verso Dakhala e nel Sahara Occidentale, se non proprio per necessità o impegni irrinunciabili :-). Io avrei questa necessità, pensate possa essere pericoloso? Ho letto del popolo dei sahrawi e delle aree sotto il controllo marocchino, di enormi cave di minerale a cielo aperto etc. Pensate siano visitabili tali zone?


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 10:27

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Quello che dice la Farnesina va preso con le molle, dipende se vai a Dakhla e non ti metti a fotografare i poliziotti o i militari di sicuro non ti succede nulla se non quello che potrebbe succedere in qualsiasi parte del mondo

Non voglio sapere i fatti tuoi ma se vai per vacanza non è una necessità, altrimenti vai per lavoro, faccio fatica a pensare che si possa andare in macchina, c'è l'aeroporto a Dakhla

La zona è controllata ma se fai la N1 a parte i posti di blocco continui non ci sono problemi, c'è una strada che va a Smara all'interno poi ci sono le piste, credo che se non ti avvicini molto al confine con l'algeria e stai su quelle transitabili non dovrebbero esserci problemi (ma non ne sono certo)  il sahara occidentale è minato per buon parte quindi fuori pista niente e non sò cosa ti permettano su pista

Non sono graditi gli stranieri e tantomeno i giornalisti stranieri che vanno a prendere contatto con la zona sarawi al confine con l'Algeria.

in ogni caso in queste cose ognuno ha la sua soglia di attenzione e ci sarà di sicuro qualcuno che ti dirà: vai senza problemi perchè è tutto transitabile e sicuro e chi invece ti dirà che manco con la scorta ci andrebbe


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 10:56

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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La mia necessità verrebbe dalla voglia di scendere in quei luoghi, repressa da molto tempo! :-) Da come me la descrivi l'area non offre molto, salvo la possibilità nemmeno remota, di saltare sopra ad una mina. Io sono tra quelli che non ci andrebbero da soli, ma con una guida forse sì! Dovrei vedere se a Dakla o Smara ci fossero delle agenzie locali che ti accompagnino nelle aree dell'interno "più sicure"...

Comunque anche la zona di Tan Tan fino Laayoune potrebbe essere una buona meta invernale. Un bel giro potrebbe essere quello di scendere da Marrakesh a Zagora e Chegaga e quindi percorrere la pista fino a Tan Tan e verso l'oceano. In 15 - 18 giorni potrebbe essere fattibile, ed a parte il freddo notturno, di giorno le temperature sarebbero accettabili. Il lago di Iriki è una area arida oppure d'inverno potrebbe essere alluvionata?


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Dario_CH
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 13:07

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io ci sono andato due anni di seguito in quel periodo e non mi sono mai trovato male per le condizioni meteo. 

Di giorno sui 20 -30 gradi nelle zone di Merzouga, iriki, di notte scende sui 10 o sotto, ma il tempo non è umido, quindi da poco fastidio. 
Nell'atlas la cosa cambia, abbiamo spesso trovato neve, di notte scende sotto zero. Una mattina mi sono trovato a dover raschiare il ghiaccio dai vetri interni, dormendo in auto la mia condensa è ghiacciata sui vetri. 
Ma a mio modo di vedere per brevi passaggi è fattibile. diciamo che non ci resterei per due settimane. Anche se il paesaggio e i villaggi meritano una visita. 

West Sahara non offre molto, la parte piu noiosa del viaggo, per me. Ore e ore di auto su una striscia asfaltata circondata da sabbia e ... mine? 

Noi non siamo mai usciti dall'asfalto li, se non seguendo il percorso della African Eco Race.

SidiIfni merita secondo me. Piu a sud io non ci tornerei. TanTan l'ho trovata aperta verso i turisti, mecccanici, risotratori e polizia non hanno dato il minimo problema. La strada fino a li è pallosissima. 

A mio modo di vedere a nord ci sono abbastanza posti degni di una visita che non vedo la necessita di scendere cosi a sud. Ma ogni uno è padrone della propria strada.  

Io sono a Marrakesh dal 26.12 al 31.12, questa volta piccola vacanza con tutta la famiglia, con viaggio in aereo. In attesa che la piccola cresca e accetti di fare mille mila chilometri di auto :mrgreen:  :oops:


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Rubylove
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 14:50

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Tan Tan ....meno la polizia che fa la multa obbligatoria attenzione che è difficile non prenderla, se non ti fermi del tutto allo stop e anche se ti fermi (allora è troppo) una vera banda di malviventi

Io non farei tutti qui chilometri per andare nel west sahara, ci sono guide che ti possono anche accompagnare ma da quello che sò anche i tassisti fanno da guida, campano con chi va a fare lo scoop nella zona sarawi (fotografi, giornalisti)

Io andrei da quelle parti solo per proseguire verso la mauritania 

la discesa dal mediterraneo (melilla)  fino all'oceano passando per il confine algerino è la cosa migliore da fare, quando arrivi al mare ti rilassi e ci sono oltre a sidi ifni anche tafraute e altri paesi da visitare più a nord risalendo


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Dario_CH
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 15:01

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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provo ad aggiungermi alla discussione, Gigitoyota se non ti va dimmelo che ne apro un'altra. 

Come detto sono a Marrakesh senza fuoristrada, puramente turista con famiglia, 4 giorni tra Natale a capodanno.  

Qualcuno di voi ha delle proposte o dei luoghi che valga la pena di visitare? 
Da notare che abbiamo una bimba di 1 anno e mezzo. 

Io fin'ora ho solo fatto tappa corta a Marrakesh, piazza rpincipale, albergo con doccia (!) :mrgreen:  e via di nuovo.


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 06 Settembre 2016, 16:27

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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[quote user="Dario_CH" post="294259"]provo ad aggiungermi alla discussione, Gigitoyota se non ti va dimmelo che ne apro un'altra. 

Come detto sono a Marrakesh senza fuoristrada, puramente turista con famiglia, 4 giorni tra Natale a capodanno.  

Qualcuno di voi ha delle proposte o dei luoghi che valga la pena di visitare? 
Da notare che abbiamo una bimba di 1 anno e mezzo. 

Io fin'ora ho solo fatto tappa corta a Marrakesh, piazza rpincipale, albergo con doccia (!) :mrgreen:  e via di nuovo.[/quote]

Non c'è che prendere un'auto a nolo e gironzolare nei dintorni.

Mete raggiungibili in una giornata su asfalto, sono:
Quazarzate 260 km
Essauira 180 km
Cascata di Ouzoud 160 km


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iu2
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 13:38

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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nel periodo tra natale e capodanno potrebbe essere difficile arrivare ad Ouarzazate se è caduta la neve, il passo tizi n'tichka è a 2260 metri d'altitudine a meno di arrivarci facendo il giro sulla costa atlantica, ma la distanza da percorrere diventa importante.


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riccardo sand
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2016, 19:59

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Solo per info: a Tan Tan il famigerato stop in mezzo alla rotonda (ultima in uscita verso sud), è stato sostituito - ormai da mesi- con un più normale dare precedenza per cui non serve fermarsi e ripartire per evitare la multa ...
Occhio invece ai limiti di velocità, la polizia è piuttosto presente ed utilizza in modo massiccio i rilevatori radar.


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fabcruiser65
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 08:22

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Da Marrakech in giornata e neve permettendo puoi andare il giorno di mercato ad Asni nella valle dell'Ourika e spingerti poi a Oukaimden dove magari trovi la neve. 

Anche Essaouira è a portata in giornata


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marco 90
Gioved&igrave;, 08 Settembre 2016, 16:27

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Confermo quello che ti ha detto Ruby Il Marocco a natale offre poco , a parte le citta'imperiali Il resto e' reso difficoltoso dalle nevicate in quota.Ti sconsiglio la parte a sud di Tam Tam C'E' il nulla assoluto e non vale la pena di andarci
Invece di consiglierei il classico giro desertico da Midelt- Merzuga-Ramlia-Taffraute-M'Habid-Irrihi -Foum Zguid- Marakesc, tornando dal passo Tiztincha o proseguendo verso Tam Tam con ritorno sulla costiera
Tieni presente di conteggiare almeno 15 gg in Marocco con le due attraversate del traghetto di due gg Marco


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 09 Settembre 2016, 11:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie molte per i consigli di cui terrò conto. Sempre che la mia "dolce metà" mi lasci partire...


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marco74
Domenica, 25 Settembre 2016, 23:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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... un vero peccato

http://www.askanews.it/esteri/marocco-crollato-lo-spettacolare-arco-naturale-di-legzira_711902699.htm


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PEPE
Marted&igrave;, 02 Maggio 2017, 11:38

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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sto pianificando in viaggio in Marocco  nel mese di giugno
A/R con GRIMALDI
Partenza da Savona il 9/6/2017 :
Rientro da Tangeri  il 28/6/2017
Siamo due fuoristrada, itinerario di massima :Tangeri, Fez, Dades, Merzuga, poi costa Essauria Casablanca 
Se qualcuno che ci è già stato potesse di darmi qualche consiglio e se qualcun altro volesse condividere anche solo una parte del viaggio ......


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Vergo83
Marted&igrave;, 02 Maggio 2017, 15:03

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao!

pure io dovrei andare in Marocco ma un po' prima! ogni suggerimento su itinerari sarebbe più che ben accetto ;)

Grazieee


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fabiun
Marted&igrave;, 02 Maggio 2017, 15:39

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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A me han parlato molto male di Savona. Costa un po' meno, ma disorganizzazione totale.
Poi al rientro un solo posto di polizia e uno della finanza che controllavano tutti.....non ti dico la coda......
Forse ora è cambiato, ma nel 2016 era così.
Da Genova non sbagli mai.


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giobibo
Marted&igrave;, 02 Maggio 2017, 18:51

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Verifica magari anche la partenza da Livorno


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Rubylove
Marted&igrave;, 02 Maggio 2017, 19:16

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Tra i due preferisco di gran lunga la GNV a me la Grimaldi mi ha fatto danni al mezzo e dopo tante promesse di risarcimento mi ha detto che era colpa mia e non di un'errata manovra loro, spero di non aver mai più bisogno di viaggiare con Grimaldi

In Marocco a giugno fa già un bel caldo, poi dipende dalle stagioni

Fabio se vedi l'imbarco Grimaldi a Livorno.. una baracca fatiscente e arrugginita, dove non ti fanno neanche entrare dentro, il check in lo fai con una lunhissima coda all'aperto in attesa che gli unici due sportelli aprano, non si entra negli uffici, una vergogna (ma loro non si vergognano)


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marco 90
Marted&igrave;, 02 Maggio 2017, 21:48

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Ho gia' fatto il Marocco quattro volte ,l'ultima l'anno scorso con Ruby Love. Direi che il viaggio si possa dividedre in tre parti: La prima e'il trasferimento Tangeri-Fez senza dimenticare Cheftuan da visitare assolutamente con camping vicinissimo al centro.  La medina di Fez e' una delle piu' grandi del paese e conviene munirsi di una guida per poterla visitare bene.Fermandosi al camping Diamant Vert si puo chiamare una guida con annesso taxi che vi porta a spasso a vedere quello che merita.Dopo Fez si prosegue sullìAtlante per Ifrane e Azrou e vedere il famoso cedro centenario con le scimmie.Passato Azrou un bel campeggio moderno e pulito.Ora siamo nella valle dei cedri e con sterrati stupendi che vi portano a 2000mt.Sendete a sud a Midelt e Erfoud direzione Merzuga.Ora siete alle porte del deserto.La seconda parte e'l'intinerario classico Merzuga-Taouz Ramlia Tafraute Zagora . Appena passata Taouz trovereteun bivio : Se prendete a sx vi troverete nell'Erg Ouizina dove subito dopo Ouizina c'e' un camping con annesso ristorante Berbero e ottima cucina. Proseguendo a Ovest vi trovate sulla pista per Ramlia. Attenzione al famigerato Fech .Fech dove si sprofonda fino ai mozzi.Se non avete il verro meglio passare piu' a nord dove c'e' meno pericolo.Proseguendo si ariiva a M'Habid per Foum Zguid.Qui si puo' decidere se tornare per la valle del Draa a Marakech o comtinuare su pista per Tata e tAM tAM. La terza ultima parte va da Tam , la Plage Blanche Attenzione alla marea e le sabbie mobili Sidi Ifni con ottimo campeggio sul mare e ristoranti di pesce per Agadir e risalita su Tangeri.Su Wichiloc trovate tutte le tracce da scaricare Marco


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PEPE
Gioved&igrave;, 04 Maggio 2017, 09:48

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Marco 90 cortesemente hai qualche traccia?


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marco74
Gioved&igrave;, 04 Maggio 2017, 13:26

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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... se non sbaglio Livorno è stata cancellata e sostituita con Savona.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 04 Maggio 2017, 15:04

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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[quote user="marco74" post="303088"]... se non sbaglio Livorno è stata cancellata e sostituita con Savona.[/quote]

si ho visto, era un po' di tempo che non andavo nel sito Grimaldi, ho visto che l'hanno spostata a Savona, di sicuro un cambiamento che gli porterà dei benefici, visto che si avvicinano, l'unica cosa che non cambierà sono loro, la Grimaldi, come ho detto spero di non averne più bisogno


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marco 90
Gioved&igrave;, 04 Maggio 2017, 16:18

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="PEPE" post="303071"]Marco 90 cortesemente hai qualche traccia?[/quote]

Appena posso te le invio Aspetto il PC in riparazione per virus che mi ha cancellato tutti i file anche quelli gi Google Earth.


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Vergo83
Venerd&igrave;, 05 Maggio 2017, 09:36

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao Marco,

se riuscissi a mandarle anche a me sarebbe super!!

andrea.vergombello@gmail.com

Ti ringrazio

Andrea


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rino
Venerd&igrave;, 05 Maggio 2017, 10:38

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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[quote user="Rubylove" post="302998"]Tra i due preferisco di gran lunga la GNV a me la Grimaldi mi ha fatto danni al mezzo e dopo tante promesse di risarcimento mi ha detto che era colpa mia e non di un'errata manovra loro, spero di non aver mai più bisogno di viaggiare con Grimaldi[/quote]

Sarà così anche per l'imbarco per Barcellona con la Grimaldi? Io sto per acquistare il biglietto e quello che hai scritto mi mette un pò in ansia.


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Rubylove
Venerd&igrave;, 05 Maggio 2017, 12:58

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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[quote user="rino" post="303118"][quote user="Rubylove" post="302998"]Tra i due preferisco di gran lunga la GNV a me la Grimaldi mi ha fatto danni al mezzo e dopo tante promesse di risarcimento mi ha detto che era colpa mia e non di un'errata manovra loro, spero di non aver mai più bisogno di viaggiare con Grimaldi[/quote]

Sarà così anche per l'imbarco per Barcellona con la Grimaldi? Io sto per acquistare il biglietto e quello che hai scritto mi mette un pò in ansia.[/quote]

alla fine a me del servizio me ne è sempre fregato poco, l'importante era arrivare a destinazione, quindi ho sempre preso quella che capitava (magari quella che aveva il prezzo migliore in quel momento, di solito Grimaldi costa meno) 

Forse io adesso sono condizionato da quello che è successo lo scorso anno, un comportamento da veri banditi, fanno il danno, non fanno un verbale, ma assicurano che all'arrivo avrebbero fatto il loro verbale interno, scrivo decine di email al loro avvocato, dopo due mesi mi risponde che era tutta colpa mia e che nonostante loro mi avessero detto di rimanere sul ponte inferiore io me ne sarei andato su quello superiore

e invece è stato tutto il contrario, io  non volevo salire su perché temevo fosse basso e mi ci hanno mandato per forza, nonostante le mie rimostranze, (sotto c'era anche spazio) urlavano! "ci passa ci passa!!!" prima di entrare quando ero con il muso sul piano superiore ma con il portapacchi ancora fuori dalle travi del soffitto, ho fatto scendere Antonella a controllare, e lei mi ha detto che a suo parere non ci passava, allora è intervenuto uno dei marinai addetti e urlando mi ha fatto cenno di andare vanti perché ci passava (lui aveva occhio!) e che non potevo star fermo sul ponte perché dietro c'era la fila e bloccavo tutto, e crack, 

si hanno ragione è colpa mia, la colpa è stata quella di fidarmi di loro 

Poi l'avvocato mi ha scritto che Io sono salito al garage superiore di mia volontà e contro le indicazioni degli addetti

Avete capito con chi abbiamo a che fare?


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Gigitoyota
Venerd&igrave;, 05 Maggio 2017, 13:14

Re: Marocco: viaggio &quot;autogestito&quot;
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Comunque sia la stagione e la compagnia, per me il Marocco rappresenta sempre un viaggio pieno di grandi paesaggi, colori intensi e forti emozioni. Sarà perchè si trova tra montagne grandiose, deserto ed oceano... ma offre tutto quello che un viaggiatore cerca. l'unica pecca sono alcuni rappresentanti della popolazione che sono realmente pedanti.


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Rubylove
Venerd&igrave;, 05 Maggio 2017, 13:45

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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sotto questo aspetto sono molto migliorati, in passato era molto peggio


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fabiun
Mercoled&igrave;, 12 Luglio 2017, 13:54

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ma se invece si organizzasse per novembre 2017?


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fabiun
Domenica, 16 Luglio 2017, 09:50

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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4 novembre 2017 traghetto da genova....chi ci sarà?


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marco 90
Luned&igrave;, 17 Luglio 2017, 15:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Se Po fa ma dai qualche informazione !!!


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Rubylove
Luned&igrave;, 17 Luglio 2017, 23:31

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Siamo due gruppetti semi fusi, cioè partiamo insieme e faremo lo stesso itinerario che è questo che vedete sotto ma fino ad un certo punto poi ci dividiamo per esigenze diverse, io e Pino  non vogliamo scendere molto a Sud mentre l'altro gruppetto, presumibilmente composto da altri tre mezzi arriveranno fino a Nema da dove rientreranno verso Nouackchott percorrendo la strada che costeggia il confine con il Senegal, quindi un giro più ampio

Faremo insieme la pista della ferrovia, dal confine con il Marocco, poi, Ben Amerà, Choum, Atar, Terjit, Cinguetti, Ouadane

A Ouadane ci separiamo, Io e Pino proseguiamo verso est in direzione di El Gallouia, per poi compiere un anello intorno al cratere e passare per El Beyyed e ritornare ad Atar da dove ci dirigeremo al passo Tifoujar, Akjouit, Benichab  e poi ci immetteremo sulla N1 Al mare, per proseguire lungo la costa del Banc D'arguin fino a Nouadhibou e rientrare in Marocco 

Io e Pino che viaggeremo senza guida, cerchiamo un terzo mezzo che voglia fare questa parte più breve ma intensa, chi invece vuole fare il giro più ampio può aggregarsi al gruppo che prosegue per il sud 

in ogni caso se i tempi ce lo permetteranno dovremmo poterci ri incontrare al banc d'arguin per raccontarci le storie dei due giri nella speranza che ci sia rimasto qualcosa da mangiare e rientrare in Marocco insieme

le formalità sono più semplici ora il visto si fa in frontiera come anche anche l'assicurazione auto e i documenti relativi alla stessa


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bjdemolition1
Marted&igrave;, 18 Luglio 2017, 02:21

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Guido se non siete tirati con i tempi vale la pena anche visitare la guelta di Berbera alla base del wadi Timinit,   Ottima per fare un bagno in caso di caldo asfissiante.  C'e' anche una cascatella naturale dove fare una doccia rinfrescante.  Non ho la traccia ma alcuni wapoint che mi passo' un ragazzo canadese che incontrai quando visitammo Riccardo.


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Rubylove
Marted&igrave;, 18 Luglio 2017, 11:10

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie, vado a vedere se capisco dove si trova, se hai anche solo un wp mandamelo, giusto per capire in che zona è, se noi siamo fuori magari gli altri tre no

guidorlandi@gmail.com


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pintoy
Marted&igrave;, 18 Luglio 2017, 14:40

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Guido, dovrebbe essere a sud dell'oasi Oujeft. Visto che saremo da quelle parti si può vedere.


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 18 Luglio 2017, 18:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="305391"]Siamo due gruppetti semi fusi, cioè partiamo insieme e faremo lo stesso itinerario che è questo che vedete sotto ma fino ad un certo punto poi ci dividiamo per esigenze diverse, io e Pino  non vogliamo scendere molto a Sud mentre l'altro gruppetto, presumibilmente composto da altri tre mezzi arriveranno fino a Nema da dove rientreranno verso Nouackchott percorrendo la strada che costeggia il confine con il Senegal, quindi un giro più ampio

Faremo insieme la pista della ferrovia, dal confine con il Marocco, poi, Ben Amerà, Choum, Atar, Terjit, Cinguetti, Ouadane.....
[/quote]

Non ho capito in che date andreste, Novembre come proposto da Fabiun, oppure  Dicembre_Gennaio?


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pintoy
Marted&igrave;, 18 Luglio 2017, 18:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Novembre


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bjdemolition1
Marted&igrave;, 18 Luglio 2017, 18:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Dovrei avere anche la traccia e vari waypoint,  dammi un paio di giorni e ti mando il tutto.  Percorso da oasi di Toungad buona parte in fuoripista e dentro il wadi Timinit.


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Rubylove
Marted&igrave;, 18 Luglio 2017, 23:06

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Vai tranquillo non c'è nessun problema, non abbiamo fretta, quando le hai mandale

Si come dice Pino (Pintoy) andiamo a novembre, Io e lui con i rispettivi compagni di viaggio (due mezzi) partiamo il 30 ottobre, mentre gli altri il 4 novembre (quasi certo) ci riuniremo prima del confine

Noi abbiamo deciso di scendere più tranquillamente lungo la costa, gli altri faranno una tirata, io e il compagno di viaggio rientriamo il 13 dicembre mentre tutti gli altri dopo circa un mese ma non so di preciso quando

noi cerchiamo un terzo per viaggiare con tre mezzi e andare più tranquilli, ma se qualcuno vuole aggregarsi al viaggio più a sud non credo che ci siano problemi, entro certi limiti, sentitevi in questo caso con Fabiun


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ercole
Mercoled&igrave;, 19 Luglio 2017, 08:19

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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voi state via circa 40 giorni e gli altri quasi 70????? che invidia :mrgreen:  :mrgreen:


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 19 Luglio 2017, 08:53

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Un mese di viaggio per me è proibitivo in quel periodo dell'anno. Forse a Natale, ma non potrei sforare mai le 3 settimane.  :sad:


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Gigitoyota
Mercoled&igrave;, 19 Luglio 2017, 08:55

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="ercole" post="305450"]voi state via circa 40 giorni e gli altri quasi 70????? che invidia :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Credo che gli altri rientrino dopo circa un mese dalla loro partenza, se non ho capito male...


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pintoy
Mercoled&igrave;, 19 Luglio 2017, 10:14

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Gigitoyota" post="305453"][quote user="ercole" post="305450"]voi state via circa 40 giorni e gli altri quasi 70????? che invidia :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Credo che gli altri rientrino dopo circa un mese dalla loro partenza, se non ho capito male...[/quote]                                                  
hai capito bene, solo Guido farà 40 giorni tutti gli altri me compreso rientreranno nell'arco dei 30 o poco meno giorni  (scusate la scrittura ma uso il cell.


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fabiun
Gioved&igrave;, 20 Luglio 2017, 09:11

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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partenza 4/11 e rientro il 29/11

in questa occasione, io sarò il pivello del gruppo, e sarò con un amico a bordo di un hdj100 (non con la mia).


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Vergo83
Gioved&igrave;, 03 Agosto 2017, 09:13

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a tutti,

lunedi partirò direzione Marocco by car con imbarco a Gibilterra!

vi chiedo cortesemente di indicarmi qualche luogo inperdibile da visitare, qualche bel percorso se lo avete!

Grazie infinite!

Andrea


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marco 90
Venerd&igrave;, 04 Agosto 2017, 16:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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È una domanda molto generica .Dipende dal tempo che hai a disposizione e cosa cerchi.Considerando 20 gg puoi fare Fez e salire sull'atlante a Azrou e fare la pista dei cedri e scendere a Midelt ,Merzuga .Da qui parte la pista che va a Ramlia-Zagora.Attenzione al fech fech a Ramlia Meglio farlo in gruppo e non soli.A Zagora puoi decidere se tornare a Marakesc o proseguire su pisra per Mhabid lago Irriki Foum Zguid Tissint Tata  Anka e Tam Tam Plage blanche difficile da trovare ingresso e salire a nord.per Tangeri.Ricorda che al sud le temperature sono elevatissime.A maggio ho trovato 50" a Irriki.Buona attraversata del Marocco .


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Vergo83
Domenica, 06 Agosto 2017, 19:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao,

sei stato gentilissimo!

ho letto anche un altro tuo post in merito, se per caso avessi qualche mappa da mandarmi questo e` il mio indirizzo: andrea.vergombello@gmail.com

su Wikiloc quale mappa consigli?

Grazie molte
andrea


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marco 90
Luned&igrave;, 07 Agosto 2017, 10:25

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Io uso viewranger gratuito e ti fai traccia su pc e te la riporta in automatico sul tablet Ti mandò le traccie di viewranger .ciao


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alcioc
Marted&igrave;, 17 Ottobre 2017, 14:20

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="Rubylove" post="305391"]Siamo due gruppetti semi fusi, cioè partiamo insieme e faremo lo stesso itinerario che è questo che vedete sotto ma fino ad un certo punto poi ci dividiamo per esigenze diverse, io e Pino  non vogliamo scendere molto a Sud mentre l'altro gruppetto, presumibilmente composto da altri tre mezzi arriveranno fino a Nema da dove rientreranno verso Nouackchott percorrendo la strada che costeggia il confine con il Senegal, quindi un giro più ampio

Faremo insieme la pista della ferrovia, dal confine con il Marocco, poi, Ben Amerà, Choum, Atar, Terjit, Cinguetti, Ouadane

A Ouadane ci separiamo, Io e Pino proseguiamo verso est in direzione di El Gallouia, per poi compiere un anello intorno al cratere e passare per El Beyyed e ritornare ad Atar da dove ci dirigeremo al passo Tifoujar, Akjouit, Benichab  e poi ci immetteremo sulla N1 Al mare, per proseguire lungo la costa del Banc D'arguin fino a Nouadhibou e rientrare in Marocco 

Io e Pino che viaggeremo senza guida, cerchiamo un terzo mezzo che voglia fare questa parte più breve ma intensa, chi invece vuole fare il giro più ampio può aggregarsi al gruppo che prosegue per il sud 

in ogni caso se i tempi ce lo permetteranno dovremmo poterci ri incontrare al banc d'arguin per raccontarci le storie dei due giri nella speranza che ci sia rimasto qualcosa da mangiare e rientrare in Marocco insieme

le formalità sono più semplici ora il visto si fa in frontiera come anche anche l'assicurazione auto e i documenti relativi alla stessa[/quote]
ciao Guido ti sto cercando per  venire anch'io con  lo sprinter 4x4se era possibile ,, se ci sei batti un colpo )) ditemi si o no ,, che devo correre a  preparare la bestia   grazie Alberto


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marco 90
Gioved&igrave;, 07 Dicembre 2017, 16:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ho in mente di organizzare un viaggio in Marocco a maggio 2018 facendo Barcellona-Nador. La mia idea sarebbe di scendere a Sud-Est per arrivare all'Oasi di Figuig attraversando l'Erg El Tigri, per poi andare in direzione Merzuga e procedere a Est fino a M'Sied e TamTam. Non conosco la zona, e non vorrei ritrovarmi a percorrere l'Hammada per 600 Km.Qualcuno ha gia' fatto questo percorso? In alternativa seguendo le tracce del Marocc Challenger  si potrebbe fare Nador- Erfoud su piste del Medio Atlante fino a Merzuga. Qualche consiglio ? Grazie


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titta
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2018, 11:41

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Buondì a tutti. 
Siete a conoscenza di qualche serio operatore turistico che affitti fuoristrada in Marocco?
Grazie in anticipo.


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hackenzo
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2018, 12:02

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="federico titta rosati" post="320253"]Buondì a tutti. Siete a conoscenza di qualche serio operatore turistico che affitti fuoristrada in Marocco? grazie in anticipo.[/quote]
Ciao, ho un amico che vive tra l'Italia e il Marocco.
Tra l'altro, manco a dirlo, un appassionato di fuoristrada. 
Si chiama Fabrizio Fabron, magari lo conosci: è anche qui sul forum, con il nickname di "ramarro", ma non frequenta molto.
Se hai bisogno, ti posso passare contatti in privato.


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grayd
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2018, 12:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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[quote user="federico titta rosati" post="320253"]Buondì a tutti. Siete a conoscenza di qualche serio operatore turistico che affitti fuoristrada in Marocco? grazie in anticipo.[/quote]
Per fuoristrada da usare in Marocco, intendi macchina preparata da deserto o raid, o 4x4 standard.


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titta
Marted&igrave;, 10 Luglio 2018, 10:09

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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grazie Lorenzo, aspetto contatto. E' per un amico di mio nipote grayd e un 4x4 standard andrebbe più che bene.


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marco 90
Venerd&igrave;, 28 Settembre 2018, 16:43

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Ciao a tutti ;A fine ottobre parto con un gruppo autonomo per il Marocco. L'intinerario e' quello classico : Atlante, Merzuga , Irriki, fino a M'Sied. Qualcuno vorrebbe andare a sud fino a Smara per poi tornare sulla costa a Llayoune allungando di parecchio il ritorno. Qualcuno e' stato in quella zona ? Merita allungare il viaggio o e' solo perdita di tempo. Mi hanno detto che e' zona militare con tantissimi posti di blocco e senza permessi non si transita. Senza contare che fino a qualche anno fa era terreno  di guerra coi mauritani e quindi mine a go-go e residuati bellici. Io sono convinto che con tutto il bello del Marocco andarsi a infognare a Smara e dintorni non ne valga proprio la pena. Consigli ? Marco


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ago
Venerd&igrave;, 28 Settembre 2018, 19:33

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Fatta qualche anno fa .
Se fai strade , no problem.
Se fai piste , beh ci sono i segni della guerra .
Tanti barriere , terrapieni da aggirare .
E molti proiettili esplosi,e inesplosi, anche di mortaio .
Circa la geografia , ce una bella laguna , e tombe preislamiche ad antenne , molto,particolari .
In generale , è un deserto molto piatto e noioso .


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Rubylove
Venerd&igrave;, 28 Settembre 2018, 19:49

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Mai stato, l'ultima volta che sono stato in mauritania, al ritorno volevamo fare una deviazione ma poi abbiamo desistito per le zone più a nord, anche io sò che sulle direttive principali per Smara non ci sono problemi, mentre uscire fuori da quelle di sicuro si, soprattutto se ci si avvicina al confine con l'algeria c'è sempre la storia sarawi che se pur un pò addormentata, per i marocchini non è mai chiusa, ci sono tanti controlli, meglio portarsi dietro almeno 50 fiches gia preparate da dare ai poliziotti in modo che non si mettano a scrivere  tutto ogni volta, sulla N1 è così e sulla direttiva di Smara dovrebbe essere uguale, per il fuoristrada credo che ci sarebbero molte rotture di polizia in più e probabilemnte divieti per zone interdette (ti trovano)


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marco 90
Venerd&igrave;, 28 Settembre 2018, 20:52

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie Ago e Ruby Confermate i miei pensieri Meglio stare piu' a nord con qualche giro in piu' sull'Atlante .Proprio ora leggevo questo
https://en.wikivoyage.org/wiki/Smara


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ago
Sabato, 29 Settembre 2018, 14:13

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Quando ci sono,stato ho trovato pochissimi posti di blocco sulla strada .
Contrariamente alle affermazioni di chi non ci è mai stato.
Nessuna tensione apparente .
Certo c'erano delle pattuglie su toyota pickup mimetici , completamente aperti senza parabrezza e tetto .
Dipende da cosa cerchi ,E cosa ti interessa ?
Attento al tapis roullant , più lungo del mondo !
Credo 300 km .
Non sempre è facile passarlo.


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Rubylove
Sabato, 29 Settembre 2018, 16:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Mi riferisco a quello che ho fatto, se ho detto che non Sono mai stato a Smara non vuol dire che non ho mai fatto quelle strade e di posti di blocco ne ho trovati parecchi da TAN TAN fino al confine e lungo il mare c'è polizia e miltari dappertutto compresi quelli in borghese che sorvegliano le spiagge e i possibili approdi, avere tante fiche è utile

p.s. le fiche in francese non in italiano ma...


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marco 90
Sabato, 29 Settembre 2018, 17:28

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Circa la geografia , ce una bella laguna , e tombe preislamiche ad antenne , molto,particolari . 

In quella laguna apparentemente secca si sono infognati due Def di amici.C'e' una sottile crosta secca ma sotto il pantano. Hanno sgobbato un giorno intero per uscirne fuori col fango alle portiere.
Tra Assa e M'Sied a sud verso il confine c'e' un Erg con pinnacoli di roccia che escono dalla sabbia e ricco di tombe preislamiche. Qualcuno lo chiama il piccolo Akakus. Attualmente c'e' tensione tra Algeria e Marocco perche' pare che l'esercito algerino stia armandosi sui confini con mezzi pesanti. Avvicinarsi al confine puo' diventare difficile.


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ago
Sabato, 29 Settembre 2018, 20:16

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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la zona di lagune di cui parlo è circa a 50.!00 km a sud di El Aaiun , mentre le tombe sono più vicino alla costa .


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Marko
Domenica, 30 Settembre 2018, 09:42

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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sono stato l'ultima volta nel 2005 , per me non ne vale la pena....


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Gigitoyota
Domenica, 27 Gennaio 2019, 17:01

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Anch'io andrò in Marocco ad Aprile , 7/8 giorni e cercherei un 4x4 standard, non obbligatoriamente nuovo di zecca, magari un pick up o boh... Possibilmente area Marrakesh, infatti arrivo e riparto da li con l'aereo. se avete qualche dritta sarà ben gradita. Ciao


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 19 Febbraio 2020, 12:17

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Quasi 40 pagine di questo argomento sono tante da leggere e ricordare, quindi, sicuramente, qualcuna delle domande che sto per fare è già stata trattata...
Sto ancora valutando cosa fare nel mese di agosto e, quest'anno, un viaggietto mi piacerebbe proprio metterlo in cantiere.
Non sono mai stato in Marocco e, dunque, questa potrebbe essere una meta.

Domande:
- in agosto è consigliabile?
- è meglio arrivarci via nave o via terra?
- è fattibile in solitaria?

Per valutare se andare via nave o spararmi tutto via strada, o fare metà e metà, devo valutare il costo del traghetto di andata e ritorno e del gasolio + autostrade per fare un confronto, nonchè i tempi.
Da casa mia a Tangeri, via terra, sono quasi 2.500 km a tratta, che raddoppiano considerando anche il ritorno, quindi ad una media di 10km/lt il viaggio andata e ritorno in auto mi costerebbe circa 700,00 euro solo di gasolio, ai quali si dovranno aggiungere i costi dei pedaggi.
Il traghetto Genova/Tangeri con GNV ho visto che prenotando ora, con la cabina, siamo già intorno ai 1.000 euro l'andata e 1.300 euro il ritorno per 57 ore di navigazione: mi pare una follia.
Mentre il Barcellona/Nador, sempre con GNV, siamo a 450 euro l'andata e 750 euro il ritorno per 28 ore di navigazione.

Chi lo ha già fatto saprà sicuramente consigliarmi, anche se nelle pagine indietro ho visto che ci sono molti pareri discordanti: chi dice "strada", chi dice "nave" ma, sinceramente, a parte quei due calcoli fatti velocemente sopra non sono riuscito a farmi un'idea.


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mao
Mercoled&igrave;, 19 Febbraio 2020, 12:45

Re: Marocco E Sahara Occidentale: Viaggio Autogestito
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Ciao Lorenzo,

il marocco l'ho fatto una sola volta l'anno scorso ad agosto con Luciano scendendo in Spagna e traghettando verso Tangeri med. trasferta un po' lunga, ma fattibile.

la cosa piu faticosa sono stati i 50 gradi, che di notte non scendevano sotto i 35. 

decisamente necessario un buon frigo, perchè quando ci sono anche solo 35-40 gradi anche l'acqua nelle bottigliette diventa veramente molto calda 

per dormire - se non c'è vento che alza la sabbia consiglio di stare all'aperto su delle brandine sollevate da terra in modo da avere un minimo di circolo d'aria.


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 19 Febbraio 2020, 19:24

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Riguardo ai costi io farei così, andata da Barcellona a Nador via nave, 1200 km 120 litri, ritorno via terra Tangeri Algeciras casa 2500 km 250 litri facendo il pieno in marocco si risparmia parecchio, col 95 io 1700 km di autonomia li avrei, ti consiglio almeno un paio di tanike ma non saprei se nel tragheto fanno storie, comunque sono 370 litri x 1,20 euro di media sono circa 450 euro di carburante più quello che consumi in Marocco.
Io tanti anni fà ho fatto tutto via terra col cagiva elephant motore Ducati 650 iniziando dai monti dell'atlante che meritano di essere visitati almeno di passaggio, poi città imperiali Fes, Meknes, Marrakech, Quarzazate, Zagora, Taroundant, Agadiir, poi giù fino a Tiznit, Sidi Ifni e Tantan dove avendo cominciato a trovare problemi di rifornimento benzina ritornai indietro, x la costa avevo il serbatoio originale che mi permetteva al massimo 300 km di autonomia andando piano, quindi x me dopo i 150 km dovevo essere ultrasicuro di trovare benzina andando avanti, sul deserto non si sherza, troppa gente morta a 20 km dai posti abitati, pero era il 1987/88 adesso mi hanno detto che hanno asfaltato addiritura le gole del Todra passaggio stupendo da vero fuoristrada, figurarsi che a metà percorso hò trovato un pazzo francese che con una renault 21 famigliare le stava percorrendo in senso inverso al mio, con lui aveva suo figlio di 4 anni, il percorso era di 210 km, mi ricordo che mi chiese se andando avanti le difficoltà aumentavano, gli risposi che x me era da pazzi andare avanti con un'auto normale tanto quanto il ragazzo e ragazza che avevo come compagni di viaggio che avevano una guzzi le mans 850, Marilia naturalmente era con me, comunque è caduto una sola volta su un serpentone di sabbia in mezzo all'asfalto in una tempesta di sabbia dove non si vedeva a più di 10 metri verso Agadir provenendo da Erfoud. Al ritorno da quel giro seppi che ruppe la coppa dell'olio ma ebbe la fortuna di trovare un altro mezzo, io in tutti i 210 km non trovai più di 2/3 fuoristrada di passaggio, lui ebbe il culo di trovare un fuoristrada che lo trainarono fino al campeggio dove campeggiavamo anche noi.
Ritorno con deviazioni varie da Agadir x Essaouria, Safi, El Jadida, Casablanca, Rabat, Larache, Tangeri e Algeciras in spagna, da quel che sento ora hanno asfaltato anche il deserto, la pacchia è finita, comunque la natura del Marocco è veramente bella, paesaggi molto vari.


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 19 Febbraio 2020, 23:02

Re: Marocco E Sahara Occidentale: Viaggio Autogestito
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Mi sentirei di sconsigliare il Marocco in agosto perchè non fa caldo, è torrido, nel deserto, a Zagora si arriva anche a 50C a Marrakesh i 40 sono normali ma è piu umido quindi peggio, dal punto di vista climatico ci sono due zone praticabili: l'oceano atlantico dove a causa dei venti le temperature sono accettabili (25) però è spesso umido e spesso nuvoloso per via dell'umidità dell'oceano, inoltre, il mare non è proprio quello che ci si aspetta, noi siamo abituati al mediterraneo ma quello è oceano e il bagno, salvo in qualche posto riparato tipo Agadir, non è proprio il massimo

L'altro posto dove si può andare è l'atlante, per quanto bello, a mio parere non ci fai tutte le vacanze, comunque da Meknes la strada scende verso sud e arriva a quote che di sicuro rendono le giornate piu vivibili, sono zone belle ma piuttosto rurali

Se si prosegue verso sud, sul mare, Sidi ifni ai margini del sahara occidentale è ventosa è il clima è accettabile, è molto bella Essaouira (ma di posti belli ce ne sono molti, solo che il periodo è quello che è) 

Il sahara occidentale sul mare non è troppo caldo ma come la costa del nord, l'interno è insopportabile e per uno che non è mai stato in marocco sarebbe meglio andare a merzouga erg chebbi, schiatti ma è una zona si di deserto ma gia piu frequentata, oltre che molto bella e con le dune, il west sahara è un territorio dove va veramente poca gente, piu che altro si apassa sulla N1 per andare a sud, detto in tutta franchezza non c'è nulla, il governo marocchino per popolare ha costruito un pò qua e là ma sempre nel nulla, dakhla è frequentata da surfisti per il vento, molti vanno a fare kitesurf e stanno una settimana in dei resort senza sapere manco dove si trovano

il mare spettacolare è al banc d'arguin in mauritania, i caraibi nel 1800, acqua bassa e cristallina, ma "portateve da magnà" perchè a parte qualche pescatore non c'è nulla, ma proprio nulla! dune sull'acqua, quelle si, bianche come la neve, ottobre è il periodo ideale

Se vi piace molto il caldo il marocco offre molto ma eviterei di avventurarsi nel deserto in agosto sopratutto da soli


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marco 90
Mercoled&igrave;, 19 Febbraio 2020, 23:05

Re: Marocco E Sahara Occidentale: Viaggio Autogestito
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Sinceramente non mi sentirei di consigliare di andare in Marocco d'agosto .Gia' a maggio di alcuni anni fa abbiamo trovato 55° sul lago Irriki. E' stata una temperatura momentanea nel senso che i termometri per una buona mezz'ora marcavano quella temperatura per poi scendere sui 45/47°costanti . Sconsiglierei inoltre l'aria condizionata ; troppo divario di temperatura  tra dentro e fuori e rischio do un collasso quando si esce.Tenete presente che anche i 50° sono "sopportabili" perche' c'e una forte escursione termica tra il sole e l'ombra , questo in mancanza totale di umidita'. Stare in macchina all'ombra o sotto una palma allieva tanto il calore E' sicuramente peggio  30° con 70/80% di umidita' che i 45/47 secchi.E' importantissimo bere quantita' industriali di acqua: 7/8 litri al giorno perche' non si sente la sete. i Liquidi evaporano senza sudore. Un medico continuava a chiederci se bevevamo abbastanza e se pisciavamo abbastanza . Se non pisci vuol dire che i reni non lavorano col rischio di danneggiarli. Bere tanto per pisciare poco vuol dire che ti stai mantenendo idratato. Detto questo anche d'agosto si puo' andare in Marocco a patto di stare sull'Atlante. con una puntata sulla costa Ci sono tante di quelle piste, villaggi berberi, cascate e laghi che uno si toglie tutte le voglie di O.R. Per quanto riguarda il trasferimento a maggio vorrei fare Barc. Nador. Scendere a Guercife dove con l'autostrada A2 si arriva a Fez, Da qua' parte il gran tour dell'Atlante.


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marco 90
Mercoled&igrave;, 19 Febbraio 2020, 23:06

Re: Marocco E Sahara Occidentale: Viaggio Autogestito
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Ciao Guido abbiamo detto le stesse cose


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Rubylove
Mercoled&igrave;, 19 Febbraio 2020, 23:51

Re: Marocco E Sahara Occidentale: Viaggio Autogestito
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Si, l'atlante e la costa atlantica si possono fare, comunque fa caldo, a me il caldo piace ma negli utimi tempi un pò lo soffro!


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hackenzo
Gioved&igrave;, 20 Febbraio 2020, 08:44

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Grazie per i consigli.
Ho capito che il Marocco resterà ancora per un po' nel cassetto. E' un sogno che rispolvererò quando avrò la libertà di prendermi tre settimane libere in periodi stagionali più consoni: io il caldo non lo sopporto molto.


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pugnali53
Gioved&igrave;, 20 Febbraio 2020, 09:08

Re: Marocco e Sahara occidentale: viaggio autogestito
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Per fare il giro che hò fatto io 3 settimane sono proprio il minimo, l'hò fatto anch'io in agosto in 3 settimane ma allora lavoravo, concordo sul caldo.


