http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=2&t=6531
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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 21:35

Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Il Nord Africa non Ã¨ solo Tunisia, o Libia, o Algeria.

Oggi comunque ho sentito buone notizie, se cosÃ¬ possiamo dire.
Voi cosa ne pensate? Si puÃ² "tentare" di andarci, o Ã¨ meglio pensare realmente a delle alternative?


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 21:49

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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come piccola provocazione ma come mio grande sogno nel cuore, oltre ad un giro in nord Africa, che prima o poi arriver&#x000E0;, lancio la magica Islanda ...  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
molto diversa, difficilmente praticabile con il proprio mezzo x 1000 + 1 motivo ma altrettanto "meditativa e stupefacente" ...


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 21:53

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Anch'io ho il conto aperto con l'Islanda, ma ASSOLUTAMENTE con il proprio 4x4


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redkaa
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 21:57

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Tunisia impraticabile vuol dire non poter fare Tunisia e Libia. 
E l'Egitto a meno di farsi 3gg di traghetto su Alessandria
Rimane l'Algeria, traghetto da Marsiglia e S&#x000E8;te su Algeri e il Marocco, il Mali e la Mauritania.
Questo se parliamo di sabbia, ma ragazzi, c'&#x000E8; un mondo intero fuori casa, basta avere tempo e coraggio


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 21:57

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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nick effettivamente sarebbe un viaggio completo sotto tutti i punti di vista, peccato solo che con il proprio mezzo, anche rialzato, ecc... 6 obbligato a percorrere strade sterrate e/o bianche ma x i locali "soft", in quanto i loro mezzi sono talmente elaborati e rialzati, oltre che rinforzati sotto, che sono + simili a 4x4 x rock clambing (spero si scriva cos&#x000EC;), che non per trial, e da noi ci ritirerebbero i libretti solo a guardarli, comunque il conto anche x me &#x000E8; aperto ...


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 21:59

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="redkaa" post="123166"]Tunisia impraticabile vuol dire non poter fare Tunisia e Libia. 
E l'Egitto a meno di farsi 3gg di traghetto su Alessandria
Rimane l'Algeria, traghetto da Marsiglia e S&#x000E8;te su Algeri e il Marocco, il Mali e la Mauritania.
Questo se parliamo di sabbia, ma ragazzi, c'&#x000E8; un mondo intero fuori casa, basta avere tempo e coraggio[/quote]


quanto hai ragione  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 21:59

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Mario sai quanto la sabbia attira  :roll:


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:01

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="tabui4x4" post="123168"]nick effettivamente sarebbe un viaggio completo sotto tutti i punti di vista, peccato solo che con il proprio mezzo, anche rialzato, ecc... 6 obbligato a percorrere strade sterrate e/o bianche ma x i locali "soft", in quanto i loro mezzi sono talmente elaborati e rialzati, oltre che rinforzati sotto, che sono + simili a 4x4 x rock clambing (spero si scriva cos&#x000EC;), che non per trial, e da noi ci ritirerebbero i libretti solo a guardarli, comunque il conto anche x me &#x000E8; aperto ...[/quote]

Non posso pensare all'Islanda col fly&drive. Mi rifiuto.

E' vero ci vuole tempo e devi fare un sacco di autostrada. Pazienza.


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:09

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="nick2" post="123172"]

Non posso pensare all'Islanda col fly&drive. Mi rifiuto.

E' vero ci vuole tempo e devi fare un sacco di autostrada. Pazienza.[/quote]

ma sai 1 cosa hai ragione mi hai quasi convinto ...
per&#x000F2; con i J70 ed il diff rotto devo aspettare un po'... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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neiro
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:11

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="tabui4x4" post="123168"]nick effettivamente sarebbe un viaggio completo sotto tutti i punti di vista, peccato solo che con il proprio mezzo, anche rialzato, ecc... 6 obbligato a percorrere strade sterrate e/o bianche ma x i locali "soft", in quanto i loro mezzi sono talmente elaborati e rialzati, oltre che rinforzati sotto, che sono + simili a 4x4 x rock clambing (spero si scriva cos&#x000EC;), che non per trial, e da noi ci ritirerebbero i libretti solo a guardarli, comunque il conto anche x me &#x000E8; aperto ...[/quote]
Alla fine i loro fuoristrada enormi li usano per andare sulla neve.
Noi che andiamo d'estate ce la spassiamo anche con un'auto di serie, con il c**o un p&#x000F2; stretto sui guadi, ma nessuna altra limitazione.
Tant'&#x000E8; che il fuoristrada &#x000E8; assolutamente vietato dappertutto, solo le piste sono praticabii, e ce n'&#x000E8; da togliersi la voglia


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:14

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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neiro: parli x sentito dire o ci sei stato?
sono alla ricerca di info ...

per&#x000F2; un raid sulla neve mi alletta tanto quanto guidare sulla sabbia  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:18

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Che io sappia l'inverno la maggior parte delle piste sono chiuse.


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:25

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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s&#x000EC; immagino, sono tanti bei sogni...
io personalmente ADORO la neve ...


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:28

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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io la sabbia  :P


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redkaa
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:29

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Lo so che la sabbia ti attira, Nick e ti fa tirare quei moccoli che ho sentito nel tuo video e penso  che hai capito quanto io la ami, ma anche un'Islanda, in estate, che in inverno non &#x000E8; possibile, non sarebbe male.
Neiro ha ragione, quellel bestie che vedi nei video sono per la neve, in Islanda l'offroad &#x000E8; strettamente regolamentato e poi fare solo percorsi che (guadi a parte) poi fare un una robusta auto "normale"
Si va fino in Norvegia, si prende il traghetto, tappa alle Lofoten, giro in Islanda, rientro in Scozia, birre e whisky e poi a casa


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:35

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="redkaa" post="123196"]
Si va fino in Norvegia, si prende il traghetto, tappa alle Lofoten, giro in Islanda, rientro in Scozia, birre e whisky e poi a casa[/quote]

uhhhhhh ....

Norvegia = stufato di alce squisito (ricordi del viaggio di nozze);
Lofoten = belle foto e tanto pesce affumicato (sempre viaggio di nozze);
Islanda = ? in attesa ?
Scozia = birra e whisky

Beh mica male il RAID ... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

QUANDO SI PARTE ??????????????????????????????


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:36

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="tabui4x4" post="123198"][quote user="redkaa" post="123196"]
Si va fino in Norvegia, si prende il traghetto, tappa alle Lofoten, giro in Islanda, rientro in Scozia, birre e whisky e poi a casa[/quote]

uhhhhhh ....

Norvegia = stufato di renna squisito (ricordi del viaggio di nozze);
Lofoten = belle foto e tanto pesce affumicato (sempre viaggio di nozze);
Islanda = ? in attesa ?
Scozia = birra e whisky

Beh mica male il RAID ... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

QUANDO SI PARTE ??????????????????????????????[/quote]


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:36

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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x correggere alce in renna ho fatto casini ... ops ........


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:38

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Sono anni che giro intorno all'islanda, almeno 20 ................. chiaramente da motociclista!

Ma ora voglio temperature pi&#x000F9; alte e possibilmente sabbiose!


S&#x000EC; il moccolo &#x000E8; decisamente forte, ma, se anche dal video potrebbe non sembrare, il nostro caro amato avvocato si stava sdraiando sotto Fiona (se tu non lo sapessi cos&#x000EC; &#x000E8; chiamata la nostra Toy in famiglia :)), e sai quanto possa essere facile insabbiarsi in certe situazioni.


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redkaa
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:56

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Ah  :lol:  :lol:  :lol: bravo la tua preoccupazione non era quella di togliere un iscritto vivente dall'Albo Nazionale degli Avvocati, ma di insabbiarti  :twisted:  :twisted:


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 22:58

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Le cose erano correlate    :mrgreen:


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spider
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 23:14

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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SPAGNA, deserto Aragon, dove si svolge la Baja 1000, ci st&#x000F2; pensando da un paio di annetti...... :wink:


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 23:16

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="spider" post="123224"]SPAGNA, deserto Aragon, dove si svolge la Baja 1000, ci st&#x000F2; pensando da un paio di annetti...... :wink:[/quote]

Sabbia?


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 23:18

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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tapas ?

sabbia?

VACANZAAAAAAAAAAAAA


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TOYSABBIA
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 23:20

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="redkaa" post="123196"]
Si va fino in Norvegia, si prende il traghetto, tappa alle Lofoten, giro in Islanda, rientro in Scozia, birre e whisky e poi a casa[/quote]
 :oops: ......non sono le Lofoten ma le Faroer......... :oops: ........per il resto tutto ok. 
Quando si parte?????? :mrgreen:


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spider
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 23:20

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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un amico che ci &#x000E8; stato mi ha parlato di piste con fes fes, i paesaggi? quelli dei film di SERGIO LEONE!
MITICOOOOOOOOOOOO!!!! :cool:


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 23:22

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="TOYSABBIA" post="123228"][quote user="redkaa" post="123196"]
Si va fino in Norvegia, si prende il traghetto, tappa alle Lofoten, giro in Islanda, rientro in Scozia, birre e whisky e poi a casa[/quote]
 :oops: ......non sono le Lofoten ma le Faroer......... :oops: ........per il resto tutto ok. 
Quando si parte?????? :mrgreen:[/quote]

Siamo appena tornati ............................... ma chi ci arriva alla prossima  :cry:


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TOYSABBIA
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 23:28

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="nick2" post="123231"][quote user="TOYSABBIA" post="123228"][quote user="redkaa" post="123196"]
Si va fino in Norvegia, si prende il traghetto, tappa alle Lofoten, giro in Islanda, rientro in Scozia, birre e whisky e poi a casa[/quote]
 :oops: ......non sono le Lofoten ma le Faroer......... :oops: ........per il resto tutto ok. 
Quando si parte?????? :mrgreen:[/quote]

Siamo appena tornati ............................... ma chi ci arriva alla prossima  :cry:[/quote]



Dopo un "disastroso" viaggio natalizio , speravo di rifarmi a marzo con una settimana ...."tirata"....sulle dune tunisine! Almeno per rifarmi un p&#x000F2;...... :oops: .......ma gli avvenimenti mi fanno pensare che per un p&#x000F2; non si vada gi&#x000F9;, quindi, riapro il cassetto dei sogni e ritiro fuori l'islanda..... :cool:


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nick2
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 23:29

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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la famosa tiratina da fare a marzo, magari con due ruote, &#x000E8; saltata a tanti  :cry:


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 19 Gennaio 2011, 23:31

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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:mrgreen:


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Ospite
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 04:07

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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buon giorno a tutti... una domanda per voi cosa vuol dire fare un viaggio in fuoristrada? A me sembra di capire che vi interessa pi&#x000F9; trovare luoghi dove poter scatenare la vostra abilit&#x000E0; tecnica e le capacit&#x000E0; del vostro mezzo. Non leggo di personce che vogliono partire per un luogo per conoscerne le culture i luoghi vivere con le persone...
In questo periodo in nord africa ci sono problemi politici pesanti e non si sa per quanto tempo questo impedir&#x000E0; a tutti noi poterci andare; ma c'&#x000E8; la sardegna la sicilia la puglia la toscana la Grecia la Romania la Spagna, l'Islanda appunto. Invece di prendere in considerazione queste mete magnifiche sento nascondervidietro a scuse improbabili. L'islanda non la si pu&#x000F2; fare perch&#x000E8; &#x000E8; lontana perch&#x000E8; il mio mezzo non &#x000E8; preparato... Emh l'Islanda &#x000E8; anni che la si fa coi nostri normalissimi mezzi senza nessun problema, chi ha girato la sardegna o altre regioni italiane stupende? Io ho scoperto l'africa, ma non &#x000E8; solo TUNISIA LIBIA esistono altre mete meravigliose da percorrere senza per questo dover andare con secchiello e paletta.... Esiste il Marocco il Mali, il Senegal e mille altre nazioni che si possono raggiungere in aereo e noleggiando un mezzo locale (ben atrezzato ed efficente) poterli girare e conoscere... Non barrichiamoci al voler arrivare col prorpio mezzo ad ogni costo. Allarghiamo la nostra mente... Prendiamo in considerazioni proposte come sto leggendo ultimamente dell'est europa molto interessante e valida


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nick2
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 09:17

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Condivido il tuo pensiero, ma l'impulso ogni tanto prende il sopravvento.
Uni dei miei punti deboli si chiama sabbia …………. Non ci posso far nulla.
E’ vero, il mondo &#x000E8; grande, servirebbero diverse vite per conoscerlo.
Non ci scordiamo che serve anche tempo.
Il Nord Africa ha un grande vantaggio per noi europei: 24 ore e sei l&#x000E0;. Non &#x000E8; cosa da poco.
Tutti noi vorremmo avere un mese o magari due per viaggiare.
L’ho avuto diverse volte un mese di tempo, quando ancora studiavo, e ne ho approfittato.
Ma i tempi cambiano.
Vedremo nel futuro 
 :mrgreen:


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marco 90
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 09:23

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Quoto in pieno Orso Forse e' il momento di allargare i ns.orrizzonti andando in posti piu' lontani senza necessariamente arrivarci coi ns. mezzi.Sto valutando il deserto del Nabib con 4x4 in affitto e volo aereo.Proviamo ad aprire una discussuine su questo tema?


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ramarro
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 09:36

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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...lo s&#x000F2; sembrerebbe che tiri l'acqua al mio mulino ma il Marocco &#x000E8; un paese straordinario: montagne con foreste di cedri e di sempreverdi, colori magnifici, palmeti, valli e canyon e il deserto in tutte le sue declinazioni alle porte del grande Sahara, kasbah fortificate, oasi di montagna, la costa atlantica con le dune che arrivano fino all'acqua... e tanto altro ancora. Con la nave della GNV da Genova si raggiunge in poco pi&#x000F9; di 48 ore (con sosta a Barcellona ed eventuale passeggiata sulla Rambla). 
Dopo oltre vent'anni ho ancora la voglia di ritornare e qualche pista ancora da scoprire. Salam Aleikum!


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 09:37

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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quoto nick IL TEMPO ...


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Mattia
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 10:04

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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l'Islanda l'hanno fatta a febbraio l'anno scorso dei miei amici, affittando la dei bigfoot. Avevano tre Defender 110 con le gomme da 37 o 42, non ricordo. Dei mostri. Si sono fatti un po' di giorni di guida su neve. Molto divertente dicono. 
Per quanto riguarda la Spagna, a marzo-aprile stavamo programmando un giro in Tunisia, ma dopo ci&#x000F2; che &#x000E8; successo, la meta &#x000E8; diventata proprio la Spagna. Ora, io forse non potr&#x000F2; andare che sto cambiando lavoro, ma gli altri si. La prox settimana si trovano e ne parlano a Cuneo. Tabui, se ti interessa vai a fare un giro, ti mando in pm pi&#x000F9; info appena so dove si trovano. Ciao


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mardoc
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 10:12

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="spider" post="123229"]un amico che ci &#x000E8; stato mi ha parlato di piste con fes fes, i paesaggi? quelli dei film di SERGIO LEONE!
MITICOOOOOOOOOOOO!!!! :cool:[/quote]
sono passato io l'anno scorso. confermo .


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eskimo
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 10:39

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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orso ha ragione, in italia  e pi&#x000F9; precisamente in sardegna ci sono posti fantastici, io due/tre anni fa ho fatto una settimana  in quella meravigliosa regione, una settimana piena di fuoristrada e quando dico piena intendo partenza alle nove e arrivo a destinazione nel tardo pomeriggio e cos&#x000EC; per cinque giorni con passaggi anche difficili ma con un panorama sempre stupendo. primi giorni di giugno, caldo sopportabilissimo vegetazione verdissima e torrenti pieni d'acqua, si gira per ore senza incontrare anima viva.
ripartirei domattina.


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Fab68
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 10:49

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Emanuele aspettavo da tempo un post cos&#x000EC;...
cominciavo a pensare di essere uno dei pochi rimasti a considerare il 4x4 un mezzo e non un fine.


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giobibo
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 12:20

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Tranquillo non sei solo :wink:


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Sumabinciapa
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 13:17

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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ok ragazzi, tutto il mondo merita di esser visto
ho sentito racconti e visto foto della mongolia o della namibia con mezzi a nolo
a chi non piacerebbe avere 3 settimane ( fuori dalle vacanze classiche con moglie figli al seguito)
ed almeno 2800-3000 euro da spendere x fare questi viaggi da voi elencati togliendo la spagna
e la sardegna sicuramente alla portata di tutti e molto belle da vedere.
Per chi come me ama i posti sperduti e dove puoi dar sfogo al tuo mezzo
senza verdi o guardie che rompono i m...... :mad:  i deserti del nord africa
erano un buon compromesso senza spendere una follia e star via 10 - 15 gg al max


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mardoc
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 13:26

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="Fab68" post="123263"]Emanuele aspettavo da tempo un post cos&#x000EC;...
cominciavo a pensare di essere uno dei pochi rimasti a considerare il 4x4 un mezzo e non un fine.[/quote]
E' un punto di vista, rispettabilissimo, ma a mio parere incoerente.
Se il 4x4 non e' il fine ma il mezzo, allora e' il mezzo piu' sbagliato possibile.
E' costoso, ingombrante, richiede tempo e spazio.
Inquina, e' rumoroso, impattante.
Niente stona di piu'  di una automobile nella natura.
Se volessimo considerare i viaggi solo nell'ottica di conoscere il mondo,  a che serve la macchina? una volta raggiunto il paese di destinazione si puo' viaggiare al pari dei locali, magari a piedi.
Allora perche' ci siamo comprati e preparati la macchina?
Mi piace pensare che lo facciamo, a completamento della voglia di cultura e avventura che abbiamo, e che la guida fuoristrada e la pianificazione del viaggio sono divertenti almeno quanto il viaggio stesso.
Un altro punto di vista....probabilmente incoerente anche questo. :wink:


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pintoy
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 14:01

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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nell'agosto del 2008 ho fatto 40 giorni di "gita" in Islanda con il mio 95, imbarcato in Scozia e rientrato dalla Norvegia. Se servono info basta chiedere :roll: 
pino


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lucaz
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 14:50

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="Sumabinciapa" post="123287"]senza verdi o guardie che rompono i m...... :mad:[/quote]
Io in Libia sono stato tenuto col kalashnikov puntato da 2 soldati del cavolo che dovevano presidiare un importantissimo incrocio nel nulla pi&#x000F9; assoluto, ti garantisco che ho rivalutato tantissimo i panorami di casa.


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Ospite
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 14:59

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Caro Murdok... partiamo dal princiio che stiamo facendo uno scambio di opinioni col massimo rispetto recpiroco anche se magari non condivisibile, ma ti pongo una domanda molto semplice. Hai fatto il tuo primo (credo) viaggio in una terra africana (anche se molto europizzata) e dimmi, cos'hai portato a casa della Tunisia cos'hai aprezzato e conosciuto? Impressioni meccaniche aparte...
Vedi io ho avuto la fortuna di prepararmi un mezzo molto imngombrante e costoso e rumoroso... ma dopo averlo utilizzato nel modo peggiore, cio&#x000E8; facendo lo sbruffone sulle rive di un fiume locale portando a casa danni strastoferici ho portato il mio mezzo la dov'&#x000E8; sua natura... Anche se qualcuno mi ha detto che non sono un viaggiattore, io &#x000E8; da moltissimo tempo che viaggio e da poco ho scopeto il piacere di farlo in fuoristrada... arrivo al dunque. Il mio mezzo al pari del tuo o di chiunque altro in questo forum al contrario di molti non &#x000E8; stato concepito per farti vedere quanti soldi ho ho quanto sia potente e superiore al tuo (non punto il dito su te sia chiaro) ma &#x000E8; stato concepito per darmi la massima atonomia la dove non ci sono alternative. Quindi quando posso lo utilizzo in luoghi sperduti e ci vado non peer vedere quanto  esso sia genuino e generoso, ma ci vado grazie ad esso per conoscere una famiglia nomade che vive a 300km dalla civilt&#x000E0; pi&#x000F9; vicina, oppure per raggiungere un relitto delle guerre levigato e lucidato dalle tempeste di sabbia carico di storia o perch&#x000E8; anche per raggiungere semplicemente casa tua e farmi una birra con te... sero di essere stato chiaro  :oops:


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Ospite
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 15:03

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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non voglio assolutamente dubitare delle tue parole, per&#x000F2; i sembra anomalo che due soldati libici ti/vi abbiano PUNTATO l'arma per tenervi momentaneamente fermi ad un incrocio...  :?:  :?:  :?:


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mardoc
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 15:19

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="Orso Bubu" post="123315"]  ma &#x000E8; stato concepito per darmi la massima atonomia la dove non ci sono alternative.  :oops:[/quote]

E' qui che le nostre opinioni divergono. Quando si vuole viaggiare le alternative esistono sempre.
Posso presentarti almeno una dozzina di persone che hanno conosciuto tutto il mondo, ma non hanno mai guidato un fuoristrada.
Te lo dico , assolutamente senza polemica, per sottolineare che se volessi solo scoprire un luogo e conoscere persone, potrei continuare ad andarci come ho fatto fino ad oggi, senza tante pippe mentali.
A rafforzamento della mia opinione( che non deve essere condivisa per forza) aggiungo questo: 
per conoscere l'Africa, oggi basterebbe attraversare il cortile e invitare a cena il vicino marocchino...

Assumendosi il rischio di scoprirsi maggiormente  borghesi di quanto non ci si credesse :wink:


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Ospite
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 15:49

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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si concordo Mario...


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antonio
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 18:03

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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orso hai preparato un mezzo spendendo non so quanto ( li hai e fai benissimo a spenderli )  hai girato tutti i preparatori del nord italia hai provato tutti i maggior TO sulla piazza e adesso improvvisamente salta fuori la filosofia del viaggiatore purista. cavolo che cambiamenti ........ aspetta un attimo hai conosciuto franz  :mrgreen:


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Ospite
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 19:09

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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... io non ho cambiato e non mi sono trasformato in nulla... sono sempre stato me stesso con una mia filosofia di viaggio, ma il viaggio ed essere VIAGGIATORI ti porta anche ad evolverti, non rimanere fermo su delle convinzioni; quinidi, giustamente, pur mantenndo la mia filosofia di vita, ho appreso e mi sono evoluto... 
P.S. Si lo conosco e ho in programma un viaggio con lui, ben felice di farlo; Franz ha molte cose da insegnare a tutti noi e merita molto pi&#x000F9; rispetto di quello che gli viene accreditato... Sappi che si &#x000E8; attraversato l'africa con un vecchio Land. Molti si vantano e si riempono la bocca dicendo di aver esperienza decennale di viaggi in Africa ma in realt&#x000E0; pochi l'anno relamente visitata e vissuta troppi (me compreso  :cry:   ) si sono fermati ad una o due nazioni tornandoci pi&#x000F9; volte facnedo le stesse cose, per&#x000F2; senza mai essersi fermati coi locali mangiato e parlato con nostri pari ma di diversa cultura perch timorosi dell'ignoto e chiusi inuna mentalit&#x000E0; che non gli permette di lassciare la "casa" a casa...


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nick2
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 21:29

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Questa discussione &#x000E8; bellissima.
Quando leggo il post di Mardoc penso di essere allineato col suo pensiero, quando leggo il posto di Orso Bubu mi allineo a lui.

E' molto semplice: mi piace viaggiare, mi piace guidare l'80, mi piace conoscere le popolazioni, mi piace guidare la moto!

Nei miei viaggi ho mangiato larve direttamente dal piatto comune della famiglia nomade, ma ho anche dato gas sulle dune con la moto a m&#x000F2; di tamarro; ho dormito per terra accanto alla moto, ma anche dormito in casa di una famiglia turca conosciuta un'ora prima, e perch&#x000E8; no anche nel 5 stelle!

Ho viaggiato con Franz (che stimo moltissimo), ho viaggiato da solo, ma ho anche viaggiato con T.O tutto compreso.

Insomma, non occorre per forza essere di qui o di l&#x000E0;!


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Ospite
Gioved&igrave;, 20 Gennaio 2011, 23:33

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Nick2...ti quoto in pieno... :wink:

La Spagna mi incuriosisce e poi...posso andarci con la mia amata!!!  :grin: 

http://www.youtube.com/watch?v=ec7Ta1GfjfE


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Ospite
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 07:32

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Direi che NIK ha centrato in pieno  il tema.. non si deve essere,ne troppo zingari come lo potrei essere io, ne troppo viziati ... BRAVO NIK  :mrgreen:


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chris
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 10:14

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Non ho ancora fatto nessun viaggio e se tutto va bene questa estate sar&#x000E0; il primo
Per&#x000F2; ho parlato con tanta gente e mi sono informato e vi dir&#x000F2; che sono rimasto molto male delle risposte che la maggior parte delle persone mi ha dato

Anche io come tutti ho la passione del fuoristrada ma quando parli con la gente e ti raccontano dei loro viaggi e ti dicono soltanto che 200 cv sono meglio di 100, che &#x000E8; meglio il cambio meccanico che automatico e cos&#x000EC; via senza alcun riferimento al luoghi e usanze, beh con mia moglie siamo rimasti veramente male.

E a tutt'oggi ci stiamo ancora facendo le seghe mentali pensando ai compagni di viaggio che potremo trovare e il pensiero di stare 15 giorni a parlare di cambi e di cavalli in africa non mi da pace

Chris


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ALEXTOY90
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 12:21

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Per quanto riguarda l'Islanda io l'ho fatta nel 2007 con un J90 di serie. 
Calcolate che con me nel mio gruppo c'era anche una Panda 4x4!!!!


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mardoc
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 12:26

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="chris" post="123510"]Non ho ancora fatto nessun viaggio e se tutto va bene questa estate sar&#x000E0; il primo
Per&#x000F2; ho parlato con tanta gente e mi sono informato e vi dir&#x000F2; che sono rimasto molto male delle risposte che la maggior parte delle persone mi ha dato

Anche io come tutti ho la passione del fuoristrada ma quando parli con la gente e ti raccontano dei loro viaggi e ti dicono soltanto che 200 cv sono meglio di 100, che &#x000E8; meglio il cambio meccanico che automatico e cos&#x000EC; via senza alcun riferimento al luoghi e usanze, beh con mia moglie siamo rimasti veramente male.

E a tutt'oggi ci stiamo ancora facendo le seghe mentali pensando ai compagni di viaggio che potremo trovare e il pensiero di stare 15 giorni a parlare di cambi e di cavalli in africa non mi da pace

Chris[/quote]

Chris stai fraintendendo.
Io ho appena fatto il primo viaggio in Africa in macchina con moglie e figli, dopo anni di viaggi tradizionali.
Mia moglie e' partita con tutte le remore del mondo, ma ha saputo cogliere il mio entusiasmo e mi ha assecondato....
alla fine ha/abbiamo scoperto che in questi viaggi c'e' dentro di tutto: c'e' l'Africa con i suoi paesaggi, i suoi mercati, le sue notti stellate, le sue genti.
Ma c'e' anche adrenalina, c'e' la passione di chi si e' preparato per mesi la macchina,  c'e' la voglia di vivere fuori dagli schemi, di liberare la mente.
Insomma troverai un po' di tutto...e se sei fortunato anche qualche amico. :wink:


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redkaa
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 13:14

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Ragazzi, L'IMPORTANTE E' VIAGGIARE, scusate l'ovviet&#x000E0;, l'importante &#x000E8; scollare il culo dal divano e portare gli occhi e la mente fuori, dove c'&#x000E8; tutto un mondo che ci aspetta.
L'importante &#x000E8; farlo, non importa con che farlo, a piedi, in bici, col 4x4 che &#x000E8; solo un mezzo tra i tanti, in barca.
Non importa come farlo, da lord, hotel 5 stelle e business class o a mangiare larve e dormire per terra
Non importa neanche dove andare, io valgo di pi&#x000F9; che ho collezionato 10 stati islamici, 5 di negri e 3 ex comunisti e tu vali di meno che ti sei fatto solo l'Europa e neanche tutta
L'importante &#x000E8; farlo e farlo con umilt&#x000E0; e con gli occhi dei bambini, pronti a stupirsi di ogni cosa, a non dare tutto per scontato, a vedere, capire e comprendere e soprattutto senza paragonare il mondo dal quale veniamo con quello nel quale ci troviamo, tutto &#x000E8; diverso e diverso non vuol dire migliore o peggiore


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nick2
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 14:26

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Cavolo mi tutta essere d'accordo con Redkaa  :roll:


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nick2
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 14:27

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="mardoc" post="123533"]
Insomma troverai un po' di tutto...e se sei fortunato anche qualche amico. :wink:[/quote]

Eh gi&#x000E0;!  :mrgreen:


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Ospite
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 14:59

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Mi viene in mente la massima: "l'importante non &#x000E8; la meta ma il percorso che si fa per raggiungerla"  :wink: 
Per me un viaggio deve essere completo di tutto! Dalla passione per il 4x4 che ti spinge a passare notti insonni per le preparazioni e le modifiche, alla scelta degli itinerari, dei compagni di viaggio! 
I nostri mezzi ci permettono di scoprire luoghi affascinanti e impervi, altrimenti irraggiungibili! Una volta l&#x000EC; bisogna lasciarsi rapire dal loro fascino, dalla loro storia, dalla cultura e tradizioni, dalla gente! Insomma nella vita &#x000E8; sempre una questione di equilibri...
Bisogna guardare oltre il parabrezza!  :wink:


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Marko
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 22:23

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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io credo che tutti abbiano ragione, ogniuno si diverte come crede...ci sono gli estremi, gli assolutisti, i puri, ed i moderati....i TO che devono lavorare, cosi come noi facciamo il nostro lavoro.. ogniuno si diverte come vuole. Nessuno &#x000E8; migliore o peggiore di altri, semplicemete esistono persone diverse....a me piace sdunare in moto...la considero pi&#x000F9; fisica dell'auto per cui i giri in moto sono votati pi&#x000F9; all'atto sportivo e fisicamente legato al mezzo...l'auto invece concordo con il pensiero di Emanuele,  un pezzo di latta per raggiungere i luoghi preposti...certo potrei andare con i mezzi locali, con il cammello, a piedi...ma l'auto ha un vantaggio legato alle condizioni del mondo moderno, &#x000E8; veloce, confortevole,  ti puoi concedere un lusso di portare appresso qualche genere di confort...la preparazione del mezzo serve per ci&#x000F2;..per dormire tranquillo, per disinsabbiarsi, per insabbiarsi meno, per fare da mangiare, per far dormire le mie bimbe e la loro mamma...poi certo quando si tratta di fare del fuoripista tra le dune godo una cifra...ed anche in auto mi piace non lo nascondo! Quello che non mi piace &#x000E8; la massa, fa sminuire a me stesso il luogo dove mi sto recando...rendendolo meno esclusivo...ma il mondo &#x000E8; piccolo
Credo anche che non esista pi&#x000F9; alcuna diversificazione tra viaggiatore e turista, ma che siamo tutti turisti...
non amo viaggiare con TO, non l'ho mai fatto pur conoscendone diversi, questo per mero mio egoismo, perch&#x000E8; voglio considerare il viaggio mio, andare dove decido io....anche se poi non &#x000E8; vero perch&#x000E8; in alcuni posti ci impongono  la guida, vincoli territoriali ecc, ma mi piace pianificare, decidere, organizzare... ma anche improvviare...non voglio avere l'incognita del compagno di viaggio che non mi piace, ho un brutto carattere, sono antipatico...in viaggio puzzo... preferisco andare con amici che mi conoscono, che sanno come sono, che mi lasciano fare...sanno che durante l'anno pianifico, studio...sogno... Ora ho smussato un p&#x000F2; gli angoli...e forse sono meno orso..almeno cosi mi dicono..Non ho visto il mondo intero, ma il sahara &#x000E8; il miglior luogo che abbia mai visto! per questo ora sono triste, un p&#x000F2; incazzato ma continuo a scrutare la 953....e nella mente ho gi&#x000E0; almeno 3mete che mi piacerebbe fare...ma ahim&#x000E8;....


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nick2
Venerd&igrave;, 21 Gennaio 2011, 23:24

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Sicuramente ci accomuna il fatto di essere sognatori ed amanti dell'Africa


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redkaa
Sabato, 22 Gennaio 2011, 12:31

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="nick2" post="123654"]Sicuramente ci accomuna il fatto di essere sognatori ed amanti dell'Africa[/quote]

Nick, mi ha telefonato un conoscente italiano da un punto distante nel mondo e mi ha detto che da lui si endura a tutto spiano, io non credevo che si potesse endurare dove sta lui....nella giungla, ci fo' un pensiero  :lol:  :lol:


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Ospite
Domenica, 23 Gennaio 2011, 15:48

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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..perch&#x000E8; vi fermate al solo continente africano ?


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Marko
Domenica, 23 Gennaio 2011, 16:36

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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vero! nel mio caso si tratta di ignoranza ....o di un chido fisso con il sahara...ma hai ragione prima o poi tocca vedere altro..


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nick2
Domenica, 23 Gennaio 2011, 19:36

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="redkaa" post="123683"][quote user="nick2" post="123654"]Sicuramente ci accomuna il fatto di essere sognatori ed amanti dell'Africa[/quote]

Nick, mi ha telefonato un conoscente italiano da un punto distante nel mondo e mi ha detto che da lui si endura a tutto spiano, io non credevo che si potesse endurare dove sta lui....nella giungla, ci fo' un pensiero  :lol:  :lol:[/quote]

Se stai pensando al sud est asiatico sappi che arrivi in ritardo  :mrgreen: 

Altrimenti sputa l'osso! :razz:


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nick2
Domenica, 23 Gennaio 2011, 19:37

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="Orso Bubu" post="123794"]..perch&#x000E8; vi fermate al solo continente africano ?[/quote]

non ci penso neanche  :razz: 

Comunque L'Africa &#x000E8; nel cuore!


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redkaa
Domenica, 23 Gennaio 2011, 20:14

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="nick2" post="123824"][quote user="redkaa" post="123683"][quote user="nick2" post="123654"]Sicuramente ci accomuna il fatto di essere sognatori ed amanti dell'Africa[/quote]

Nick, mi ha telefonato un conoscente italiano da un punto distante nel mondo e mi ha detto che da lui si endura a tutto spiano, io non credevo che si potesse endurare dove sta lui....nella giungla, ci fo' un pensiero  :lol:  :lol:[/quote]

Se stai pensando al sud est asiatico sappi che arrivi in ritardo  :mrgreen: 

Altrimenti sputa l'osso! :razz:[/quote]

Nick2, da motociclista a motocislista, dimentichiamo il Toy per un momento, da endurista a endurista, mi hanno mandato delle foto di giri in mulattiera a Sumatra che......SENZA PAROLE.......ENDURARE NELLA GIUNGLA  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

Se poi ci hai gi&#x000E0; pensato, ti ripeto quello che dico sempre "smetti di pensare e inizia a fare"  :lol:  :lol: Lo famo strano ????


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eliseo
Domenica, 23 Gennaio 2011, 21:29

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="eskimo" post="123261"]orso ha ragione, in italia  e pi&#x000F9; precisamente in sardegna ci sono posti fantastici, io due/tre anni fa ho fatto una settimana  in quella meravigliosa regione, una settimana piena di fuoristrada e quando dico piena intendo partenza alle nove e arrivo a destinazione nel tardo pomeriggio e cos&#x000EC; per cinque giorni con passaggi anche difficili ma con un panorama sempre stupendo. primi giorni di giugno, caldo sopportabilissimo vegetazione verdissima e torrenti pieni d'acqua, si gira per ore senza incontrare anima viva.
ripartirei domattina.[/quote]

Anche se non sara' per quest'anno, l'idea di organizzare un viaggio in Sardegna con famiglia ed amici facendo del fuoristrada mi affascina.
Sopratutto se pensi, e me ne vergogno un po', che non sono mai stato in questa regione.
Cio' premesso puoi' darmi informazioni/consigli per organizzare un viaggio nell'isola? Dose sei stato, come ti sei organizzato per le soste, hai beneficiato di una "guida" locale?


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nick2
Domenica, 23 Gennaio 2011, 21:30

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="redkaa" post="123833"]

Se poi ci hai gi&#x000E0; pensato, ti ripeto quello che dico sempre "smetti di pensare e inizia a fare"  :lol:  :lol: Lo famo strano ????[/quote]

Non aizzare......................
Week end prossimo riprovo ............... speriamo bene la schiena, spalla, ginocchio ................. che pal.....e  :sad:


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mardoc
Domenica, 23 Gennaio 2011, 21:37

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="redkaa" post="123833"].......ENDURARE NELLA GIUNGLA  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

Se poi ci hai gi&#x000E0; pensato, ti ripeto quello che dico sempre "smetti di pensare e inizia a fare"  :lol:  :lol: Lo famo strano ????[/quote]
Mario, lascialo stare...ormai e' uno da ostriche e champagne.... :mrgreen:


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nick2
Domenica, 23 Gennaio 2011, 21:42

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="mardoc" post="123855"][quote user="redkaa" post="123833"].......ENDURARE NELLA GIUNGLA  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

Se poi ci hai gi&#x000E0; pensato, ti ripeto quello che dico sempre "smetti di pensare e inizia a fare"  :lol:  :lol: Lo famo strano ????[/quote]
Mario, lascialo stare...ormai e' uno da ostriche e champagne.... :mrgreen:[/quote]

Non fare il bischero  :evil: 

Lo faccio per il tuo bene e per ...............il mio  :razz:


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grizzli
Domenica, 23 Gennaio 2011, 21:53

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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..Si Si Mardoc scherza scherza con le ostriche e champagne che mi sa prenderanno il posto del cuscus...


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nick2
Domenica, 23 Gennaio 2011, 21:55

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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povero Mardoc   :cry:


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mardoc
Domenica, 23 Gennaio 2011, 22:05

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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domani vado in garage listato a lutto.... :cry:


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redkaa
Domenica, 23 Gennaio 2011, 22:10

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="grizzli" post="123860"]..Si Si Mardoc scherza scherza con le ostriche e champagne che mi sa prenderanno il posto del cuscus...[/quote]

Toh, mi sembra di conoscerla questa macchina e in quella strana posizione verticale, mi sembra proprio di conoscerla  :lol:  :lol:  :lol: 

Bravi, bravi, siete in avanscoperta per fare la rimpatriata verso marzo in un agriturismo entroterra Sena a base di ostriche e champagne, tutto pagato dall'albergatore ??? Bravi, noi siamo pronti, met&#x000E0; marzo.....
Nick, piano che hai gi&#x000E0; una certa et&#x000E0;, c'&#x000E8; l'opzione Rally Marathon su sterratoni facili


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nick2
Domenica, 23 Gennaio 2011, 22:13

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="redkaa" post="123867"][quote user="grizzli" post="123860"]..Si Si Mardoc scherza scherza con le ostriche e champagne che mi sa prenderanno il posto del cuscus...[/quote]

Toh, mi sembra di conoscerla questa macchina e in quella strana posizione verticale, mi sembra proprio di conoscerla  :lol:  :lol:  :lol: 

Bravi, bravi, siete in avanscoperta per fare la rimpatriata verso marzo in un agriturismo entroterra Sena a base di ostriche e champagne, tutto pagato dall'albergatore ??? Bravi, noi siamo pronti, met&#x000E0; marzo.....
Nick, piano che hai gi&#x000E0; una certa et&#x000E0;, c'&#x000E8; l'opzione Rally Marathon su sterratoni facili[/quote]

Cosa vorresti dire?  :evil:


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redkaa
Domenica, 23 Gennaio 2011, 22:17

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="mardoc" post="123864"]domani vado in garage listato a lutto.... :cry:[/quote]

Volevi dire "Domani VEDO un garage listato a lutto"  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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redkaa
Domenica, 23 Gennaio 2011, 22:19

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Che in quei giri a Sumatra puoi fare le cose dure in mulattiera o fare cose leggere stile Rally Marathon


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africo
Luned&igrave;, 24 Gennaio 2011, 13:13

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="andreaPE" post="123154"]
Per&#x000F2; il nord africa non lo mollo. 
male che vada me lo guardo dalla sicilia. La parte + meridionale della sicilia &#x000E8; + a sud della parte settentrionale della tunisia...
[/quote]

Condivido Andrea !
Condivido che non moller&#x000F2; mai il nord africa, e condivido che in emergenza si accomoda con le dune di samperi e di scicli...

Inoltre ( e voglio essere appositamente ottimista), sono convinto che a breve la situazione tunisina rientrer&#x000E0; nella normalit&#x000E0;.
Lo credo e lo spero fortemente, oltre che per poter consentire le nostre gitarelle, per i tanti amici tunisini che ho.
Ritengo che gi&#x000E0; da aprile si potr&#x000E0; cominciare  a programmare viaggi (i francesi lo stanno gi&#x000E0; facendo per marzo..),
al pi&#x000F9; per l' autunno.
Inoltre sbloccare la tunisia, implica sbloccare la libia e l' algeria, sperando che come si vocifera, presto partiranno i traghetti 
dall' italia per tripoli.

Infine, premettendo che nella scelta tra sabbia e neve, nel mio caso non c'&#x000E8; partita per la sabbia, le vacanze invernali si fanno 
sempre verso sud...
 :wink:


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nick2
Luned&igrave;, 24 Gennaio 2011, 22:20

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="africo" post="123908"][quote user="andreaPE" post="123154"]
Per&#x000F2; il nord africa non lo mollo. 
male che vada me lo guardo dalla sicilia. La parte + meridionale della sicilia &#x000E8; + a sud della parte settentrionale della tunisia...
[/quote]

Condivido Andrea !
Condivido che non moller&#x000F2; mai il nord africa, e condivido che in emergenza si accomoda con le dune di samperi e di scicli...

Inoltre ( e voglio essere appositamente ottimista), sono convinto che a breve la situazione tunisina rientrer&#x000E0; nella normalit&#x000E0;.
Lo credo e lo spero fortemente, oltre che per poter consentire le nostre gitarelle, per i tanti amici tunisini che ho.
Ritengo che gi&#x000E0; da aprile si potr&#x000E0; cominciare  a programmare viaggi (i francesi lo stanno gi&#x000E0; facendo per marzo..),
al pi&#x000F9; per l' autunno.
Inoltre sbloccare la tunisia, implica sbloccare la libia e l' algeria, sperando che come si vocifera, presto partiranno i traghetti 
dall' italia per tripoli.

Infine, premettendo che nella scelta tra sabbia e neve, nel mio caso non c'&#x000E8; partita per la sabbia, le vacanze invernali si fanno 
sempre verso sud...
 :wink:[/quote]

Africo, su un altro forum stanno linciando un TO che vuole andare in Tunisia a breve, e i francesi?


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africo
Marted&igrave;, 25 Gennaio 2011, 13:28

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="nick2" post="123960"]

Africo, su un altro forum stanno linciando un TO che vuole andare in Tunisia a breve, e i francesi?[/quote]


nik, non s&#x000F2; dirti...
ho sentito che a douz la situazione &#x000E8; tranquilla, ci sono solo i militari che controllano le strade per matmata 
e nefta..
un mio amico guida ha la conferma da dei belga per un giro di 10gg (a Marzo) in dromedario, ma quest' ultimi arriveranno 
in aereo.
Certo un TO serio non rischierebbe mai con la situazione attuale, difatti se cerchi in rete tutti i pi&#x000F9; grandi operatori
online hanno cancellato tutto fino al 18/2/2001.
le prenotazioni gi&#x000E0; effettuate per marzo / aprile vengono mantenute, ma i clienti hanno la possibilit&#x000E0; di cambiare
destinazione senza alcun costo aggiuntivo.
Ovviamente la situazione &#x000E8; suscettibile di variazioni continue, ma il peggio sembra essere passato, ed ora
si punta alla graduale normalizzazione.
Chiaramente il giro d'affari serio col turismo in tunisia non &#x000E8; dato da quello che facciamo noi, ma dalle miglia di turisti 
della costa..., e su quello[b] tutta [/b]la tunisia (e non solo) punter&#x000E0; per non perderlo...
Tornando ai francesi, amici tedeschi mi dicono che mantengono i programmi su tunisia libia ed algeria...
vedremo..


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redkaa
Marted&igrave;, 25 Gennaio 2011, 13:39

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Il discorso per me &#x000E8; questo: visto che non ho nessun obblligo con la Tunisia nel senso che non &#x000E8; la mia unica meta e che non sono tunisino, nonostante abbia due viaggi a marzo, uno in Tunisia e uno in Libia, preferisco non effettuarli e mettere in piedi un giro in Marocco.
Non posso chiedere a chi fosse interessato di aspettare sino all'ultimo di sapere se andr&#x000E0; o meno, non posso chiedere a chi fosse interessato di scendre in Tunisia lo stesso, basandomi su dei "si dice, i belgi faranno, l'amico francese dell'amico tuinsino mi ha detto etc etc"
Torner&#x000F2; a pensare di tornare in Tunisia solo dopo che le elezioni sia state effettuate, dopo che da pi&#x000F9; di due mesi non ci siano state pi&#x000F9; manifestazioni di piazza, dopo che altri sono scesi e tornati incolumi dalla Tunisia, dopo che i miei amici tunisini mi abbiano detto "Qui &#x000E8; pi&#x000F9; calmo che in Italia"


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nick2
Marted&igrave;, 25 Gennaio 2011, 14:06

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="africo" post="124023"][quote user="nick2" post="123960"]

Africo, su un altro forum stanno linciando un TO che vuole andare in Tunisia a breve, e i francesi?[/quote]


nik, non s&#x000F2; dirti...
ho sentito che a douz la situazione &#x000E8; tranquilla, ci sono solo i militari che controllano le strade per matmata 
e nefta..
un mio amico guida ha la conferma da dei belga per un giro di 10gg (a Marzo) in dromedario, ma quest' ultimi arriveranno 
in aereo.
Certo un TO serio non rischierebbe mai con la situazione attuale, difatti se cerchi in rete tutti i pi&#x000F9; grandi operatori
online hanno cancellato tutto fino al 18/2/2001.
le prenotazioni gi&#x000E0; effettuate per marzo / aprile vengono mantenute, ma i clienti hanno la possibilit&#x000E0; di cambiare
destinazione senza alcun costo aggiuntivo.
Ovviamente la situazione &#x000E8; suscettibile di variazioni continue, ma il peggio sembra essere passato, ed ora
si punta alla graduale normalizzazione.
Chiaramente il giro d'affari serio col turismo in tunisia non &#x000E8; dato da quello che facciamo noi, ma dalle miglia di turisti 
della costa..., e su quello[b] tutta [/b]la tunisia (e non solo) punter&#x000E0; per non perderlo...
Tornando ai francesi, amici tedeschi mi dicono che mantengono i programmi su tunisia libia ed algeria...
vedremo..[/quote]

Letto cos&#x000EC; sembrerebbe che anche i francesi, tedeschi e belgi non sono seri  :shock:


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africo
Marted&igrave;, 25 Gennaio 2011, 14:16

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="nick2" post="124026"]

Letto cos&#x000EC; sembrerebbe che anche i francesi, tedeschi e belgi non sono seri  :shock:[/quote]

I belga sono un gruppo privato che non f&#x000E0; riferimento ad alcun TO.
I tedeschi sarebbero interessati ad aggregarsi ai francesi, visto che in germania per il momento non
stanno organizzando nulla..
I francesi..., sono francesi!
E tra l' altro considerano ancora la tunisia loro protettorato..
..ed in parte, economicamente e legalmente, &#x000E8; vero.


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nick2
Marted&igrave;, 25 Gennaio 2011, 14:25

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Personalmente non andrei in Tunisia ora, ma non mi sento di criticare chi si sente di andare gi&#x000F9;; che siano francesi, tedeschi o italiani.

Se non sbaglio uno dei T.O. pi&#x000F9; conosciuto in Italia, di cui posso fare tranquillamente il nome AVVENTURE nel MONDO, sin dall'inizio proponeva ed effettuava viaggi in paesi a rischio sia da un punto di vista di sicurezza che da un punto di vista igienico sanitario.


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africo
Marted&igrave;, 25 Gennaio 2011, 14:32

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="redkaa" post="124024"]Il discorso per me &#x000E8; questo: visto che non ho nessun obblligo con la Tunisia nel senso che non &#x000E8; la mia unica meta e che non sono tunisino, nonostante abbia due viaggi a marzo, uno in Tunisia e uno in Libia, preferisco non effettuarli e mettere in piedi un giro in Marocco.
Non posso chiedere a chi fosse interessato di aspettare sino all'ultimo di sapere se andr&#x000E0; o meno, non posso chiedere a chi fosse interessato di scendre in Tunisia lo stesso, basandomi su dei "si dice, i belgi faranno, l'amico francese dell'amico tuinsino mi ha detto etc etc"
Torner&#x000F2; a pensare di tornare in Tunisia solo dopo che le elezioni sia state effettuate, dopo che da pi&#x000F9; di due mesi non ci siano state pi&#x000F9; manifestazioni di piazza, dopo che altri sono scesi e tornati incolumi dalla Tunisia, dopo che i miei amici tunisini mi abbiano detto "Qui &#x000E8; pi&#x000F9; calmo che in Italia"[/quote]

Dai commenti che ho letto, molti di noi non hanno (o sentono) obblighi neanche per l' Italia, figutati per la Tunisia.
Ma parli da organizzatore. 
Io mi sono sempre mosso autonomamente, ed ovviamente considero solo rischi e responsabilit&#x000E0; che mi riguardano direttamente, 
e non per questo li sottovaluto certo.
Le considerazioni sul "si dice" e "forse faranno" sono solo scambio di informazioni tra amici del forum, non avevano la pretesa di essere
base per sbloccare il turismo tunisino... :wink: 

Infine, riguardo alla sicurezza, mi pare che pecchi di presunzione.
Nel senso che quando sei partito per la tunisia, circa 30gg f&#x000E0;, eri certamente sicuro che fosse "pi&#x000F9; calmo che in Italia", ma poi
&#x000E8; andata come sappiamo.
Quindi elezioni o non elezioni, Libia o Marocco che sia, dovremo fare i conti sempre pi&#x000F9; con situazioni sociali mutevoli ed imprevedibili.
Ed anzi quella tunisina potrebbe essere la "Terza Via", tra dittatura e fanatismo religioso.

Personalmente, dovendo fare a medio termine programmi di viaggio in Africa, l' unico paese che escluderi di certo &#x000E8; l' Egitto.
Prossima bolla.

Comunque, viva la sabbia !
 :cool:


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redkaa
Marted&igrave;, 25 Gennaio 2011, 14:43

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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[quote user="africo" post="124033"][quote user="redkaa" post="124024"]Il discorso per me &#x000E8; questo: visto che non ho nessun obblligo con la Tunisia nel senso che non &#x000E8; la mia unica meta e che non sono tunisino, nonostante abbia due viaggi a marzo, uno in Tunisia e uno in Libia, preferisco non effettuarli e mettere in piedi un giro in Marocco.
Non posso chiedere a chi fosse interessato di aspettare sino all'ultimo di sapere se andr&#x000E0; o meno, non posso chiedere a chi fosse interessato di scendre in Tunisia lo stesso, basandomi su dei "si dice, i belgi faranno, l'amico francese dell'amico tuinsino mi ha detto etc etc"
Torner&#x000F2; a pensare di tornare in Tunisia solo dopo che le elezioni sia state effettuate, dopo che da pi&#x000F9; di due mesi non ci siano state pi&#x000F9; manifestazioni di piazza, dopo che altri sono scesi e tornati incolumi dalla Tunisia, dopo che i miei amici tunisini mi abbiano detto "Qui &#x000E8; pi&#x000F9; calmo che in Italia"[/quote]

Dai commenti che ho letto, molti di noi non hanno (o sentono) obblighi neanche per l' Italia, figutati per la Tunisia.
Ma parli da organizzatore. 
Io mi sono sempre mosso autonomamente, ed ovviamente considero solo rischi e responsabilit&#x000E0; che mi riguardano direttamente, 
e non per questo li sottovaluto certo.
Le considerazioni sul "si dice" e "forse faranno" sono solo scambio di informazioni tra amici del forum, non avevano la pretesa di essere
base per sbloccare il turismo tunisino... :wink: 

Infine, riguardo alla sicurezza, mi pare che pecchi di presunzione.
Nel senso che quando sei partito per la tunisia, circa 30gg f&#x000E0;, eri certamente sicuro che fosse "pi&#x000F9; calmo che in Italia", ma poi
&#x000E8; andata come sappiamo.
Quindi elezioni o non elezioni, Libia o Marocco che sia, dovremo fare i conti sempre pi&#x000F9; con situazioni sociali mutevoli ed imprevedibili.
Ed anzi quella tunisina potrebbe essere la "Terza Via", tra dittatura e fanatismo religioso.

Personalmente, dovendo fare a medio termine programmi di viaggio in Africa, l' unico paese che escluderi di certo &#x000E8; l' Egitto.
Prossima bolla.

Comunque, viva la sabbia !
 :cool:[/quote]

Io parlo di non sentirmi obbligato ad andare in Tunisia come mia unica meta, come un noto T.O: che conosciamo che ha in cartello solo la Tunisia.
E poi certo, come organizzatore mi sento totalmente responsabile di chi viene con me e dire pi&#x000F9; calmo dell'Italia non &#x000E8; presunzione, &#x000E8; un eufemismo per far capire come deve essere certa, certissima, la situazione tunisina.......sempre che in Italia, tra bunga-bunga, sfascio morale e crisi economica non ci troviamo  con la gente in piazza anche noi, ma questo &#x000E8; OT
Poi svegliamoci, se continuamo a comportarci cos&#x000EC;, globalmente ed economicamente parlando, sempre pi&#x000F9; paesi del terzo mondo esploderanno, trent'anni fa contavi i pase dove non potevi andare (Albania, Libia, Nigeria, Libano, Yemen), oggi conti quelli in cui puoi andare


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nick2
Marted&igrave;, 25 Gennaio 2011, 14:46

Re: Quali Alternative Al Magico Nord Africa?
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Probabilmente ci troveremo tutti a Capodanno a Cinguetti  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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marco 90
Marted&igrave;, 01 Febbraio 2011, 15:38

Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Ciao a tutti.Sto avviando le pratiche per un viaggio in Libia del 14/3 ma sono indeciso MOOOLTO indeciso se partire alla luce di quello che sta succedendo.Voi come vi comportereste? C'e'qualcuno che riprende a viaggiare ? Non ditemi Vai avanti tu che mi vien da ridere perche' non vale P.s. Sabato al porto di Genova nel piazzale della Carthage c'erano si e no 20 auto francesi le solite stracariche e basta di 4x4neanche uno.Marco


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Lupo45acp
Marted&igrave;, 01 Febbraio 2011, 16:34

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Ciao Marco,
Stiamo tornando su ora da Alessandria.
In questo momento l'Egitto &#x000E8; assolutamente da evitare.
La libia mi dicono sia tenuta pacificata con i soliti metodi  :cry: 
Se devi fare solo Libia, la cosa potrebbe anche esser possibile.

http://www.esteri.it/MAE/IT/Ministero/Servizi/Italiani/Unita_Crisi/
http://www.viaggiaresicuri.it/

Questi sono i siti del ministero.. per me, hanno valore solamente indicativo.. ma...  :roll: 

Ciao & Lampeggi!


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marco 90
Marted&igrave;, 01 Febbraio 2011, 16:44

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Grazie Lupo seguo Viaggiare sicuri che da indicazioni di massima ma attendibili Altri siti raccontano di episodi sporadici di conflitti armati allaperiferia sud di Tunisi C'e da considerare che un numero elevato di carcerati evasi sono in circolazione per cui se non sono i tumulti di piazza ci possono essere questi a complicare il passaggio in Tunisia.Marco


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antonio
Marted&igrave;, 01 Febbraio 2011, 16:50

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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ciao marco da qui al 14 possono cambiare un sacco di cose &#x000E8; anche vero che bisogna muoversi per tempo dai un occhiata qui parte da civitavecchia ma va direttamente a tripoli potrebbe essere la soluzione ad una parte dei problemi 

http://www.usticalines.ly/Prices.htm


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Marko
Marted&igrave;, 01 Febbraio 2011, 17:09

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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io aspetterei un p&#x000F2; a fino a quando le cose si smuovono...cio&#x000E8; sino a quando la ripresa del turismo &#x000E8; visibile.. ..ma &#x000E8; solo un opignone personale


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bibos
Marted&igrave;, 01 Febbraio 2011, 17:26

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Io fino a che non sar&#x000E0; raggiunta un certa stabilt&#x000E0; certa eviterei di rischiare inutilmente.
Sono stato anni fa, per lavoro, in uno stato africano in guerra civile e ti assicuro che possono capitare cose veramente poco piacevoli.


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nick2
Marted&igrave;, 01 Febbraio 2011, 20:28

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Dipende molto anche con chi vai e come vai.

Sicuramente il consiglio di Antonio mi sembra la base di partenza del viaggio.

Che senso ha passare ora per la Tunisia?


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marco 90
Marted&igrave;, 01 Febbraio 2011, 22:45

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Grazie Antonio era un po' che cercavo questa linea grazie a te l'ho trovata.Strano pero' che il T.O. non ne aproffitti passando da li.Attualmente c'e' un gruppo che fa la Tunisia si ferma una settimana e poi riprende il viaggio in Libia.Mi dicono che e' non ci sono problemi e pare tutto tranquillo.Entro il 15 c.m. devo dare conferma.Mi sa che parto.Incrociamo le dita Marco :?:


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massimo73
Marted&igrave;, 01 Febbraio 2011, 22:50

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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io marco se fossi in te aspetterei fino al 15 di questo mese x confermare 
valuta bene il tutto 
l idea di arrivar in nave a tripoli e la migliore cosi eviti la tunisia ma ricorda che in africa dall oggi al domani cambia tutto


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trullaro
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 09:14

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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il discorso, secondo il mio modesto parere, &#x000E8; solo uno: se ci vai da solo e sei responsabile di te stesso e delle tue azioni, puoi fare quello che vuoi, ma nel momento in cui (T.O.) sei anche responsabile di altre persone, io ci penserei 1000 volte, sia a passare dalla tunisia che ad andare in Libia, visto che &#x000E8; l'unico paese attualmente "tranquillo" circondato da paesi in rivolta...poi il mondo &#x000E8; bello perch&#x000E8; vario o avariato  :wink:


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marco 90
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 09:17

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Scusate devo fare una retifica:Attualmente non c'e' nessuno gruppo che io conosca che sia un Tunisia Invece a fine mese ne partira' uno che dopo aver fatto la tunisia alcuni di loro si fermano giu' per partire poi alla volta della Libia al quale mi dovrei unire Marco


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redkaa
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 09:42

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Di gente che programma la Tunisia a breve c'Ã¨ ne, anche un conosciuto T.O. che su Fuoristrada.it Ã¨ stato "spellato vivo" per la sua proposta di andare giÃ¹, succeda quel che succeda.
Visto che nessuno ci obbliga, perchÃ¨ voler andare in certi paesi, ora ? Se hai voglia impellente di viaggiare per primavera, scegli un'altra destinazione.
Se invece la tua voglia Ã¨ quella di andare in quei posti, attendi ancora un po', dopo le elezioni, e anche un po' dopo, diciamo autunno 2011

Il traghetto Civitavecchia-Tripoli esiste, ma mi dicono che Ã¨ piÃ¹ le volte che non Ã¨ in servizio di quanto abbia viaggiato, quindi non Ã¨ una sicurezza. A meno che da Tripoli si diano una mossa a ricevere navi commerciali.
Cmq esistono mercantili che fanno Genova-Tripoli e possono anche caricare mezzi (pochi) e persone, ma il viaggio, visti gli scali intermedi, Ã¨ eterno


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massimo73
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 09:45

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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so che tanti t.o adesso puntano al marocco come meta


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marco 90
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 09:47

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="trullaro" post="125007"]il discorso, secondo il mio modesto parere, &#x000E8; solo uno: se ci vai da solo e sei responsabile di te stesso e delle tue azioni, puoi fare quello che vuoi, ma nel momento in cui (T.O.) sei anche responsabile di altre persone, io ci penserei 1000 volte, sia a passare dalla tunisia che ad andare in Libia, visto che &#x000E8; l'unico paese attualmente "tranquillo" circondato da paesi in rivolta...poi il mondo &#x000E8; bello perch&#x000E8; vario o avariato  :wink:[/quote]

Proprio perche' il mondo e vario o avariato occorre ponderare bene le scelte che in questo momento sono ancora piu' difficili.Per questo cerco notizie che rendano possibile il viaggio compreso questo sito,Poi se vedessi che la situazione non ispira fiducia sara' per la prox volta visto che nessuno mi paga per rischiare cosa di cui dubito perche' la Tunisia ha fatto si una rivoluzione ma non ai livelli dell'Algeria con la sua guerra civile e oltre 100,000 morti Marco


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redkaa
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 15:03

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Il traghetto Gianni Morace far&#x000E0; la sua prima tratta  Tripoli - Civitavecchia il 2 marzo 2011
La nave sembra "nuova" e le tariffe non sono male


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Marko
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 15:14

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="redkaa" post="125091"]Il traghetto Gianni Morace far&#x000E0; la sua prima tratta  Tripoli - Civitavecchia il 2 marzo 2011
La nave sembra "nuova" e le tariffe non sono male[/quote]
fonte? io gli ho sentiti qualche giorno fa...mi hanno detto che non &#x000E8; ancora definita la cosa, forse aprile e che mi faranno sapere...


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redkaa
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 15:58

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="Marko" post="125093"][quote user="redkaa" post="125091"]Il traghetto Gianni Morace far&#x000E0; la sua prima tratta  Tripoli - Civitavecchia il 2 marzo 2011
La nave sembra "nuova" e le tariffe non sono male[/quote]
fonte? io gli ho sentiti qualche giorno fa...mi hanno detto che non &#x000E8; ancora definita la cosa, forse aprile e che mi faranno sapere...[/quote]

visto oggi sul loro sito, con tanto di tariffe
Sempre che il viaggio inaugurale non sia come quello del Titanic, sgrat sgrat
Non fanno servizio nei mesi cruciali, dicembre, gennaio e febbraio, accidenti


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4PROJECT
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 17:12

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Per tutti gli "africani".

La Libia &#x000E8; serena ma intorno c'&#x000E8; molto disordine e la nave della Ustica-Lines ancora &#x000E8; un fantasma.
A meno che non ci pagano per partire (e non &#x000E8; detto che sia motivante), scegliamoci una met&#x000E0; pi&#x000F9; gestibile.  Personalmente torneremo a viaggiare in Nord Africa appena si tranquillizza la situazione.

Vediamo se con qualche "proverbio" di Mare Vi aiuto. 

[i]Il BuonMarinaio &#x000E8; colui che, con mare grosso, rientra subito in porto.
L'ottimo Marinaio &#x000E8; colui che vede il Buon Marinaio rientrare...[/i]


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marco 90
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 21:26

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="4PROJECT" post="125110"]Per tutti gli "africani".

[i]Il BuonMarinaio &#x000E8; colui che, con mare grosso, rientra subito in porto.
L'ottimo Marinaio &#x000E8; colui che vede il Buon Marinaio rientrare...[/i][/quote]

Come dire Vai avanti tu che mi vien da ridere poi se ne parla OK capito! Aspettimo il rientro dei buoni Viaggiatori al porto di Genova.


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Marko
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 21:35

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="redkaa" post="125103"][quote user="Marko" post="125093"][quote user="redkaa" post="125091"]Il traghetto Gianni Morace far&#x000E0; la sua prima tratta  Tripoli - Civitavecchia il 2 marzo 2011
La nave sembra "nuova" e le tariffe non sono male[/quote]
fonte? io gli ho sentiti qualche giorno fa...mi hanno detto che non &#x000E8; ancora definita la cosa, forse aprile e che mi faranno sapere...[/quote]

visto oggi sul loro sito, con tanto di tariffe
Sempre che il viaggio inaugurale non sia come quello del Titanic, sgrat sgrat
Non fanno servizio nei mesi cruciali, dicembre, gennaio e febbraio, accidenti[/quote]

quindi niente di  ufficiale...E' tutto in forse! molto in forse...mannaggia! un amico gli ha chiamati oggi pomeriggio, dicono che stanno stabilendo accordi bilaterali tra i porti...


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Silvano
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 21:38

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Vista la mia et&#x000E0; e i molti viaggi effettuati mi permetto di fare alcune considerazioni:

."noi" stiamo parlando di "turismo", viaggi per utilizzare e godere del tempo libero

."loro" stanno giocandosi la pelle per ribellarsi ad una condizione insostenibile

."noi" siamo abituati a situazioni in cui uno sgarbo si rimedia con un.."scusi"

."loro" devono dare da mangiare ai figli arrangiandosi, quindi anche aggredendo i ricchi turisti

."noi" pensiamo di avere dei diritti ben chiari e codificati, per cui nulla facendo di male, nulla   
  possa succedere

."loro" di diritti non ne hanno mai avuti ed ora si sentono liberi dal "potere",per cui in diritto di
  prendersi impunemente quanto mai hanno posseduto.

Potremmo continuare all'infinito, ma vi prego, prima di fare cose avventate, di considerare anche quanto potrebbero fare "loro", senza volerci male ma per bisogno o rivalsa a "noi" con le nostre belle macchine lustre.

Personalmente penso che sia necessario un periodo di assestamento e di riordino legale prima di ritornare come prima a godere della magnifica "loro" ospitalit&#x000E0; e del "loro" deserto.

Con dispiacere ma convinto

Silvano


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Marko
Mercoled&igrave;, 02 Febbraio 2011, 23:34

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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eggi&#x000E0;! condivido in pieno con  Silvano...


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al
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 01:26

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Io credo sia davvero troppo presto per andare in tutta l'area, si stanno verificando degli effetti domino in molti stati e non &#x000E8; detto che a breve anche il Colonnello, che non puo definirsi un piccolo Lord, abbia qualche gatta da pelare.
Ovviamente uno pu&#x000F2;  partire lo stesso l'importante &#x000E8; decidere autonomamente di prendersi il rischio ma non perch&#x000E8; un T.O gli racconta una favola. Direi che la situazione &#x000E8; eloquente.
Poi se anche un Marko e un Antonio esprimono perplessit&#x000E0; io farei le dovute riflessioni.
In autunno sicuramente il quadro sar&#x000E0; piu chiaro.

...e un bel giro nei fiordi Norvegesi?


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antonio
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 07:01

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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riporto qui un intervento di un gruppo di ragazzi italiani  residenti in tunisia che rende bene l idea di com &#x000E8; la situazione. dopo il rientro al lavoro delle forze di polizia la situazione &#x000E8; migliorata ma rimane ancora molto incerta 

"(ANSAmed) - TUNISI, 2 FEB - Il ministro dell'Interno, Rafik Haj Kacem, ha confermato la notizia (data ieri) dell'assalto al suo ufficio, lunedi' scorso, da parte di due-tremila uomini, molti dei quali armati, che si proclamavano appartenenti al corpo di polizia. Il ministro ha detto che &#x000E9; riuscito miracolosamente a fuggire, unitamente al capo di stato maggiore dell'esercito, gen. Rachid Ammar. Gli assalitori sono poi allontanati e, a suo avviso, si sono divisi in quelle bande che ieri hanno seminato il terrore in molte zone della Tunisia, compresa la capitale. Secondo Rajhi, si &#x000E9; trattato di un complotto contro lo Stato ed il governo transitorio, da parte di uomini fedeli all'ex presidente Ben Ali. Tra questi diversi alti funzionari del ministero e per questo il ministro, nello stesso pomeriggio di lunedi', ha detto di averne posti in pensionamento anticipato o destituiti una quarantina.(ANSAmed)."


qui altre notizie e commenti


http://viveretunisia.blogspot.com/
per chi vuole seguirlo


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redkaa
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 09:15

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="Marko" post="125148"][quote user="redkaa" post="125103"][quote user="Marko" post="125093"][quote user="redkaa" post="125091"]Il traghetto Gianni Morace far&#x000E0; la sua prima tratta  Tripoli - Civitavecchia il 2 marzo 2011
La nave sembra "nuova" e le tariffe non sono male[/quote]
fonte? io gli ho sentiti qualche giorno fa...mi hanno detto che non &#x000E8; ancora definita la cosa, forse aprile e che mi faranno sapere...[/quote]

visto oggi sul loro sito, con tanto di tariffe
Sempre che il viaggio inaugurale non sia come quello del Titanic, sgrat sgrat
Non fanno servizio nei mesi cruciali, dicembre, gennaio e febbraio, accidenti[/quote]

quindi niente di  ufficiale...E' tutto in forse! molto in forse...mannaggia! un amico gli ha chiamati oggi pomeriggio, dicono che stanno stabilendo accordi bilaterali tra i porti...[/quote]

Bah. non so che dirti, se sul loro sito pubblicano orari e tariffe, nonch&#x000E8; foto dela nave e dichiarano a grandi lettere che il viaggio inaugurale sar&#x000E0; il Tripoli - Civitavecchia il 2 marzo, non so cosa bisogna aggiungere perch&#x000E8; diventi la cosa ufficiale.
Cmq che parta o meno, la proposta per il momento non mi interessa. A parere mio, gi&#x000E0; espresso pi&#x000F9; volte, non bastano i"sentito dire" oppure "i francesi vanno gi&#x000F9; a fine marzo" o anche "vedrai che a fine di marzo tutto sar&#x000E0; a posto".
Io non scender&#x000F2; e organizzer&#x000F2; in Tunisia fintanto che non saranno state fatte le elezioni, e dopo le elezioni sia trascoso un periodo sufficente lungo durante il quale non sia successo nulla di problematico. E' sufficiente uno scemo che ti mitraglia l'auto di sassate per rovinarti la vacanza e in periodo di maretta come questi, il numero degli scemi/esaltati aumenta esponenzialmente.

Ripeto, se il desiderio di sabbia &#x000E8; impellente, esiste il Marocco, la Mauritania, il Mali.........per il momento


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andreaPE
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 09:43

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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appena metto da parte due soldini ritorno a douz


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marco 90
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 10:00

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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dopo le elezioni sia trascoso un periodo sufficente lungo durante il quale non sia successo nulla di problematico. E' sufficiente uno scemo che ti mitraglia l'auto di sassate per rovinarti la vacanza e in periodo di maretta come questi, il numero degli scemi/esaltati aumenta esponenzialmente.

Ripeto, se il desiderio di sabbia &#x000E8; impellente, esiste il Marocco, la Mauritania, il Mali.........per il momento[/quote]

Concordo pienamente con voi su tutto.In un sistema stabile le forze dell'ordine riescono a mantenere un minimo di legalita' ma se queste sono al soldo di una parte o dell'altra come pare stia succedendo l'anarchia e' totale Ai loro occhi siamo visti come ricchi occidentali che vanno a divertirsi mentre loro si scannano Se nessuno risponde a nessuno ci si trova non tra due fuochi ma in un intero incendio.e se l'effetto domino dilaga allora addio a tutto il Nord Africa


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Silvano
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 10:21

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Andrea, sei sempre simpatico e controcorrente come il tuo berretto!!!

Non vorrei per&#x000F2; che a Douz ti succedesse di trovarti dalla parte sbagliata di un Kalashnikov con degli ossessi urlanti che ti urlano in lingue incomprensibili qualcosa: ti assicuro che, come &#x000E8; successo a noi (Libia 1999),  ti passerebbe la voglia in pochi istanti di cantare fuori dal coro:

naturalmente questa &#x000E8; la mia opinione e sai quanto ti apprezzi normalmente.

Silvano


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mardoc
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 10:34

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="Silvano" post="125186"]Andrea, sei sempre simpatico e controcorrente come il tuo berretto!!!

Silvano[/quote]
in realta' a livello aerodinamico il berretto e' a favore di corrente.. :lol:  :lol:


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valetoy
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 10:55

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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A proposito Andrea, hai notizie di Fazzini che credo tu conosca e che sta a Douz?


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andreaPE
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 10:57

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Stefano sta qua, rientrato una settimana dopo di me. credo che a breve torner&#x000E0; a douz


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valetoy
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 11:13

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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L'ho conosciuto brevemente,e mi auguro non sia successo niente alla sua"Maison de voiageur"


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andreaPE
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 11:14

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Silv&#x000E0;, considerando la densit&#x000E0; di popolazione della tunisia, considerando la densit&#x000E0; di popolazione dei posti dove vado, considerando che ho degli eccellenti riferimenti in zona che mi rassicurano circa la situazione REALE dei posti che ho a cuore, non credo che noi occidentali siamo + a rischio li di quanto lo siamo qui con alcolizzati al volante, ospedali che uccidono i pazienti, falsi medici, rapinatori da strapazzo, tossici che ti minacciano con una siringa, sedicenti scippatori, gangs minorili,pazzi schizofrenici con ancora il porto d'armi liberi di girare ed altro. Termino con la consapevolezza e convinzione assoluta che  il popolo tunisino tutto, non ha nulla contro gli occidentali. se non fosse stato cos&#x000EC;,gli occidentali che sono rimasti in tunisia durante la rivolta, ad oggi, penderebbero dai lampioni come le pere da un albero. Invece godono di ottima salute, girano liberamente per le citt&#x000E0; ed i paesi, vengono calorosamente salutati dai locali, che anzi, apprezzano che siano rimasti in loco a sostenere moralmente i tunisini. E' una mia idea personalissima che manifestazioni violente contro eventuali stranieri siano da considerarsi ne pi&#x000F9; ne meno possibili di quanto non fossero prima dei casini. io raccucchio i soldini e riparto. vi sapr&#x000F2; dire..che sia oggi o che sia tra 8 mesi


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Silvano
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 11:41

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Andrea....ecco, fra 8 mesi, quando gli elementi fuori controllo saranno isolati, se gli integralisti non faranno ripiombare il paese nel medioevo, se potr&#x000F2; avere gli stessi rapporti umani del passato con le persone normali, se verra ripristinata la certezza del diritto (o quasi, come da noi) verr&#x000F2; volentieri con te.

Sai, penso spesso ad Umberto di Calalzo di Cadore, che ha avuto un incidente stradale a novembre a Sfax ; &#x000E8; tornato in Italia completamente scagionato appena prima dei disordini:
sono convinto che se fosse successo un mese dopo non sarebbe pi&#x000F9; fra noi.

D'altra parte non dico quanto sopra in quanto particolarmente timoroso: un giorno ti potrei raccontare di situazioni passate in Niger, Mali, Algeria tutte a buon fine, ma temo molto l'irrazionalit&#x000E0; delle masse indistinte di persone incazzate, non verso di noi, ma incapaci in quel momento di distinguere.

Silvano


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Dolmen
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 16:37

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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il mio club organizza almeno 2 viaggi all'anno in Tunisia,
ci dovevo andare a fine marzo :mad:  
ma i corrispondenti del luogo ci hanno detto che per il momento non &#x000E8; consigliabile 
fare un viaggio perch&#x000E8; non c'&#x000E8; sicurezza per le strade...
quindi almeno per quest'anno tutti i viaggi sono stati annullati
 :sad:  :sad:  :sad:


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marco 90
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 17:03

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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http://www.ansamed.info/it/tunisia/news/MI.XAM16737.html
http://www.ansamed.info/it/tunisia/news/MI.XAM14453.html
http://www.ansamed.info/it/tunisia/news/MI.XAM12892.html
http://www.ansamed.info/it/tunisia/news/MI.XAM17570.html
Grazie a tutti per gli interventi che danno un quadro generale della situazione.Piu' se ne parla e meglio e' per comprendere cosa e' meglio fare in questi momenti.Marco


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nick2
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 21:32

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Giusto, parliamone.
Gli organi di informazioni ora parlano solo di Egitto.


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Marko
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 23:23

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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sara' ma il 15gennaio al rientro dall'algeria, al primo barrage di tunisini prima di kebili,  con maceti, mazza, bastoni in mano....io mi sono cagato addosso! parlando con i tunisini la mia paura era infondata...vabbhee' ma io vado in vacanza con la mia famiglia.....


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nick2
Gioved&igrave;, 03 Febbraio 2011, 23:25

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="Marko" post="125338"].....................vabbhee' ma io vado in vacanza con la mia famiglia.....[/quote]

Piccolo particolare insignificante :lol:


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Lupo45acp
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 11:21

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Ciao Raga!

Appena battute ste news:

Rapita una turista Italiana in Algeria
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-02-04/rapita-turista-italiana-algeria-104121.shtml?uuid=AaueKW5C

Brutta avventura al Cairo per due Italiani:
http://ilpiccolo.gelocal.it/dettaglio/el-cairo-giovane-gradiscana-sequestrata-e-poi-liberata/3354172

Io aspetterei ad andarci.. anche se probabilmente ad aprile sar&#x000F2; nuovamente in Egitto.
Ma io ci vado per lavoro e non mi porterei mai dietro la famiglia..

   :oops:                Vado OT pesante..  :mrgreen: 
Qualcuno riesce a spiegarmi sta passione per le dune?
Le ho fatte da vent'enne e... forse non ci ho capito nulla..
Ho viaggiato e dormito nel bush tra Namibia ed Angola  :P , ho visto il Madagascar (strepitoso!!) 
Fatto giretti in OR in Kenia, ed a Cabinda, tra Congo ed Angola..
sempre tutto per lavoro.
....ma la sabbia... nn l'ho capita...  :roll: 

Lampeggi a tutti dall'Adriatico!
Lupo


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nick2
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 14:18

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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sono tanti anni che me lo chiedo anch'io .................................... :P


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Paolobj71
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 14:33

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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....e non siete i soliiiiii  :mrgreen: 

Io ho lavorato diversi anni all'estero Africa compresa (Kenya e Sierra Leone) ma la sabbia mi ha stregato! Ho sofferto il freddo ma quel risveglio nel mezzo del nulla non lo cambierei con nessun letto!!

Ho amici che mi hanno scritto subito appena ricevuta la news sulla ragazza rapita, per carit&#x000E0; mi spiace e spero si risolva presto ma mi chiedo qunte persone sono morte solo oggi in Italia per incidenti stradali? Quante rapinate? Quante uccise dalla malavita? ..... potrei continuare .....

Insomma siamo in un paese "civile" ed &#x000E8; perfettamente vero che la vita in Africa ha un valore diverso che da noi, muoiono di fame in tantissimi e sono sfruttati da generazioni.....forse un perch&#x000E8; c'&#x000E8; se la vita ha un valore diverso. Proprio per questo credo fermamente che non abbiano nulla contro gli italiani anzi, sanno perfettamente che portiamo soldi e rispetto per il loro deserto. Se avessero avuto qualche cosa contro di noi si conterebbero morti a decine.....


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andreaPE
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 15:28

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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BASTA!!!!!! io PARTO!!!!!!

http://italian.alibaba.com/product-free/TOYOTA_LANDCRUISER_HZJ79_COUGAR_4X4_Streit-111739004.html


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Paolobj71
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 15:42

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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eheheh ... anche la tenda sul tetto &#x000E8; blindata?  :mrgreen:


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massimo73
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 17:14

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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sembra che in algeria al queada abbia rapito una turista italiana
non so se sia vero o no
lo appena letta in internet


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marchinovis
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 17:33

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="massimo73" post="125451"]sembra che in algeria al queada abbia rapito una turista italiana
non so se sia vero o no
lo appena letta in internet[/quote]Ho sentito la stessa notizia per radio :cry: !


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lucaz
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 17:43

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[url=http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2011/02/04/visualizza_new.html_1611764784.html]Link alla notizia

dal sito ANSA.it

ALGERI - Una turista italiana che viaggiava sola con due guide Touareg, e' stata rapita mercoledi' sera da un gruppo di uomini armati nel Sahara algerino, nella regione dell'Illizi, vicino all'oasi di Djanet (2000 km a sud-est di Algeri). Lo hanno confermato, dopo notizie di stampa, fonti della prefettura di Illizi, citate dall'agenzia ufficiale APS. Secondo fonti della sicurezza algerina, sul rapimento c'&#x000E8; la firma di Al Qaida per il Maghreb islamico.

''I terroristi armati con armi automatiche'', ha precisato la prefettura, hanno prelevato la donna vicino ad Alidena, nella zona di Tadrart, 250 km a sud di Djanet, non lontano dalla frontiera con il Niger, e l'hanno caricata su uno dei due 4X4 su cui viaggiavano. Secondo il quotidiano, Echourouk, la donna, Maria S., 53 anni, e' stata subito trasferita verso il Niger. Le due guide invece sono state rilasciate poco dopo.

La fascia sahelo sahariana e' stato teatro negli ultimi tre anni di numerosi rapimenti di cittadini occidentali da parte di Al Qaida per il Maghreb islamico, ma era dal 2003, quando vennero prelevati 32 turisti occidentali, che non si verificavano sequestri in territorio algerino. ''La donna del nord Italia - ha detto all'ANSA, l'agenzia di viaggi che ha organizzato il tour - e' una nostra vecchia cliente, viene ogni anno da sola nel deserto algerino''. Un'operazione di ricerca e' stata lanciata dalla forze di sicurezza in tutta la regione ma e' molto probabile che i rapitori abbiano gia' oltrepassato il confine algerino. La Farnesina si e' attivata attraverso l'Unita' di crisi e sta verificando la vicenda


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NordWest
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 18:28

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="Lupo45acp" post="125368"]
   :oops:                Vado OT pesante..  :mrgreen: 
Qualcuno riesce a spiegarmi sta passione per le dune?
Le ho fatte da vent'enne e... forse non ci ho capito nulla..
Ho viaggiato e dormito nel bush tra Namibia ed Angola  :P , ho visto il Madagascar (strepitoso!!) 
Fatto giretti in OR in Kenia, ed a Cabinda, tra Congo ed Angola..
sempre tutto per lavoro.
....ma la sabbia... nn l'ho capita...  :roll: 

Lupo[/quote]


Apri un nuovo topic, ti risponder&#x000F2; di sicuro e in molti seguiranno, scrivere qui limiterebbe le risposte sapendo di essere OT


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nick2
Venerd&igrave;, 04 Febbraio 2011, 18:34

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Tadrart .... altro non &#x000E8; che l'Akakus Libico.
E' comunque una zona frequentata dai contrabbandieri. Proprio al triangolo Alegeria-Niger-Libia.


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fotoy
Sabato, 19 Febbraio 2011, 01:25

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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morti anche in libia,


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nick2
Sabato, 19 Febbraio 2011, 12:43

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Non pochi  :cry: 

Su un altro topic Fzj78 aveva riportato un articolo della giornalista Farian Sabahi, persona decisamente esperta e preparata, che faceva sperare in una Libia pi&#x000F9; "tranquilla".

Vero poi che in effetti queste rivolte popolari sono causate da situazioni sociopolitiche estreme.

Per ora tutti gli pseudo presidenti hanno risposto con la violenza................e non mi sembra con esiti positivi per loro.....


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Ospite
Sabato, 19 Febbraio 2011, 16:36

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Iniziamo a pensare davvero alle alternative ...

http://www.youtube.com/watch?v=zK5DFSMP4ns


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marco 90
Sabato, 19 Febbraio 2011, 17:41

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="Fabris67" post="127992"]Iniziamo a pensare davvero alle alternative ...

http://www.youtube.com/watch?v=zK5DFSMP4ns[/quote]
OK ma la sabbia dov'e'? 

Tornando alla mia domanda iniziale il viaggio in Libia e' stato ovviamente cancellato e sostituito con l'erg tunisino per 1/2 marzo al quale partecipero' Qualcuno  e' gia' partito per la Tunisia o sta per farlo? I grandi TO europei incominciano a portare giu' turisti ma parliamo di un turismo chiuso nei grandi alberghi Marco


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nick2
Sabato, 19 Febbraio 2011, 21:05

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Sapete che la sabbia &#x000E8; la mia passione.

Ma l'Africa &#x000E8; un'altra cosa.

Penso ad altre mete e ....................... m'intristisco  :| 

Certo, Australia, Patagonia, Mongolia, tutte mete bellissime. Ma per scelta, non per obbligo.

Inoltre, non ce lo scordiamo, laggi&#x000F9; la gente muore.

Serataccia.........


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marchinovis
Domenica, 20 Febbraio 2011, 11:22

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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La situazione st&#x000E0; precipitando giorno dopo giorno anche in Libia... :roll:  :roll:  :roll:


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patato
Domenica, 20 Febbraio 2011, 11:41

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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nick2 detto nicola cerchi la sabbia??? c'&#x000E8; sempre rimini  oppure vai qui
http://www.youtube.com/watch?v=abKtXa-UCP8


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al
Domenica, 20 Febbraio 2011, 13:45

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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ho un paio di amici a genova e mi dicono che agli imbarchi non c'&#x000E8; nemmeno un 4x4


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Der Steppenwolf
Domenica, 20 Febbraio 2011, 13:50

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Oggi manifestazione anche in Marocco, mentre in Libia Ghedda ha praticamente sigillato le frontiere per compiere il suo sterminio...   :evil: 
Io, francamente, mi auguro che l'Africa si rimetta a posto in fretta e che viva finalmente di quella vita che si merita da tanto, troppo tempo.


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marco 90
Domenica, 20 Febbraio 2011, 14:51

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="al" post="128092"]ho un paio di amici a genova e mi dicono che agli imbarchi non c'&#x000E8; nemmeno un 4x4[/quote]

Confermo  .Sabato nel Piazzale di imbarco della Carthage : 20 auto stracariche ma nessun 4x4


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fzj78
Domenica, 20 Febbraio 2011, 15:50

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="Der Steppenwolf" post="128096"]Oggi manifestazione anche in Marocco, mentre in Libia Ghedda ha praticamente sigillato le frontiere per compiere il suo sterminio...   :evil: [/quote]

Non sarei cos&#x000EC; categorico...ho degli amici francesi che sono in viaggio in Libia in questi giorni e non mi parlano di guerra civile. Anche il mio corrispondente da Tripoli mi scrive di situazione generalmente quieta nella tripolitania e nel fezzan.


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nick2
Domenica, 20 Febbraio 2011, 23:32

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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[quote user="patato" post="128075"]nick2 detto nicola cerchi la sabbia??? c'&#x000E8; sempre rimini  oppure vai qui
http://www.youtube.com/watch?v=abKtXa-UCP8[/quote]

Oggi sono un p&#x000F2; pi&#x000F9; positivo  :mrgreen: 

Flavio &#x000E8; indubbiamente bello, da valutare seriamente!


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redkaa
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 15:56

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="marco 90" post="128106"][quote user="al" post="128092"]ho un paio di amici a genova e mi dicono che agli imbarchi non c'&#x000E8; nemmeno un 4x4[/quote]

Confermo  .Sabato nel Piazzale di imbarco della Carthage : 20 auto stracariche ma nessun 4x4[/quote]

Ora anche peggio. Mi sono arrivate mail della Cotunav che d&#x000E0; disdetta delle prenotazioni, nel senso che la nave resta nel porto di Tunisi e si dimezzano le tratte mensili, che tanto non ci sono passeggeri


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valetoy
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 16:12

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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A parte i nostri amati viaggi,la situazione &#x000E8; molto ma molto preoccupante


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redkaa
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 16:38

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="valetoy" post="128345"]A parte i nostri amati viaggi,la situazione &#x000E8; molto ma molto preoccupante[/quote]

Valetoy, mi spiace dirlo, ma a parte casi particolari, tutte le rivoluzioni sono nate dalle pancie vuote del popolo. Tutti i discorsi di libert&#x000E0;. fraternit&#x000E0; e uguaglianza sono in secondo piano, arrivano,ma non sempre, dopo un po'

Cmq oggi sono in movimento Marocco, Mauritania, Algeria, Tunisia, Libia, Egitto, Bahrein, Gibuti e Iran


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fzj78
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 19:26

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Traghetto Civitavecchia - Tripoli SOPPRESSO

In conseguenza dei disordini di questi giorni &#x000E8; stato rimandato il collegamento civitavecchia - tripoli
Qui sotto il comunicato della societ&#x000E0; armatrice:

Buon pomeriggio,
siamo spiacenti di comunicarLe che, per problemi organizzativi, la linea Civitavecchia/Tripoli non verr&#x000E0; effettuata per l' anno in corso.

Nel caso in cui si dovessero ripresentare le condizioni necessarie, sar&#x000E0; nostra cura contattarLa nel pi&#x000F9; breve tempo possibile.

Scusandoci per eventuali inconvenienti, porgiamo distinti saluti.

USTICA LINES SPA


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nick2
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 19:41

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="redkaa" post="128348"][quote user="valetoy" post="128345"]A parte i nostri amati viaggi,la situazione &#x000E8; molto ma molto preoccupante[/quote]

Valetoy, mi spiace dirlo, ma a parte casi particolari, tutte le rivoluzioni sono nate dalle pancie vuote del popolo. Tutti i discorsi di libert&#x000E0;. fraternit&#x000E0; e uguaglianza sono in secondo piano, arrivano,ma non sempre, dopo un po'

Cmq oggi sono in movimento Marocco, Mauritania, Algeria, Tunisia, Libia, Egitto, Bahrein, Gibuti e Iran[/quote]

In effetti egoisticamente si pensa ai nostri viaggi, ma la si giocano ben altro.


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ADCE63
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 19:42

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Bhe non si poteva far altro....
certo i nostri viaggi per un p&#x000F2; li faremo altrove, stiamo assistendo ad un cambiamento
epocale di un pezzo di modo, e ci&#x000F2; mi preoccupa molto....
A parte i motivi di tutto ci&#x000F2; penso a chi arriver&#x000E0; dopo, in Libia specialmente che penso
sia sprovvista di una classe dirigente che possa gestire sia i soldi (tanti) sia un popolo che pur se piccolo (9 mln?)
&#x000E8; decisamente allo sbando.
L'incubo fondamentalista in questi casi &#x000E8; molto probabile, hanno gi&#x000E0; iniziato le loro sirene.............
Speriamo bene......................


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spider
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 19:55

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="ADCE63" post="128389"]Bhe non si poteva far altro....
certo i nostri viaggi per un p&#x000F2; li faremo altrove, stiamo assistendo ad un cambiamento
epocale di un pezzo di modo, e ci&#x000F2; mi preoccupa molto....
A parte i motivi di tutto ci&#x000F2; penso a chi arriver&#x000E0; dopo, in Libia specialmente che penso
sia sprovvista di una classe dirigente che possa gestire sia i soldi (tanti) sia un popolo che pur se piccolo (9 mln?)
&#x000E8; decisamente allo sbando.
L'incubo fondamentalista in questi casi &#x000E8; molto probabile, hanno gi&#x000E0; iniziato le loro sirene.............
Speriamo bene......................[/quote]

con tutto il petrolio che hanno sotto i piedi, tranquilli che qualche paese occidentale,  lo trova il fantoccio da insediare al posto del Colonnello....e tutto torner&#x000E0; come prima! :wink:


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nick2
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 19:59

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Non so se avete sentito il telegiornale................................

per fortuna gheddafi aveva il paese in mano............


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nick2
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 20:07

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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e ora tocca al Marocco......................


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valetoy
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 20:10

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Non &#x000E8; solo questione di pancia vuota,credo.Si stanno ribellando popoli che,a quel che leggo,non stanno cos&#x000EC; male economicamente.
Penso che il fondamentalismo stia fomentando sottobanco.Spero di sbagliarmi


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spider
Luned&igrave;, 21 Febbraio 2011, 20:20

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="valetoy" post="128397"]Non Ã¨ solo questione di pancia vuota,credo.Si stanno ribellando popoli che,a quel che leggo,non stanno cosÃ¬ male economicamente.
Penso che il fondamentalismo stia fomentando sottobanco.Spero di sbagliarmi[/quote]
non ti sbagli Vale....ma anche il petrolio fÃ  gola!
pensa che la sola l'Italia compra petrolio dalla Libia per oltre 7 miliardi di euro all'anno......


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Ospite
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 00:56

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="nick2" post="128227"][quote user="patato" post="128075"]nick2 detto nicola cerchi la sabbia??? c'&#x000E8; sempre rimini  oppure vai qui
http://www.youtube.com/watch?v=abKtXa-UCP8[/quote]

Oggi sono un p&#x000F2; pi&#x000F9; positivo  :mrgreen: 

Flavio &#x000E8; indubbiamente bello, da valutare seriamente![/quote]

...ma se si vuole risparmiare tempo e denaro conviene qu&#x000EC;:
http://www.youtube.com/watch?v=_HdS11AbsrM&feature=related


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spider
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 13:14

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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ultima notizia di 10 minuti fa da aljazeera Tv, interrotto il flusso di petrolio dalla LIBIA verso Italia ....
invece di preoccuparci di fare viaggi in Libia in questo momento penso sia meglio proccuparci se avremo la benzina per andare a lavorare! :mrgreen:


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nick2
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 13:31

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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sar&#x000E0; bene andare a fare gasolio  :|


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redkaa
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 13:39

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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[quote user="spider" post="128534"]ultima notizia di 10 minuti fa da aljazeera Tv, interrotto il flusso di petrolio dalla LIBIA verso Italia ....
invece di preoccuparci di fare viaggi in Libia in questo momento penso sia meglio proccuparci se avremo la benzina per andare a lavorare! :mrgreen:[/quote]


[quote user="nick2" post="128536"]sar&#x000E0; bene andare a fare gasolio  :|[/quote]


 :lol:  :lol: 

Sar&#x000E0;, e sar&#x000F2; pessimista,ma visto che l'occidente e noi in Italia in particolare siamo stati e siamo, uso un termine educato, [b]stolti[/b] nelle nostre direttive enrgetiche trascorse  e ora siamo totalmente dipendenti dal Maghreb per quanto riguarda i rifornimenti energetici, la vedo brutta e non basta andare a riempire tutte le taniche e i serbatoi di nafta.
Invece che passare anni a farneticare di Tav, Mose, Ponte sullo stretto e altre menate, mettere in piedi una politica energetica pluriennale e trasversale tra i vari governi, no, troppo difficle, meglio il gioco delle sedie nei vari assossorati, ministeri e parlamenti
Gheddafi &#x000E8; un importante socio di tante aziende italiane, una a caso ?? Unicreditbanca, casca lui, che succeder&#x000E0; all'assetto finanziario di tali aziende ??


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nick2
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 13:44

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Non posso che darti ragione.  :|


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spider
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 13:55

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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noi utenti del forum oltre gli "anta" dovremmo ricordarci nel 1976 il periodo di austerity....mi s&#x000E0; che ci ritorneremo..... :wink:


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nick2
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 13:56

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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Me lo ricordo benissimo.
Domeniche a piedi ed in bicicletta.
La crisi energetica trasform&#x000F2; anche il mondo dell'auto.


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spider
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 14:03

Re: Viaggio In Nord Africa Si Puo Partire O E' Presto
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vado un poco Ot....se la situazionein Africa rimane poco tranquilla  ,  rispolvero un mio vecchio progetto e torno alle origini.....mi faccio un PROTO da trial e per un p&#x000F2; mi diverto a fare capriole! :mrgreen:


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valetoy
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 14:43

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Si ma boia faus,approvvigionarsi quasi tutto da un solo fornitore &#x000E8; da "bischeri" :sad:


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redkaa
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 14:51

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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[quote user="nick2" post="128548"]Me lo ricordo benissimo.
Domeniche a piedi ed in bicicletta.
La crisi energetica trasform&#x000F2; anche il mondo dell'auto.[/quote]

Fosse vero, che desse la botta definitiva al fossile e tutti col motore elettrico....sai che coppia e che allungo !!!!!!!!!!!


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marchinovis
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 15:23

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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[quote user="redkaa" post="128565"]
Fosse vero, che desse la botta definitiva al fossile e tutti col motore elettrico....sai che coppia e che allungo !!!!!!!!!!![/quote]
Si , ma come le ricarichiamo le batterie? Con lo 0,0e qualcosa % del fotovoltaico? Col poco di piu' % dell'eolico? O con le centrali nucleari dei vicini? Qui rispondano i verdi che vogliono fare tante belle cose ma alla fine non fanno e non fanno fare mai un caxxo! :evil:


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patato
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 15:51

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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voglio un toy con motore a particelle............. sai quanta sabbia c'&#x000E8; sulla luna???


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redkaa
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 16:03

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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[quote user="marchinovis" post="128579"][quote user="redkaa" post="128565"]
Fosse vero, che desse la botta definitiva al fossile e tutti col motore elettrico....sai che coppia e che allungo !!!!!!!!!!![/quote]
Si , ma come le ricarichiamo le batterie? Con lo 0,0e qualcosa % del fotovoltaico? Col poco di piu' % dell'eolico? O con le centrali nucleari dei vicini? Qui rispondano i verdi che vogliono fare tante belle cose ma alla fine non fanno e non fanno fare mai un caxxo! :evil:[/quote]

 :twisted:  :twisted: 
Non mi provocare  :lol:  :lol: 
non mi provocare  :lol:  :lol: 

voil&#x000E0; ecco il verde, io, voil&#x000E0; ecco le riposte alle tue domande.

Alla prima domanda non ti rispondo io, ti risponde un certo Carlo Rubbia, chi non lo conosce cerchi su Wiki.

Rubbia dice che per sopperire a TUTTO IL FABBISOGNO ENERGETICO ITALIANO &#x000E8; sufficiente costruire una centrale di pannelli solari con la tecnologia dei sali fusi (che funziona anche quando il sole non splende) delle dimensioni di 25km x 25km.
Immediata opposizione, dove diavolo si potrebbe fare una centrale cos&#x000EC; enorme ??
Risposta 20 regioni in Italia dalle pi&#x000F9; soleggiate alle meno soleggiate, in ciascuna regione &#x000E8; possibile fare una centrale solare di 2km x 2 km. La somma delle centrali regionali &#x000E8; pi&#x000F9; grande dell'unica centrale nazionale.
Poi non sarebbe necessario fare una unica centrale da 2km x 2 km, se ne potrebbero fare 20 da 100mt x 100 mt oppure 40 da 50mt x 50 mt
Tetti di capannoni, caserme, ospedali, aree verdi nei raccordi autostradali, spazio per mettere pannelli solari c'&#x000E8; ne a iosa, anche isole artificiali

Secondo problema, oggi come oggi un mezzo elettrico ha una autonomia di 200 km, come fare se devo fare Milano-Palermo ??
Ancora pi&#x000F9; semplice, esistono le stazioni di servizio oggi che vendono benza e nafta, domani venderanno energia elettrica.
Occhio, non ti fermi a ricaricare la batteria, arrivi, vai a prenderti il caff&#x000E8; e l'addetto della stazione di servizoi prender&#x000E0; la tua batteria scarica e la sostituir&#x000E0; con una carica, tempo operazione 15", costo operazione il costo della ricarica, inquinamento 0 dipendenza 0.
Unica avvertenza,  che le batterie devono essere tutto con formato ISO, identico come forma e amperaggio, macchina piccola 1 o 2 batterie, camion, 20 o 30 batterie e via dicendo

Risposte esistono, volont&#x000E0; di fare poca, volont&#x000E0; di smettere di prendere tangenti dalle 7 sorelle (le compagnie petrolifere mondiale) meno di niente

P.s. aggiungo un chiarimento, quando parlo di volont&#x000E0; parlo della volont&#x000E0; della sinistra e della destra, non dei Verdi (quelli seri) che lo volont&#x000E0; l'hanno.
In Germania i Verdi, che hanno pi&#x000F9; potere hanno fatto s&#x000EC; che in alcuni Lander non si pu&#x000F2; costruire una casa nuova senza che abbia un impianto fotovolotaico sul tetto....in Germania, quanto sole c'&#x000E8; ??


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spider
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 16:44

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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sai perch&#x000E8; non si pu&#x000F2; realizzare in breve tempo un sitema che annulli l'uso di petrolio e dei suoi derivati?
perch&#x000E8; tutto &#x000E8; in mano a pochi.... banche , petrolio, assicurazioni, preziosi....ecc.ecc.  :wink:
ora privatizzeranno anche l'acqua.... :mrgreen:


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giobibo
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 19:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="128597"]
ora privatizzeranno anche l'acqua.... :mrgreen:[/quote]

C'&#x000E8; poco da ridere la cosa mi fa alquanto incaz......  :twisted:  :twisted: pi&#x000F9; di tutti gli altri monopoli


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marchinovis
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 19:22

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[b]Prosegue l'OT [/b] :twisted: Red mo' me provochi Tu... :lol: 
Sfondi una porta aperta... pensa che sulla mia Columbus ho messo due pannellini fotovoltaici con relativo impiantino di ricarica  , dopo aver studiato un mese su come fare e ordinare/ricevere il materiale dalla Cina  , che mi permettono di tenere il frigo attaccato h 24 senza scaricare molto la batteria (al gel) dei sevizi, Questo per dirti che sono pienamente daccordo che energie alternative sfanqulerebbero gli arabi comprese le sette sorelle , che il fotovoltaico &#x000E8; strausato in paesi meno assolati del nostro , che l'eolico da noi &#x000E8;  usato moolto poco considerato che il ns. paese &#x000E8; perlopi&#x000F9; costiero e per lo stesso motivo potremmo sfrittare marosi e maree ; potremmo continuare ancora vedi "Tesla" ... ma purtroppo siamo in Italia ed il popolo italiano &#x000E8; notoriamente pecorone ; gli unici che hanno avuto gli attributi per alzare la testa sono stati gli studenti...  :twisted:  Viva l'Italia , cantava De Gregori...


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valetoy
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 19:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ma si sono raccolte una marea di firme per non privatizzare l'acqua,non ditemi che lo fanno lo stesso :mad:  :mad:


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mardoc
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 20:28

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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bla bla bla....ma sti ca@@i.......
torniamo in topic....dove andranno a sbattere la testa le decine di operatori del settore che fino ad oggi hanno guidato i raid degli europei :?:
quali sono le alternative praticabili entro i canonici 10/20 gg. di ferie??


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spider
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 20:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="128622"]bla bla bla....ma sti ca@@i.......
torniamo in topic....dove andranno a sbattere la testa le decine di operatori del settore che fino ad oggi hanno guidato i raid degli europei :?:[/quote]
Mario, ci si deve adattare.....ormai nel mondo del lavoro globale, oggi ci sei e domani sei out.
qualche anno fa si snobbava fare viaggi in Sardegna per fare fuoristrada perch&#x000E8; si diceva che il costo del traghetto era superiore a quello per la Tunisia,ed era vero!
ore sar&#x000E0; la sola ed unica opportunit&#x000E0; di fare fuoristrada senza limitazioni in Italia, poi esiste la Spagna con il suo Deserto los Monegros o quello dove si svolge la Baja 1000 e i paesi dell'est, Romania su tutti.
quasi quasi cambio lavoro e organizzo tour in Sardegna...... :mrgreen: 
scherzo, naturalmente, se facciamo qualche cosa lo si f&#x000E0; con il Registro. :wink:


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redkaa
Marted&igrave;, 22 Febbraio 2011, 21:52

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="valetoy" post="128615"]Ma si sono raccolte una marea di firme per non privatizzare l'acqua,non ditemi che lo fanno lo stesso :mad:  :mad:[/quote]

C'era anche un referendum che aveva detto: "No al nucleare in Italia", ma questo governo.........

cmq tra un po' ci sarÃ  un referendum, per favore......andiamo a votare

Marchinovis.......Tesla, un genio incompreso, Edison sapeva bene come presentarsi e rubare progetti, cmq fa sempre piacere trovare chi la pensa come te, meravigliosa la Tesla car



ora basta OT

Nord Africa, che si fa, si aspetta e spera e si sognano altre mete, meno sabbiose


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 10:35

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Purtroppo, ormai, il Maghreb &#x000E8; off-limits.
Ed &#x000E8; inutile girarci intorno: quello &#x000E8; IL deserto se uno lo vuole fare.
Ci&#x000F2; non toglie che ci siano altre mete interessanti, affascinanti, da provare.
Ma il Sahara &#x000E8; solo quello... al momento inaccessibile.


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valetoy
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 11:08

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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C'&#x000E8; la Mongolia,ma &#x000E8; un p&#x000F2; fuori mano :oops:


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marco 90
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 16:50

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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http://www.aljazeera.net/NR/exeres/A6BDE02B-0C1A-47EC-8A32-F9C282174BB5.htm?GoogleStatID=9

Mi sa che se va avanti cosi' torniamo a dorso di mulo ( sempre che si trovi la biada)


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spider
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 17:21

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="128758"]http://www.aljazeera.net/NR/exeres/A6BDE02B-0C1A-47EC-8A32-F9C282174BB5.htm?GoogleStatID=9

Mi sa che se va avanti cosi' torniamo a dorso di mulo ( sempre che si trovi la biada)[/quote]
di arabo capisco si e no 4 parole...traduzione? :wink:


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fzj78
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 17:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="128758"]http://www.aljazeera.net/NR/exeres/A6BDE02B-0C1A-47EC-8A32-F9C282174BB5.htm?GoogleStatID=9

Mi sa che se va avanti cosi' torniamo a dorso di mulo ( sempre che si trovi la biada)[/quote]

Occhio ragazzi a non farsi prendere dal panico e permettere ai media di pigliarci per il c**o...
Ansa ha divulgato delle foto che richiedono almeno un commento:

Le fosse comuni, non sono altro che le normali sepolture islamiche, NON sono fosse comuni, ma individuali e come potete vedere identiche a quelle preesistenti.

L'aereo che avrebbe dovuto bombardare le folla...&#x000E8; il relitto del volo di linea Afriquia che si &#x000E8; schiantato a Tripoli l'anno scorso...

I Tunisini in fuga sembrano normali frontalieri che si vedono tutti i giorni a Ras Jadir o Sollum...

[url=http://www.ansa.it/web/notizie/photostory/primopiano/2011/02/23/visualizza_new.html_1583940976.html?idPhoto=9]FOTO ANSA

Per chi a visto il servizio sul TG1 delle 13,00 &#x000E8; palese il tentativo di drammatizzare una situazione alla frontiera di Ras Jadir che tutto aveva tranne che l'aspetto di un esodo di massa...

Al Jazeera ha parlato di bombardamenti a cui avrebbero partecipato anche aerei Italiani...lasciando perdere la ca**ata degli aerei Italiani, ad oggi non &#x000E8; ancora comparsa una sola foto o video del fatto...

flash 16:26 LIBIA: AL ARABIYA, 10.000 MORTI E 50.000 FERITI...eppure i nostri connazionali che stanno rientrando non testimoniano di catastrofi del genere...

Insomma a voler essere cauti &#x000E8; in atto un tentativo di disinformazione...


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facchi15
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 18:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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emanuele quoto in toto il tuo intervento, i telegiornali ci riempiono di notizie a volte false e a volte ingigantite! su questo non ci piove, ecco perch&#x000E8; il mio rifiuto totale nel seguire telegiornali di qualsiasi parte politica o tv essi siano! 

Pensavo che l'unica fonte neutrale ed atuorevole fosse l'Ansa ma da quello che dici e da quello che vedo dalle foto inganna anch'essa! insomma di chi possiamo fidarci oltre che dei nostri occhi per apprendere notizie? la mia vuol essere una riflessione che va nello specifico per questo caso ma nel generale anche per altre situazioni!


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spider
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 18:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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io e Ema ne parlavamo al telefono poche ore fa......ma che cavolo ci st&#x000E0; sotto?
mah......????


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facchi15
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 18:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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oro nero?  :roll:


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TOYSABBIA
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 18:35

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="128771"]io e Ema ne parlavamo al telefono poche ore fa......ma che cavolo ci st&#x000E0; sotto?
mah......????[/quote]



......se nel sottosuolo libico non ci fosse il petrolio, i media non avrebbero detto nulla.
Sicuramente, come si legge in tanti altri forum, questa rivolta NON &#x000E8; come quella egiziana.......forse ha ragione il ghedda quando dice che "&#x000E8; l'america che cerca di mettere bin laden al governo della libia per poi avere la scusa per presenziarla militarmente".......e casualmente l&#x000EC; c'&#x000E8; il petrolio! :evil:


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spider
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 18:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="TOYSABBIA" post="128774"][quote user="spider" post="128771"]io e Ema ne parlavamo al telefono poche ore fa......ma che cavolo ci st&#x000E0; sotto?
mah......????[/quote]



......se nel sottosuolo libico non ci fosse il petrolio, i media non avrebbero detto nulla.
Sicuramente, come si legge in tanti altri forum, questa rivolta NON &#x000E8; come quella egiziana.......forse ha ragione il ghedda quando dice che "&#x000E8; l'america che cerca di mettere bin laden al governo della libia per poi avere la scusa per presenziarla militarmente".......e casualmente l&#x000EC; c'&#x000E8; il petrolio! :evil:[/quote]
...............kakkio!! :shock:


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grizzli
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 19:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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A.A.A. Vendo fuoristrada Toyota preparato Africa, bellissimo. Snorkel, piastre, serbatoio suppl,   
paraurti uso gravoso, e altri accessori.    [size=14] Prezzo trattabilissimo........[/size]


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Silvano
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 19:44

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote][quote]A.A.A. Vendo fuoristrada Toyota preparato Africa, bellissimo. Snorkel, piastre, serbatoio suppl,   
paraurti uso gravoso, e altri accessori.     Prezzo trattabilissimo........[/quote] 

.....mettilo da parte per un p&#x000F2;, dopo un tempo ne viene un'altro.......e forse neanche molto lontano!


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nick2
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 20:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="grizzli" post="128779"]A.A.A. Vendo fuoristrada Toyota preparato Africa, bellissimo. Snorkel, piastre, serbatoio suppl,   
paraurti uso gravoso, e altri accessori.    [size=14] Prezzo trattabilissimo........[/size][/quote]

preparato?????? per cosa???????
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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ercole
Mercoled&igrave;, 23 Febbraio 2011, 20:27

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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grizzli sei mitico ,grande,quando ce vo ,ce vo  :mrgreen:  :mrgreen:


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antonio
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 06:46

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Silvano sei un  grande  !!!!!

si stanno preparando a qualche trucchetto dei loro , questo voler sbattere il mostro (gheddafi) in prima pagina  a tutti i costi non lascia presagire nulla di buono . mi torna in mente una storiella fatta di armi di distruzione di massa , di un dittatore e di petrolio


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marchinovis
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 07:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mentana per radio ha detto che c'&#x000E8; qualcosa nei conti che non torna riguardo all'informazione lasciando intendere che trattasi di verit&#x000E0; parziale...  :roll:


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marken
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 11:02

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Concordo con Ema, Fabrizio (toysabbia) ed Antonio. Direi che l'analisi &#x000E8; limpida. Cmq nel caso fosse deposto Gheddafi prepariamoci ad avere un Afganistan a qualche centinaio di km dalle nostre coste. Naturalmente con l'aiuto degli Stati Uniti che avranno gi&#x000E0; contattato qualche trib&#x000F9; libica tanto per mettere le mani avanti!!!!!! Se avete letto qualcuno parla gi&#x000E0; di armi di distruzione di massa!!!!!
Marcello


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Ing-CH
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 11:22

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="grizzli" post="128779"]A.A.A. Vendo fuoristrada Toyota preparato Africa, bellissimo. Snorkel, piastre, serbatoio suppl,   
paraurti uso gravoso, e altri accessori.    [size=14] Prezzo trattabilissimo........[/size][/quote]

c'&#x000E9; chi organizza simpatici viaggi in Sudamerica  :mrgreen:  ... spedizione auto nel container , tutto compreso  :wink:


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Ing-CH
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 11:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Scherzi a parte ... ho sentito da fonti "insider" che gli USA ed altri stati hanno gi&#x000E0; portato (e stanno portando) navi da guerra nel golfo della Sirte ... just in case!  :shock:


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hackenzo
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 11:36

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Scusate. Posso?
Gli USA hanno proprio rotto il c+++o!
Sono anni che ci portano la guerra, la loro guerra, alle porte di casa.
Non parlo dei tanti, bravi, soldati e di un popolo che, sebbene "indottrinato" a dovere, Ã¨ sempre stato disposto ad accogliere chiunque, ma di una politica che Ã¨ stata la devastazione e causa di mancanza di vere democrazie in gran parte del mondo dove, gli USA, sono passati.


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mardoc
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 11:56

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="hackenzo" post="128846"]Scusate. Posso?
Gli USA hanno proprio rotto il c+++o!
[/quote]
QUI TI QUOTO.
pero' aggiungo: non sono gli unici.
I governanti, o forse dovrei dire "i regnanti" maghrebini non hanno imparato nieinte dalla storia recente.
E meno di loro hanno imparato i loro figli, che pure sono stati nelle universita' occidentali e ivi risiedono tra gli agi.
Ma cosa pensava Gheddaffi? che sarebbe durata per sempre? Che lui e Saddam erano diversi perche' lui fa' il bunga bunga con quell'altro fenomeno?
Non poteva cominciarlo lui il processo di democratizzazione, per salvare il paese dalla catastrofe?
in tempi in cui persino Castro ha ammesso gli errori del passato, la posizione dei leader Africani e' impropria e anacronistica e sta prestando il fianco alla nuova era coloniale....


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Silvano
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 12:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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...Ragazzi, rendiamoci conto che la "democrazia" non &#x000E8; un prodotto che si pu&#x000F2; esportare o insegnare in modo teorico: &#x000E9; una pratica che si insinua piano piano nella testa della gente che impara anche dai popoli che gi&#x000E0; ce l'hanno;

Chi ha frequentato l'Africa parlando con la gente si &#x000E8; reso conto che non c'&#x000E8; neanche l'idea di cosa sia la "democrazia", le libere elezioni, il Parlamento, il Governo eletto dal popolo.

In tutti questi paesi chi va al potere, con la forza o per caso, si sente in diritto di comportarsi come Gheddafi, di crearsi il suo clan, di portare miliardi all'estero, di imprigionare o peggio i dissidenti:

La soluzione?

Dopo averci pensato molto in questi anni, pur essendo sinceramente democratico, ritengo che l'unico modello di governo per addestrare alla successiva democrazia sia una "dittatura illuminata a tempo" sotto il rigido controllo dell'ONU o simile: Non vedo altra strada.


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spider
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 12:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="hackenzo" post="128846"]Scusate. Posso?
Gli USA hanno proprio rotto il c+++o!
Sono anni che ci portano la guerra, la loro guerra, alle porte di casa.
Non parlo dei tanti, bravi, soldati e di un popolo che, sebbene "indottrinato" a dovere, &#x000E8; sempre stato disposto ad accogliere chiunque, ma di una politica che &#x000E8; stata la devastazione e causa di mancanza di vere democrazie in gran parte del mondo dove, gli USA, sono passati.[/quote]
quindi democratici o repubblicani....sempre ammmericani sono? :mrgreen:


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hackenzo
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 12:27

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Silvano" post="128852"]Dopo averci pensato molto in questi anni, pur essendo sinceramente democratico, ritengo che l'unico modello di governo per addestrare alla successiva democrazia sia una "dittatura illuminata a tempo" sotto il rigido controllo dell'ONU o simile: Non vedo altra strada.[/quote]
E' il mio stesso, identico, pensiero.


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spider
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 12:28

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote]La soluzione? 

Dopo averci pensato molto in questi anni, pur essendo sinceramente democratico, ritengo che l'unico modello di governo per addestrare alla successiva democrazia sia una "dittatura illuminata a tempo" sotto il rigido controllo dell'ONU o simile: Non vedo altra strada.
[/quote]
come ai tempi dell'antica Roma, quando nella Repubblica si faceva casino si nominava un dittatore a tempo, il problema nasceva sempre quando erano  finiti i casini,  non era mai facile, farlo scendere dal piedistallo..... :mrgreen:


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lucaz
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 12:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Silvano" post="128852"]Dopo averci pensato molto in questi anni, pur essendo sinceramente democratico, ritengo che l'unico modello di governo per addestrare alla successiva democrazia sia una "dittatura illuminata a tempo" sotto il rigido controllo dell'ONU o simile: Non vedo altra strada.[/quote]
Sono anche io di questa idea,
per&#x000F2; &#x000E8; difficile da gestire, la torta fa gola a tutti e ci vuole talmente poco a scatenare la folla additando chi &#x000E8; al potere.
Per esempio l'Egitto non era molto distante da quanto descritto sopra ed &#x000E8; stato fra i primi governi a cadere.

Al telegiornale mica te lo dicono che l'anno scorso in Egitto c'&#x000E8; stata una forte campagna di iscrizione all'anagrafe delle donne. Rilasciare la carta d'identit&#x000E0; significa permettere l'accesso alla sanit&#x000E0;, al lavoro ed anche alle votazioni.
E questo non &#x000E8; stato preso bene dal popolo (maschile) egiziano. Proprio quel popolo che oggi ha destituito il governo.
Io l'ho scoperto da una trasmissione radiofonica della rai, quelle cose che si ascoltano solo dove non prende alcun'altra frequenza.
Poi mi sono documentato ed ho scoperto che il Governo Italiano ha supportato questa azione del governo egiziano, c'erano le informazioni sul sito del ministero delle pari opportunit&#x000E0;, il ministro Carfagna &#x000E8; stata pure in Egitto per questo.
Per una volta che il nostro governo fa una cosa giusta, tutto viene taciuto!!!!!!!!


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Ing-CH
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 13:35

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Silvano" post="128852"]...La soluzione?

Dopo averci pensato molto in questi anni, pur essendo sinceramente democratico, ritengo che l'unico modello di governo per addestrare alla successiva democrazia sia una "dittatura illuminata a tempo" sotto il rigido controllo dell'ONU o simile: Non vedo altra strada.[/quote]

... sarebba una strada per tenerli tranquilli e "sotto controllo" ma non per traghettarli verso un sitema diverso e forse "democratico"  :roll: 

A mio modestissimo parere, dalle esperienze maturate in 20anni d'africa, credo che vi sia uno scoglio alla radice che prima va superato, quello della mentalit&#x000E0; ancorata ad uno stile di vita "ancestrale", che oggi f&#x000E0; a cazzotti con un mondo globalizzato che tutto travolge.

Credo che prima di pensare ad un modello di governo, occorra aiutare questi popoli (se mai lo desiderano) a fare evolvere la loro mentalit&#x000E0; e il loro stile di vita verso quello che potrebbe essere un punto d'incontro o di convivenza con il resto del mondo "occidentalizzato" (anche se non &#x000E9; detto che il nostro modello sia quello pi&#x000F9; auspicabile).
Soltanto dopo questo passo, sar&#x000E0; ipotizzabile attuare un governo con una base, chiamiamola democretica .... va da s&#x000E9; che tutto ci&#x000F2; sarebbe un impresa titanica e lunga ..... :sad:


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mardoc
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 13:55

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Silvano" post="128852"]
l'unico modello di governo per addestrare alla successiva democrazia sia una "dittatura illuminata a tempo" sotto il rigido controllo dell'ONU o simile: Non vedo altra strada.[/quote]
Non vedo differenze significative tra la vostra visione e cio' che e' stato messo in pratica dalla Desert storm in avanti.
E' un modello preconfezionato che funziona solo in teoria, perche' non tiene conto delle diversita' culturali, etniche, religiose, e nel quale inevitabilmente si creano sacche di resistenza che dovranno essere represse favorendo la continuita' del caos.
Non saprei proporre un'alternativa neppure di fantasia, ma la volonta' da parte dell'ONU di evitare gli errori/orrori commessi in medio oriente, rappresenterebbe gia' un buon inizio.


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marco 90
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 16:11

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="128758"]http://www.aljazeera.net/NR/exeres/A6BDE02B-0C1A-47EC-8A32-F9C282174BB5.htm?GoogleStatID=9

Mi sa che se va avanti cosi' torniamo a dorso di mulo ( sempre che si trovi la biada)[/quote]

occorre usare il traduttore di Google In breve dice che sono stati minati tutti i pozzi petroliferi e oleodotti La Libia in questo momento di non ritorno e' pronta a tutto
Visto che siamo in OT continuo Ricorderete la Yogoslavia del dopo Tito In una nazione dove per anni ha retto un dittatore eliminando l'opposizione . alla sua scomparsa e' inevitabile il caos Figuriamoci in paesi meno progrediti dove tribu'e etnie lottano tra di loro per spartirsi il potere Prova ne e' che l'Iraq del dopo Saddam e' sprofondato nel caos e guarda a caso tutti i rais coinvolti nelle sommosse sono tutti laici che si opponevano all'integralismo con il beneplacito degli occidentali L'Algeria ha vinto le elezioni con il Fronte Islamico e subito dopo e'avvenuto il colpo di stato Qualcuno predica bene ma razzola male In gioco ci sono i rifornimenti enegetici del pianeta Mubarak Ghedaffi Ben ali Ussein sono tutti filo occidentali ma adesso cambia tutto C'e' una regia occulta che sfrutta la poverta' La Cirenaica con Bengasi e' una enclave ibadita che ha la loro citta santa a Gardaia in Algeria e si contrappone al potere centrale Non si puo' esportare la democrazia come noi la intendiamo Ogni concessione fatta a tribu ne scontenta altre Spiace dirlo ma quei paesi hanno bisogno di una pugno forte che li domini.Qualcuno del Magreb comincia a pensare che si stava meglio quando si stava peggio


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nick2
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 21:20

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Non so se state guardando annozero


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TOYSABBIA
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 21:21

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="128968"]Non so se state guardando annozero[/quote]

S&#x000EC;


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nick2
Gioved&igrave;, 24 Febbraio 2011, 21:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="TOYSABBIA" post="128969"][quote user="nick2" post="128968"]Non so se state guardando annozero[/quote]

S&#x000EC;[/quote]

che filmati  :shock:


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spider
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 09:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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cambia l'orchestra ma la musica &#x000E8; sempre quella.......vi ricordate del guerrafondaio a stelle e strisce (Bush)?
attacco l'Iraq raccontando palle su armi di distruzioni di massa......solo il petrolio era di suo interesse.
Ora dopo un cambio di guardia epocale, il primo Presidente degli USA nero, un democratico, nobel per la Pace....
per la pace della LIBIA, ci mette le sue portaerei nel Golfo della Sirte e lancia minacce al Colonello, o te ne vai o arriviamo con aerei e carri armati a prenderti a calci in culo!!
l'Oro nero...altro che Presidente nero, questo interessa gli americani!
ho sempre pensato giusto, americani......... :evil:


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NordWest
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 10:39

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="129894"]
per la pace della LIBIA, ci mette le sue portaerei nel Golfo della Sirte e lancia minacce al Colonello, o te ne vai o arriviamo con aerei e carri armati a prenderti a calci in culo!!
[/quote]

L'intervento esterno &#x000E8; richiesto da chi vorrebbe rovesciare l'egemonia di Gheddafi, senza il quale credo sia molto difficile che i "ribelli" riescano ad avere la meglio.
Quindi tu per la pace della Libia sei pro Gheddafi e contro chi ha cercato di avere un'alternativa?
Oppure sei contro Gheddafi ma ritieni che solo conquistandosi da soli la libert&#x000E0;, il popolo libico possa apprezzarla a pieno, pur consapevole che questo coster&#x000E0; in temini di sacrifico di vite umane migliaia e migliaia di morti?
Oppure sei contro gli americani..... a prescindere?


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antonio
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 13:05

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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io sono contro ha chi nascondendosi  dietro fantomatiche ragioni umanitari o ad altre fantasie ingerisce sulle faccende interne di uno stato sovrano . in somalia gli americani , che hanno avuto un numero di morti di molto inferiore a quelli che hanno avuto in irak, se ne sono andati di gran cariera .forse perche &#x000E8; risaputo che in somalia di petrolio neanche l ombra .il kuwait in nome di cosa &#x000E8; stato prontamente soccorso , perche preoccupati per le sorti dei poweri kuwitiani o per i pozzi di petrolio ??? la rivolta in libia &#x000E8; molto diversa da quella tunisina , qui siamo difronte a una guerra tra tribu che vogliono il potere fino ad oggi &#x000E8; quella di gheddafi a primeggiare domani magari con una aiutino esterno un altra , ma il risultato per le masse sara sempre uguale e nulla cambiera


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nick2
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 13:09

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Non posso che essere in pieno accordo con quanto espresso da Antonio.
Purtroppo gli Stati Uniti ci hanno insegnato che dietro a tutto c'&#x000E8; solo l'interesse economico.
Interesse economico che muove non solo gli Stati Uniti ma tutto il mondo.

Credo che nella sostanza a tutti interessa la stabilit&#x000E0; della Libia affinch&#x000E8; si possa continuare a estrarre ed esportare. Poi chi la mantiene, e peggio ancora COME  la mantiene, interessa poco.

Non ci raccontiamo favole.


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mardoc
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 13:44

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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a chi auspica un intervento dell'Onu, di Obama, di Berlusconi o di Mourinho in Libia, bisognerebbe rinfrescare la memoria con i dati delle ultime occupazioni dal 1990 ad oggi.
i paesi occupati, sono ancora in guerra, i ribelli vivi e vegeti, e gli eserciti ben schierati al loro posto a difesa delle nuove conquiste(?)
i popoli sono diversi tra loro, e nei tentativi di aiuto, questo dovrebbe essere tenuto in considerazione.
nel 1965, vent'anni dopo la fine della 2a guerra, i popoli europei liberati dall'intervento americano prosperavano in pace, forti del loro background culturale che prepotentemente era riemerso e aveva facilitato il compito.
Nello stesso modo, vent'anni dopo la caduta del Muro, nei paesi ex sovietici si osservano ripresa economica e  stabilita'.
nel 2011, vent'anni dopo la Desert storm, non esiste Iracheno, non esiste Afgano, non esiste Palestinese, che non si svegli ogni mattina con la paura che quello sara' il suo ultimo giorno di vita.
Alcuni popoli hanno bisogno della dittatura, perche' non sono stati in grado MAI nella loro storia millenaria, di proporre una alternativa valida e compatibile con la complicata mappa etnica, la situazione geografica, la religione.
Questi sono i fatti che la storia ci fornisce. il resto scusatemi tanto, sono chiacchere da aperitivo.


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Silvano
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 13:46

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Sono pienamente d'accordo sui post precedenti, specialmente quando si dice che tutto passa in secondo piano quando c'entra il petrolio, che i poveri africani sono vessati e sfruttati;

Mi faccio per&#x000F2; un esame di coscienza e ragiono sul numero di anni in cui ho usato l'automobile, sui Km annui, sul totale di Km (diciamo fra uno e due milioni), sul carburante consumato (diciamo da 100.000 a 200.000 litri) e non posso far a meno di pensare che, americani o no, un p&#x000F2; di responsabilit&#x000E0; ce l'ho anch'io.

Oppure sono solo gli altri?

Silvano


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Silvano
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 13:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mi era sfuggito il post di Mardoc, lo approvo in pieno

Silvano


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nick2
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 13:58

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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La logica Ã¨ soltanto quella degli interessi economici.

E' ovvio che fa comodo in primo luogo a noi, singoli, ma non mi piace per niente il fatto di far passare tutto ESCLUSIVAMENTE come aiuto umanitario o per la democrazia.

Dobbiamo avere il coraggio di dire le cose come stanno.


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lucaz
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 14:02

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Puntare il dito sugli USA relativamente alla situazione libica odierna &#x000E8; pura demagogia.
Gli statunitensi sono parecchio ghiotti di petrolio, ma se si confronta il consumo pro capite valutando che negli USA ci sono 300 milioni di persone, contro i quasi 500 milioni degli europei si capisce che il nostro fabbisogno non sia tanto di meno.
Stamattina per allietare la colazione, il notiziario del mattino parlava dell'aumento dei tassi di interesse per fronteggiare l'inflazione causata dall'aumento del prezzo del petrolio.
Chi ha un mutuo o sta per accenderne uno sa bene quanto queste parole significhino ulteriori sacrifici.


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NordWest
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 14:15

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ci sono un sacco di risposte, tutte interessantissime, e condivisibili, ma viene scritto solo cosa, di sbagliato viene fatto o che si vorrebbe fare, bene ma evitando di fare la politica del no, questo no, sin troppo facile, siate costruttivi, cosa bisognerebbe fare e come, secondo voi per aiutare la Libia?


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mardoc
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 14:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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personalmente non ho la presunzione di sapere quello che evidentemente tutti, da Nixon in avanti, non hanno capito.
pero' mi piace la storia: http://digilander.libero.it/Capellone76/iraq.htm


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Silvano
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 15:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote]Ci sono un sacco di risposte, tutte interessantissime, e condivisibili, ma viene scritto solo cosa, di sbagliato viene fatto o che si vorrebbe fare, bene ma evitando di fare la politica del no, questo no, sin troppo facile, siate costruttivi, cosa bisognerebbe fare e come, secondo voi per aiutare la Libia?[/quote]

Nord-west, non so rispondere, ma.....
...sarebbe bello che una entit&#x000E0; sovranazionale si prendesse cura dei veri interessi del popolo libico, perch&#x000E8;, oltretutto sono anche i nostri interessi...

...sarebbe bello che tutte le ideologie religiose (islamiche, cristiane etc) si limitassero a curare esclusivamente l'anima delle persone , perch&#x000E8; della parte materiale possono pensarci da sole...

...sarebbe bello che si guardasse avanti, perch&#x000E8; "acqua passata non macina pi&#x000F9;" e i rancori sono forieri di guai...

...sarebbe bello che le informazioni circolassero liberamente e con obiettivit&#x000E0;, perch&#x000E8; molti guai vengono da difetti di comunicazione (migliaia di morti, fosse comuni, aerei abbattuti) che rendono impossibile qualunque soluzione....

...sarebbe bello che in Libia entrassero solo generi necessari, e non armamenti perch&#x000E8; non si sa dove e in che mani vanno afinire....


Sarebbe bello, ma non so come si pu&#x000F2; fare


Silvano


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marco 90
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 15:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="NordWest" post="129956"]Ci sono un sacco di risposte, tutte interessantissime, e condivisibili, ma viene scritto solo cosa, di sbagliato viene fatto o che si vorrebbe fare, bene ma evitando di fare la politica del no, questo no, sin troppo facile, siate costruttivi, cosa bisognerebbe fare e come, secondo voi per aiutare la Libia?[/quote]


Lasciare Ghedaffi al suo posto. Nel giro di poche settimane e' passato da santo a satanasso Tutti i media internazionali a sbandierare attacchi aerei sulla folla con decine di migliaia di morti per poi scoprire che e' tutto falso.Qualcosa non mi torna Un paese tenuto sotto controllo da polizia segreta e esercito ben armato si fa sopraffare in pochi giorni da migliaia di persone armate fino ai denti liberando l'intera Cirenaica?Chi sono i rivoltosi, cosa cercano e dove vogliono arrivare Il libico ha il doppio di reddito procapite dell'intero Nord Africa La casa la benzina l'elettricita' il pane quasi gratis Sono 6 milioni di abitanti con 1milione di immigrati di bassa leva Non si e' mai visto un libico sbarcare a Lampedusa perche' in fondo stanno bene nel loro paese dove gli investimenti occidentali non mancano Tripoli e' un cantiere a cielo aperto strade grattacieli centri commerciali alberghi.Questo non salva certo la politica del colonello Ma se ha tenuto per 40 anni insieme lo stato anche a costo di una dittatura qualcosa bisogna riconoscergli Se invece in nome di una falsa ipocrisia moralistica lo si sbatte via avremo la coscienza aposto insieme ad uno stato tipo Somalia con questa volta veramente decine di migliaia di morti Pero' vuoi mettere dormire con la cosienza pulita e il serbatoio della macchina pieno Marco


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antonio
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 18:40

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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lucaz io non ho puntato il dito sugli usa ho solo detto che quando c &#x000E8; il petrolio di mezzo sono stati i primi a saltare sul carro dei salvatori della patria altrui . lo ripeto in libia si stanno uccidendo tra loro per il potere di una tribu piuttosto che di un altra ( di libici in fuga non se ne vedono , solo  europei e africani emigranti che cercano di tornare a casa ) . cosa c &#x000E8; da fare ? poco o nulla e lasciare che se la sbrighino tra loro , &#x000E8; brutto da dire ma finch&#x000E8; ci saranno ingerenze esterne la democrazia non ci sara. la democrazia non si compra al mercato e non te la impongono ma la devi conquistare con i morti e con il tempo. quanta gente &#x000E8; morta durante la II guerra per impedire le dittature ???  quanto &#x000E8; costata la democrazia e l unita nazionale  in italia in termini di lotte e morti


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pugnali53
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 19:33

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Se ci sono le prove che sono morte migliaia di persone, come purtroppo sembra, per le proteste del popolo a causa della repressione barbara, star solo a guardare lo trovo disumano, ovvio che poi la democrazia o modo di governo adatto a loro, di sicuro non il solito dittatore fantoccio agli ordini delle multinazionali, se la deve guadagnare il popolo da solo senza interferenze esterne.


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antonio
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 19:42

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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"Se ci sono le prove che sono morte migliaia di persone" che ci siano i morti nessuno lo mette in dubbio ma dove sono queste migliaia di morti 
hanno fatto vedere le fosse comuni &#x000E8; un cimitero in un sobborgo di tripoli il mig caduto &#x000E8; un aereo  di linea schiantatosi  nei pressi di tripoli 3 anni fa hanno fatto vedere gli elicotteri che sorvolavano la citta cosa normalissima anche in italia in occasione di manifestazioni . se ci fosse un genocidio , qualche libico con la famiglia al seguito non scapperebbe verso la tunisia o verso l egitto ?? io sono dell idea che stanno alzando un polverone per giustificare qualche sorpresa


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giobibo
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 19:55

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Silvano" post="129967"][quote]Ci sono un sacco di risposte, tutte interessantissime, e condivisibili, ma viene scritto solo cosa, di sbagliato viene fatto o che si vorrebbe fare, bene ma evitando di fare la politica del no, questo no, sin troppo facile, siate costruttivi, cosa bisognerebbe fare e come, secondo voi per aiutare la Libia?[/quote]

Nord-west, non so rispondere, ma.....
...sarebbe bello che una entit&#x000E0; sovranazionale si prendesse cura dei veri interessi del popolo libico, perch&#x000E8;, oltretutto sono anche i nostri interessi...

...sarebbe bello che tutte le ideologie religiose (islamiche, cristiane etc) si limitassero a curare esclusivamente l'anima delle persone , perch&#x000E8; della parte materiale possono pensarci da sole...

...sarebbe bello che si guardasse avanti, perch&#x000E8; "acqua passata non macina pi&#x000F9;" e i rancori sono forieri di guai...

...sarebbe bello che le informazioni circolassero liberamente e con obiettivit&#x000E0;, perch&#x000E8; molti guai vengono da difetti di comunicazione (migliaia di morti, fosse comuni, aerei abbattuti) che rendono impossibile qualunque soluzione....

...sarebbe bello che in Libia entrassero solo generi necessari, e non armamenti perch&#x000E8; non si sa dove e in che mani vanno afinire....


Sarebbe bello, ma non so come si pu&#x000F2; fare


Silvano[/quote]


Sarebbe bello ! si !
Purtroppo dobbiamo fare i conti con l'egoismo umano ed il dio denaro


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spider
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 22:49

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Lucaz, non &#x000E8; demagogia ma gli americani, non hanno bisogno del petrolio libico per un uso personale, hanno bisogno del petrolio per fare profitto. :wink: 
Per definire la mia idea o posizione......come possono pensare gli americani che usare la forza per sconfiggere una delle fazioni in guerra e mettere uno dei due contendenti al potere sia democratico? 
io non penso che schierarsi da una delle parti durante  una guerra civile sia giusto. 
Sono affari interni di uno stato sovrano e noi tutti dobbiamo starne fuori.


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nick2
Venerd&igrave;, 04 Marzo 2011, 23:08

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Gli americani, e non solo loro, vogliono soltanto controllare il potere. Da che mondo &#x000E8; mondo &#x000E8; cos&#x000EC;.

Tutti i governi fantocci del centro america, dell'asia e dell'africa sono sempre stati governati da marionette i cui fili erano, e sono, comandati dall'america & C.

Basta guardare poco indietro.......; in confronto l'intervento in Vietnam aveva basi ideologiche nobili  :cry:


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ADCE63
Sabato, 12 Marzo 2011, 12:11

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Io sto cercando di partire per Pasqua....manca solo qualche equipaggio coraggioso (!?) e si va......
le news sono abbastanza rassicuranti....

vedremo.............


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spider
Sabato, 12 Marzo 2011, 12:36

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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per informazione di tutti, pubblico una mail che ho ricevuto pochi minuti f&#x000E0; da un Tour Operator, di cui mi fido e ritengo persona seria ed affidabile:

[quote]"Buongiorno a tutti.
 
Luned&#x000EC; sera siamo rientrati in Italia dopo aver concluso il viaggio “TUNISIA – Grande Erg”. Siamo stati il primo Tour Operator italiano a tornare in Tunisia all’indomani della “Rivoluzione dei Gelsomini” e per questo teniamo molto a divulgare questa nostra testimonianza diretta. Questo viaggio non &#x000E8; stato certamente fatto per diventare protagonisti di un atto eroico o per voler osare oltre il dovuto, il viaggio &#x000E8; stato da noi confermato e regolarmente effettuato semplicemente perch&#x000E9; eravamo in possesso di tutte le garanzie di sicurezza che richiediamo per ogni nostra partenza in programma e, come &#x000E8; dovere di ogni Tour Operator, non avremmo esitato ad annullarlo se tali garanzie fossero venute a mancare. 
Abbiamo trascorso giorni indimenticabili in una Tunisia tornata alla normalit&#x000E0;, dove la popolazione ci ha accolto con la consueta cordialit&#x000E0; ed ospitalit&#x000E0;, dove la gente ci ha pregato a gran voce perch&#x000E9; invitassimo gli europei a tornare e quindi a riportare lavoro a chi vive di turismo, dove tutto scorre con i consueti ritmi dei Paesi nord-africani e dove niente &#x000E8; ostile a chi come noi &#x000E8; tornato.
Sia nel Nord che nel Sud del Paese non abbiamo avuto il ben che minimo problema, il nostro itinerario nel Sahara &#x000E8; stato regolarmente approvato dalle autorit&#x000E0; competenti che, come di consueto, si sono dimostrate cordiali e molto felici di rivederci.
In questi ultimi tempi sono state dette molte cose, purtroppo da persone che si limitavano a riportare, spesso in modo distorto, informazioni molte volte inesatte. Quello che, invece, noi del nostro Staff, insieme alle altre ventidue persone che con noi hanno condiviso questa esperienza, siamo in grado di riferire &#x000E8; ci&#x000F2; che abbiamo vissuto in prima persona, giorno dopo giorno, a diretto contatto con la popolazione tunisina senza nessun filtro o distorsione.
Se ci fossero stati o ci dovessero essere validi motivi non avremmo esitato o non esiteremmo a cambiare destinazione e proporre altre mete, invece tra qualche giorno ripartiremo per la Tunisia con un altro gruppo ed a Pasqua riproporremo due viaggi.
Ringraziamo molto per la vostra attenzione e c i auguriamo di essere stati chiari ed esaudienti, ma rimaniamo a vostra disposizione per eventuali approfondimenti.
 
Cordiali Saluti,"[/quote]


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nick2
Sabato, 12 Marzo 2011, 13:03

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Che bellissimo messaggio  :mrgreen: 

Speriamo che sia veramente cos&#x000EC;.


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nick2
Sabato, 12 Marzo 2011, 13:39

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Magari per favorire il turismo potrebbero riaprire il sud ...................... :P


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Ospite
Sabato, 12 Marzo 2011, 13:56

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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EVVAIIIIIIIIIIIIIIIIII :mrgreen:  :mrgreen:


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bjdemolition1
Sabato, 12 Marzo 2011, 14:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="131026"]Magari per favorire il turismo potrebbero riaprire il sud ...................... :P[/quote]


da sahara.it   postato da un forumista francese

information reçue par plusieurs personnes en tunisie (mais &#x000E0; encore &#x000E0; v&#x000E9;rifier) :

plus besoin des militaires (guide ?) pour acc&#x000E9;der au sud tunisien dans 10 jours !

inch allah.......
sonny


Obbligo della guida senza scorta per il sud, sarebbe un bel passo avanti, attendiamo conferme

enri


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antonio
Sabato, 12 Marzo 2011, 18:04

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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sto aspettando conferma , dato il casino generale nelle istituzioni sembra che qualche d uno ne aprofitti


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ADCE63
Sabato, 12 Marzo 2011, 19:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Avete notizie di chi parte per il Sud?......le oasi no... vorrei andare sulla sabbia vera..almeno i laghetti...


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nick2
Sabato, 12 Marzo 2011, 23:02

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Certo con i problemi che ci sono in Libia andare a sud sotto El Borma.......... mah...... bisognerÃ  aspettare.......


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frenesia
Domenica, 13 Marzo 2011, 12:47

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mi permetto di confermare la fiducia al Tour Operator che ha inviato la mail riportata nel post di Spider (ho fatto molti viaggi con loro) e tra l'altro ho parlato con alcuni partecipanti al viaggio appena concluso che mi hanno confermato le stesse impressioni indicate nella mail ....

[quote user="spider" post="131022"]per informazione di tutti, pubblico una mail che ho ricevuto pochi minuti f&#x000E0; da un Tour Operator, di cui mi fido e ritengo persona seria ed affidabile:

[quote]"Buongiorno a tutti.
 
Luned&#x000EC; sera siamo rientrati in Italia dopo aver concluso il viaggio “TUNISIA – Grande Erg”. Siamo stati il primo Tour Operator italiano a tornare in Tunisia all’indomani della “Rivoluzione dei Gelsomini” e per questo teniamo molto a divulgare questa nostra testimonianza diretta. Questo viaggio non &#x000E8; stato certamente fatto per diventare protagonisti di un atto eroico o per voler osare oltre il dovuto, il viaggio &#x000E8; stato da noi confermato e regolarmente effettuato semplicemente perch&#x000E9; eravamo in possesso di tutte le garanzie di sicurezza che richiediamo per ogni nostra partenza in programma e, come &#x000E8; dovere di ogni Tour Operator, non avremmo esitato ad annullarlo se tali garanzie fossero venute a mancare. 
Abbiamo trascorso giorni indimenticabili in una Tunisia tornata alla normalit&#x000E0;, dove la popolazione ci ha accolto con la consueta cordialit&#x000E0; ed ospitalit&#x000E0;, dove la gente ci ha pregato a gran voce perch&#x000E9; invitassimo gli europei a tornare e quindi a riportare lavoro a chi vive di turismo, dove tutto scorre con i consueti ritmi dei Paesi nord-africani e dove niente &#x000E8; ostile a chi come noi &#x000E8; tornato.
Sia nel Nord che nel Sud del Paese non abbiamo avuto il ben che minimo problema, il nostro itinerario nel Sahara &#x000E8; stato regolarmente approvato dalle autorit&#x000E0; competenti che, come di consueto, si sono dimostrate cordiali e molto felici di rivederci.
In questi ultimi tempi sono state dette molte cose, purtroppo da persone che si limitavano a riportare, spesso in modo distorto, informazioni molte volte inesatte. Quello che, invece, noi del nostro Staff, insieme alle altre ventidue persone che con noi hanno condiviso questa esperienza, siamo in grado di riferire &#x000E8; ci&#x000F2; che abbiamo vissuto in prima persona, giorno dopo giorno, a diretto contatto con la popolazione tunisina senza nessun filtro o distorsione.
Se ci fossero stati o ci dovessero essere validi motivi non avremmo esitato o non esiteremmo a cambiare destinazione e proporre altre mete, invece tra qualche giorno ripartiremo per la Tunisia con un altro gruppo ed a Pasqua riproporremo due viaggi.
Ringraziamo molto per la vostra attenzione e c i auguriamo di essere stati chiari ed esaudienti, ma rimaniamo a vostra disposizione per eventuali approfondimenti.
 
Cordiali Saluti,"[/quote][/quote]


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ADCE63
Domenica, 13 Marzo 2011, 13:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="131080"]Certo con i problemi che ci sono in Libia andare a sud sotto El Borma.......... mah...... bisogner&#x000E0; aspettare.......[/quote]

Non al Sud di El Borma...al Sud di Douz   :roll:


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NordWest
Domenica, 13 Marzo 2011, 15:55

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="131022"]per informazione di tutti, pubblico una mail che ho ricevuto pochi minuti f&#x000E0; da un Tour Operator, di cui mi fido e ritengo persona seria ed affidabile:

[/quote]

Non metto minimamente in dubbio la seriet&#x000E0; di questo tour operator, non conoscendolo non potrei fare diversamente, ma tra sicurezza ed ad un gruppo &#x000E8; andata bene c'&#x000E8; una bella differenza.

Non voglio pensare al peggio, per cui non credo ci sia pericolo di vita per chi decide di fare un viaggio in Tunisia, ma se in un paesino, per noia, per divertimento, per gioco, mi dovessero prendere l'auto a sassate, il Tour Operator, si farebbe carico dei danni subiti?

Secondo me un buon metodo per uscire indenni dai guai e non andarseli a cercare, i pi&#x000F9; blasonati Tour Operator che da anni operano nel Nord Africa sono fermi ad aspettare.


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ALEXTOY90
Domenica, 13 Marzo 2011, 16:07

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Conosco diversi tour operator affermati che a fine mese torneranno a viaggiare in Tunisia.


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spider
Domenica, 13 Marzo 2011, 16:08

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="NordWest" post="131182"][quote user="spider" post="131022"]per informazione di tutti, pubblico una mail che ho ricevuto pochi minuti f&#x000E0; da un Tour Operator, di cui mi fido e ritengo persona seria ed affidabile:

[/quote]

Non metto minimamente in dubbio la seriet&#x000E0; di questo tour operator, non conoscendolo non potrei fare diversamente, ma tra sicurezza ed ad un gruppo &#x000E8; andata bene c'&#x000E8; una bella differenza.

Non voglio pensare al peggio, per cui non credo ci sia pericolo di vita per chi decide di fare un viaggio in Tunisia, ma se in un paesino, per noia, per divertimento, per gioco, mi dovessero prendere l'auto a sassate, il Tour Operator, si farebbe carico dei danni subiti?

Secondo me un buon metodo per uscire indenni dai guai e non andarseli a cercare, i pi&#x000F9; blasonati Tour Operator che da anni operano nel Nord Africa sono fermi ad aspettare.[/quote]
Claudio &#x000E8; certo che se mi prendono a sassate mica posso prendermela con il TO che mi ci ha portato, comunque io 4 anni fa in Tunisia sono stato preso a sassate da una banda di ragazzini  e BEN ALI era al suo posto e in Tunisia la Cartage portava orde di fuoristarada in tutta sicurezza. :wink: 
p.s. il TO che mi ha inviato la mail &#x000E8; uno dei pi&#x000F9; blasonati che operano in Tunisia da anni.


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NordWest
Domenica, 13 Marzo 2011, 17:13

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="131185"]
Claudio &#x000E8; certo che se mi prendono a sassate mica posso prendermela con il TO[/quote]

Ovvio, la mia era una provocazione, ma stai tranquillo, stai tranquillo, stai tranquillo, poi se finisco nella M... sono grande e vaccinato per cui ho deciso io di andare e ne pago le conseguenze, ma quel stai tranquillo, stai tranquillo &#x000E8; perch&#x000E8; ci crede o perch&#x000E8; ha bisogno di lavorare?


[quote user="spider" post="131185"]
comunque io 4 anni fa in Tunisia sono stato preso a sassate da una banda di ragazzini  e BEN ALI era al suo posto e in Tunisia la Cartage portava orde di fuoristarada in tutta sicurezza.
[/quote]

Sono sicuro che &#x000E8; una cosa molto spiacevole, e anche strano in Tunisia.


[quote user="spider" post="131185"]
p.s. il TO che mi ha inviato la mail &#x000E8; uno dei pi&#x000F9; blasonati che operano in Tunisia da anni.[/quote]

Su questo non discuto, sar&#x000E0; anche cos&#x000EC;, diciamo che ci sono dei tour operator, che saranno anche blasonati, ma di cui mi fido molto poco.. ovviamente non puoi scrivere il nome di chi ti ha dato rassicurazioni, quasi sicuramente sar&#x000E0; uno di quelli "giusti" ed io non esprimerei comunque dei giudizi personali, su chi ha un'attivit&#x000E0; e per di pi&#x000F9; su un Forum.

Io personalmente ho amici in Tunisia che lavorano con i turisti e che avrebbero tutto l'interesse a far andare gi&#x000F9; gente, che dicono aspetta, non &#x000E8; ancora il momento, ma magari, sono loro che hanno una visione limitata alla loro citt&#x000E0;.


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marco 90
Luned&igrave;, 11 Aprile 2011, 15:37

Libia e la guerra terrestre
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Pare che ci siamo dimenticati che nell'altra sponda si sta consumando una guerra tra truppe regolari e ribelli appoggiati da forze aeree della NATO che bombardano a tutto spiano anche i civili.Leggo ora che si sta avanzando l'ipotesi di una invasione terrestre perche le bombe intelligenti non fanno il loro sporco dovere per cui c'e' la necessita' che un contingente di truppe della NATO (leggi Francia e Inghilterra) sbarchino a Sud della Tunisia  e a Bengasi per prendere a tenaglia i governativi di Ghedaffi Visto che siamo in guerra,pero' i nostri aerei non sparano, tanto vale farla bene come i militari vorrebbero :twisted: 

http://informarexresistere.fr/l-attuale-guerra-di-libia-alla-luce-della-strage-di-ustica.html


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redkaa
Luned&igrave;, 11 Aprile 2011, 16:16

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Io ad ottobre, fine ottobre, torno gi&#x000F9; in Tunisia, le parole di tanti e non ultimo Stefano e Aref, la mia guida, mi hanno rassicurato.
Speriamo che le elezioni portino ancora pi&#x000F9; serenit&#x000E0; al popolo tunisino.
Speriamo che un nuovo governo (tra i 55 partiti che sono nati in Tunisia) riesca a dare un futuro a quelli che rischiano la vita fuggendo attraverso il Canale di Sicilia
Speriamo che , come la rivolta tunisina ha precorso e innescato tutte le altre rivolte arabe, la nuova pax tunisina innesci la rappacificazione libica
e...speriamo che riaprano per ottobre la diretta Douz-El Borma-Bordj el Kadra, speriamo  :roll:


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robygrat
Luned&igrave;, 11 Aprile 2011, 17:09

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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[quote user="marco 90" post="134289"]...Leggo ora che si sta avanzando l'ipotesi di una invasione terrestre perche le bombe intelligenti non fanno il loro sporco dovere per cui c'e' la necessita' che un contingente di truppe della NATO (leggi Francia e Inghilterra) sbarchino a Sud della Tunisia  e a Bengasi....[/quote]

Come sempre, in tutte le guerre che si sono succedute utimamente, dopo aver sganciato le bombe si sono accorti che non sono abbastanza intelligenti....e guarda caso uno dei consiglieri della Sicurezza USA(William Lynn) &#x000E8; anche uno dei 3 soci della Raytheon,che guarda caso sono i produttori dei missili Tomahawk....ma che caso!!!

Truppe di terra....certo, gli Inglesi avevano gi&#x000E0; mandato il SAS ben prima che iniziasse la guerra. I Francesi hanno mandato le loro truppe di elit&#x000E8;...che sono riuscite a perdersi nel deserto,hanno cercato aiuto in Algeria e li hanno presi a calcioni...


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levriero
Luned&igrave;, 11 Aprile 2011, 20:53

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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:evil: i francesi presi a calcioni??????   questa si che e una bella notizia ..........e per dirla tutta  che crepino con le loro centrali hanno comprato i supermercati e ora ci rifilano i la loro schifezza.......... uscirei oggi stesso dall europa per non essere con loro


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suzumonster
Venerd&igrave;, 22 Aprile 2011, 20:07

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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...approfitto di questo post per dire che domani mi imbarco a Genova per il mi primo viaggio in Africa, pi&#x000F9; precisamente in Algeria con "Desartica" per due settimane!

Vediamo se non pronto per il mio battesimo della sabbia!!


ciaoooo


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mardoc
Venerd&igrave;, 22 Aprile 2011, 20:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="suzumonster" post="135564"]...approfitto di questo post per dire che domani mi imbarco a Genova per il mi primo viaggio in Africa, pi&#x000F9; precisamente in Algeria con "Desartica" per due settimane!

Vediamo se non pronto per il mio battesimo della sabbia!!


ciaoooo[/quote]
bella Suzu! ci vediamo sulla nave... non credo che faremo fatica ad incontrarci... :wink:


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suzumonster
Venerd&igrave;, 22 Aprile 2011, 20:20

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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grande ci 6 anche te?non ci siamo mai visti a nessun raduno vero?


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nick2
Luned&igrave;, 25 Aprile 2011, 14:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Come vi invidio  :cry: 

Oggi viaggiate verso il confine algerino  :cry:  :cry:  :cry: 

DIVERTITEVI  :mrgreen:


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grizzli
Marted&igrave;, 26 Aprile 2011, 00:20

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Beato, beato, beato e basta !!! Sono troppo invidioso !!!  :twisted:


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nick2
Marted&igrave;, 26 Aprile 2011, 10:53

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Grizzli inventiamo ci qualcosa ............................. altrimenti il fegato scoppia!  :roll:


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marco 90
Gioved&igrave;, 28 Aprile 2011, 15:35

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2011/04/28/visualizza_new.html_896772996.html
Adesso anche il marocco?


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spider
Gioved&igrave;, 28 Aprile 2011, 16:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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che casino...... :cry:


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nick2
Gioved&igrave;, 28 Aprile 2011, 16:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Proprio oggi dicevo al mio 51% che la Tunisia e l'Algeria sembrerebbero sicure  :wink:


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ALEXTOY90
Gioved&igrave;, 28 Aprile 2011, 16:59

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Dopo avere abbandonato il viaggio in organizzato in Siria e Giordania, nave opzionata etc....ho ripiegato sul Marocco, a questo punto ci andrÃ² lo stesso con un auto blindo :sad:  :sad:


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marco 90
Venerd&igrave;, 29 Aprile 2011, 00:03

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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1febbraio 2011 stavo prenotando la Libia poi sclusa, in alternativa prenotavo la Tunisia poi esclusa ,adesso sto prenotando il Marocco perche' a detta di molti era ancora sicuro Invece succede l'attentato nella piazza di Marakesc che ti ammazza 15 turisti europei e non so quanti feriti.Sul bollettino del Ministeri degli esteri tedesco si dice:
http://translate.google.de/translate?u=http%3A%2F%2Fwuestenschiff.de%2Fphpbb%2Findex.php&sl=de&tl=it&hl=&ie=UTF-8
Dimenticare il Nord Africa definitivamente? Marco


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marco 90
Venerd&igrave;, 29 Aprile 2011, 00:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Questo il link Ministero degli esteri tadesco
http://translate.google.de/translate?u=http%3A%2F%2Fwuestenschiff.de%2Fphpbb%2Findex.php&sl=de&tl=it&hl=&ie=UTF-8


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nick2
Venerd&igrave;, 29 Aprile 2011, 09:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Aldil&#x000E0; di quello che &#x000E8; successo in Marocco rimango molto fiducioso per il prossimo autunno!


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Ospite
Venerd&igrave;, 29 Aprile 2011, 16:56

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Sono daccordo con Nick... :wink:


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mardoc
Mercoled&igrave;, 04 Maggio 2011, 18:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Fabris67" post="136284"]Sono daccordo con Nick...io parto per il sud Tunisino a fine Maggio...costi quel che costi![/quote]
ciao ragazzi;
siamo di rientro dall'Algeria, e vi aggiorno.
Tunisia libera e tranquilla. ma per ora, meglio evitare di viaggiare di notte su asfalto. i locali sempre molto cortesi segnalano episodi di microcriminalita' ad opera di qualcuno inebriato dall'improvvisa liberta'...
Algeria del sud : cambia il film: militari molto noiosi ed ottusi impediscono rotte fuori pista e negano permessi gia' rilasciati dalle ambasciate;
locali scorbutici, e aria pesante;
per sicurezza meglio girare al largo da certe manifestazioni....
con le dovute cautele, e' possibile farsi un giro nell'erg orientale ma l'avvicinamento su asfalto e' reso menoso dai continui posti di blocco....
attenzione alle agenzie di appoggio: impiegano personale incompetente e inesperto.....

al momento la Tunisia resta l'unica meta possibile; i locali ci aspettano a braccia aperte: la rivoluzione ha azzerato le presenze straniere a danno dell'economia di per se' non brillante......


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spider
Mercoled&igrave;, 04 Maggio 2011, 18:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ciao MARIOOOOOOOO
ben tornati!
e st&#x000F2; 150 in Africa come v&#x000E0;?


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antonio
Mercoled&igrave;, 04 Maggio 2011, 18:22

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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mario rientra sabato ha forse trovato  un internet point con cui si &#x000E8; collegato


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spider
Mercoled&igrave;, 04 Maggio 2011, 21:05

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="antonio" post="136779"]mario rientra sabato ha forse trovato  un internet point con cui si &#x000E8; collegato[/quote]
capito!
che fortuna...due settimane in Africa......  :cry:


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mardoc
Gioved&igrave;, 05 Maggio 2011, 09:54

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="136778"]ciao MARIOOOOOOOO
ben tornati!
e st&#x000F2; 150 in Africa come v&#x000E0;?[/quote]
ciao Luis! purtroppo il 155 che doveva essere nel gruppo e' rimasto al palo per problemi legati al visto per l'Algeria; aspettavamo tutti di vederlo in azione...pazienza


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nick2
Gioved&igrave;, 05 Maggio 2011, 11:36

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Bentornato!  :wink:


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ercole
Gioved&igrave;, 05 Maggio 2011, 20:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ciao Mario
sei andato solo o con la moglie e i figli    :mrgreen:  :mrgreen:


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antonio
Gioved&igrave;, 05 Maggio 2011, 21:06

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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mario rientra sabato si collega da internet point  comunque era da solo


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fzj78
Venerd&igrave;, 06 Maggio 2011, 08:53

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ciao a tutti da Hammamet,

siamo di rientro da un viaggio in Algeria dove la legge di Murphy ha toccato vette di innarrivabile livello:

venerd&#x000EC; pomeriggio prima della partenza l'incaricato dell'agenzia per il ritiro dei visti viene derubato dei passaporti; al momento della conta ne mancano 3...uno solo viene ritrovato!!!

Sabato mattina riusciamo a far riaprire l'ufficio passaporti di Torino, dove con estrema cortesia e professionalit&#x000E0; ci rilasciano un nuovo passaporto in 2 ore...corsa a Milano per fare una copia del visto, ma la cosa si rivela impossibile...imbarchiamo lo stesso il viaggiatore e la moglie (con il 155) con l'intento di richiedere il visto a Tunisi. La cosa si rivela impossibile a causa della  estrema indisponibilit&#x000E0; del consolato Algerino, anche l'intervento della nostra ambasciata non sblocca la situazione, ultimo tentativo rimane il rientro in Italia in aereo per richiedere il visto a Roma o Milano, ma a questo punto la situazione si &#x000E8; "ingarbugliata" e non riusciamo a risolverla, salutiamo a malincuore gli amici...

L'ingresso in Algeria lascia ben sparare, i posti di blocco sono diradati e per la maggiorparte solo una formalit&#x000E0; di consegna permessi, ma scendendo a Sud la situazione si complica con fermate pi&#x000F9; lunghe e noiose. riusciamo comunque ad entrare nel Grand Erg Orientale e giochiamo un po' tra le dune fino a quando un 100 incomincia a dare problemi di pompa di iniezione...il traino tra le dune non &#x000E8; facilissimo ma riusciamo a rientrare nella enorme base petrolifera di Hassi Messaoud dove siamo fiduciosi di sistemare il guasto: purtroppo invece il ricambio non &#x000E8; disponibile in tutta l'Algeria!!!!

Fortunatamente abbiamo posti disponibili sulle altre vetture e parcheggiato in hotel il 100 continuiamo con una vettura in meno, sembra sempre pi&#x000F9; un reality con le nomination...prima il dottore e la cuoca per furto di passaporto, poi il 155 per l'impossibilit&#x000E0; di avere una copia del visto, ora il 100 per guasto...!!!!

Si alza nel frattempo una tempesta di sabbia che ci smeriglia i parabrezza, incredibile come a rimetterci maggiormente sino i 120, ma noi imperterriti continuiamo verso Sud. Ad Hassi bel Guebbour per&#x000F2; le cose si complicano, le attese si moltiplicano e l'ingresso nel Tifernine ci viene negato...non resta che rientrare nel Grand Erg Orientale verso le gradi dune che lo caratterizzano.
Incominciano per&#x000F2; anche alcuni inspiegabili cali di potenza dei due cambi automatici (un 120 ed un 200) che ci impegnano su alcuni passaggi impegnativi, il gran caldo di certo non aiuta i driver. 
Continuiamo per&#x000F2; con caparbiet&#x000E0; fino alla scoperta che un cuscinetto ruota di un 120 ha preso gioco e potrebbe sgabbiare a momenti: non rimane che riavvicinarsi all'asfalto salutando le dune.
Nel pomeriggio il vento rinforza annunciando il riprendere della tempesta...passeremo una notte parecchio polverosa ad un posto di controllo dove ci fermano per il divieto di viaggiare di notte impedendoci di raggiungere un hotel nonostante fossero solo le 18,30!!!

FINE PARTE 1


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nick2
Venerd&igrave;, 06 Maggio 2011, 11:53

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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:| 
Durante il rientro suggerirei una deviazione verso il Lourdes!


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antonio
Venerd&igrave;, 06 Maggio 2011, 12:29

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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e gli algerini si dimostrano ancora una volta dei quaquaraqua a parole puoi fare tutto l agenzia non pone limiti e poi quando sei li saltano fuori mille impicci c'est l afrique


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redkaa
Venerd&igrave;, 06 Maggio 2011, 13:33

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Cmq e nonostante tutto l'avete fatto, bravi !!
Attendo la continuazione.....


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hackenzo
Venerd&igrave;, 06 Maggio 2011, 17:41

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Ema, attendiamo tuoi nuovi aggiornamenti...


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nick2
Venerd&igrave;, 06 Maggio 2011, 19:44

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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I ragazzi si sono appena imbarcati sulla Carthage. Domani a casa :)


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grizzli
Venerd&igrave;, 06 Maggio 2011, 23:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="ercole" post="136897"]ciao Mario
sei andato solo o con la moglie e i figli    :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
Ercole ti rispondo io: &#x000E8; andato da solo......e meno male...!!!  :shock: 

Per Mardoc : mi dispiace, sarei venuto volentieri al porto ma i miei impegni agresti me lo impediscono...!!

Bentornato !!!


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bandito
Sabato, 07 Maggio 2011, 18:21

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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ema, vedi di esaurire tutta la sfiga prima di agosto...

ciao


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mardoc
Sabato, 07 Maggio 2011, 18:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ecco un paio di [url=http://img850.imageshack.us/g/dscf0105a.jpg/]immagini del gruppo... a giorni arrivera'  qualcosa di piu' dinamico..... :wink:


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makos
Sabato, 07 Maggio 2011, 21:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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belle immagini

OT
caspiterina ... quel 100 bianco sembra messo molto bene :shock:  ... &#x000E8; del Registro ??


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antonio
Sabato, 07 Maggio 2011, 22:07

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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no il 100 bianco non &#x000E8; del registro per ora :roll:  :roll:


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suzumonster
Sabato, 07 Maggio 2011, 22:28

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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eccomi tornato a casa PURTROPPO....a noi invece il viaggio &#x000E8; andato benissimo senza nessun problema...gruppo,ed organizzatori fantastici...giro veramente bello e molto vario paesaggisticamente.....

ho gi&#x000E0; voglia di ritornarci al pi&#x000F9; presto!!! :cry:


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massimo73
Sabato, 07 Maggio 2011, 23:58

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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suzumonster come ti ho gia detto oggi dai che ci andiam a natale?


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ercole
Domenica, 08 Maggio 2011, 00:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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x suzu
arrivavi anche tu dall'algeria ?


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suzumonster
Domenica, 08 Maggio 2011, 00:45

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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no massimo a natale no....troppo freddo....semmai ancora pasqua prossimo anno...

si si Algeria grand erg occidentale!


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dilli
Domenica, 08 Maggio 2011, 09:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="antonio" post="137064"]no il 100 bianco non &#x000E8; del registro per ora :roll:  :roll:[/quote]
..................e non e' messo neanche tanto bene :grin:


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spider
Domenica, 08 Maggio 2011, 10:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="dilli" post="137081"][quote user="antonio" post="137064"]no il 100 bianco non &#x000E8; del registro per ora :roll:  :roll:[/quote]
..................e non e' messo neanche tanto bene :grin:[/quote]
il solito pignolino.... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
Cia Antonello...dove sei sparito, a Salvador Bahia?
visto quello che "circola" potevi portarci pure me e il PresidengXi!!! :shock:


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marco 90
Marted&igrave;, 10 Maggio 2011, 15:44

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Tunisia si o Tunisia no? c'e chi torna sereno e contento e chi invece ha subito un'esperienza poco piacevole da parte di gruppi armati di bastoni e coltelli che organizzano rapine con strade bloccate da massi.La polizia e' inesistente e solo l'esercito presidia per quello che puo'le strade principali.Il coprifuoco notturno e' stato ripristinato ma nessuno lo rispetta per cui la popolazione e' in balia di squadre di ladri e rapinatori con assalti ai negozi e nelle abitazioni.Disordini al porto hanno fatto si che la Chartage attracasse al molo solo con quando gli stessi erano terminati AlJazeera ripota che le elezioni sono rimandate e nel caso della vincita di un partito islamico l'esercito e' pronto ad un colpo di stato Ben Ali e' sempre presente coi suoi seguaci pronti a riprendersi il potere.il sito VIAGGIARE SICURI  riporta l'allerta Tunisia per fatti di criminalita' crescenti oltre a mettere in guardia da nuove manifestazioni violente per il fatto che la rivoluzione non ha portato ancora quegli spiragli di democrazia che la gente voleva.Alcuni parlano di una Tunisia ormai stabilizzata con gente festosa .Alcuni report internazionali dicono ben altro...... Marco


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Ospite
Marted&igrave;, 10 Maggio 2011, 16:44

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Riporto le notizie trascritte dal post sulla Tunisia...  :cry: 
  
http://viveretunisia.blogspot.com/2011/05/tunisia-proteste-contro-la-violente.html
http://viveretunisia.blogspot.com/2011/05/tunisia-giovane-ucciso-dalla-polizia.html
http://viveretunisia.blogspot.com/2011/05/aggrediti-connazionali-italiani.html


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nick2
Marted&igrave;, 10 Maggio 2011, 21:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Miei amici motociclisti sono tornati sabato, e parlando con uno di loro non posso che sperare che la situazioni migliori.
Al momento, per me, niente Tunisia.


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afghano
Luned&igrave;, 30 Maggio 2011, 18:14

Dove Andranno A Finire I Viaggi
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presupponendo che sono un militare e dovrei pensare a tutt' altro che al mio amato 80 :razz: 
sono impegnato in giro in questo momento...mi sono fermato a riflettere :ma dove andra' a finire la mia tanto agognata vacanza in libbia?ammesso che io possa tornare a casa presto!!!apparte gli scherzi e considerando il massimo timore e rispetto per tutto quello che sta' succedendo :cry:  :cry: 
dai sforzatevi pensate ad alternative postate foto ed itinerari!fatemi sognare almeno con la vostra compagnia!!!
colgo l' occasione per salutare il sarzana fuoristrada un abbraccio a tutti
 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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antonio
Luned&igrave;, 30 Maggio 2011, 18:19

Re: Dove Andranno A Finire I Viaggi
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paesi dell est o se si vuole qualche cosa in piu sud america . sara retorica ma grazie per quello che state facendo , cosa sicuramente non facile


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Mattia
Luned&igrave;, 30 Maggio 2011, 19:20

Re: Dove Andranno A Finire I Viaggi
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&#x000C8; un po' che sono in paranoia anch'io: in Libia chiss&#x000E0; se mai torneremo, in Tunisia (lo so che sono un fifone), ma per il momento non dormirei sonni tranquilli, il Marocco forse si. Di sicuro fattibile per il momento ci sono i nostri boschi, la Corsica, La Francia, Spagna e i paesi dell'est. In Islanda ci andrei solo in inverno affittando le auto la, in sud America e in America ho un amico che ci va, e che ve lo dico a fare? Affitta l'auto la!!! Ora il mio pensiero &#x000E8; che, nei posti che vorrei visitare, o non ci posso andare o mi conviene affittare il fuoristrada in loco. Quindi le opzioni rimangono due: o trasformo il mio 80 in un mezzo da trial e me ne fotto delle ammaccature e quant'altro (ovvio che toglierei tutti i parafanghini e i fascioni laterali lasciando le gomme sporgere dal mezzo). A quel punto tanto lo userei solo di domenica, al diavolo quindi comfort ed equilibratura, fari rotti ecc. Oppure vendo il Toy per un mezzo pi&#x000F9; adatto ai nostri boschi: un G. Mi viene da piangere peró.


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valter
Luned&igrave;, 30 Maggio 2011, 23:02

Re: Dove Andranno A Finire I Viaggi
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Andrei a est...itinerari selvaggi nei boschi, passaggi hard e soft per tutti i gusti, paesaggi stupendi. Inoltre i fondovalle pare siano abitati da una stirpe di angeli...&#x000E8; un segno, forse sono l&#x000EC; per salvarci...fidanzati e sposati PENTITEVI siete ancora in tempo! :mrgreen:


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tabui4x4
Luned&igrave;, 30 Maggio 2011, 23:09

Re: Dove Andranno A Finire I Viaggi
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[quote user="valter" post="139313"]Andrei a est...itinerari selvaggi nei boschi, passaggi hard e soft per tutti i gusti, paesaggi stupendi. Inoltre i fondovalle pare siano abitati da una stirpe di angeli...&#x000E8; un segno, forse sono l&#x000EC; per salvarci...fidanzati e sposati PENTITEVI siete ancora in tempo! :mrgreen:[/quote]
 :shock:  :shock:  :shock: quale tentazione...


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Ospite
Marted&igrave;, 31 Maggio 2011, 00:06

Re: Dove Andranno A Finire I Viaggi
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ahi ahi ahi...  :grin: 
 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/748/top_girls_mud_580x381_1_.jpg[/img]


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BlackMoon
Marted&igrave;, 31 Maggio 2011, 08:28

Re: Dove Andranno A Finire I Viaggi
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un sentitissimo grazie dal "Sarzana Fuoristrada Club 4x4" ...  :mrgreen:


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BlackMoon
Marted&igrave;, 31 Maggio 2011, 08:29

Re: Dove Andranno A Finire I Viaggi
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certo che dovrebbe essere una bella infangata ...  :roll:   :mrgreen:


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afghano
Marted&igrave;, 31 Maggio 2011, 14:29

Re: Dove Andranno A Finire I Viaggi
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grazie a voi ragazzi!spero di tornare presto a casa!nel frattempo mi dovrebbero arrivare i tough dog dall australia!provate a postare itinerari anche dell est! :evil:  :evil: la biondazza quoto :cool:


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nick2
Venerd&igrave;, 03 Giugno 2011, 18:38

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Coraggio ragazzi, passranno anche questi momenti  :|


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redkaa
Venerd&igrave;, 03 Giugno 2011, 23:30

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Bah, letti i racconti inviati in diretta dal buon Stefano che &#x000E8; tornato alla sua Maison di Douz, sentite persone gi&#x000F9; che mi hanno parlato di tranquillit&#x000E0;, discusso con amici francesi che sono andati e tornati tranquilli, io (chiarisco IO) un pensiero serio a tornare a far sabbia in Tunisia entro quest'anno lo sto facendo.

cmq questa crisi un certo beneficio l'ha avuto, cio&#x000E8; ci ha fatto considerare mete alternative che sino ad oggi avevamo tralasciato.

Ad es.[u]io con la mia famiglia[/u] andremo a farci le [u]ferie[/u], ovviamente offroad, tra Croazia e Serbia, mi han parlato e ho visto foto e videos di boschi da starci giorni interi senza vedere asfalto e ovviamente spiagge tranquille


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tabui4x4
Venerd&igrave;, 03 Giugno 2011, 23:33

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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... ma come direbbe qualcuno NIENTE SABBIA...................... :roll: ....................


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redkaa
Venerd&igrave;, 03 Giugno 2011, 23:36

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="tabui4x4" post="139546"]... ma come direbbe qualcuno NIENTE SABBIA...................... :roll: ....................[/quote]

Beh, per il momento mi accontento di quella della.......spiaggia :lol:  :lol:  :lol:


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nick2
Sabato, 04 Giugno 2011, 14:46

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Caro Mario la Croazia, la Serbia e ancora di pi&#x000F9; il resto della ex jugoslavia, sono bellissime, con mare stupendo. Ma scordati la sabbia, anche al mare  :cry: 

Riguardo alla Tunisia ho notizie contrastanti. Vedremo.


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mardoc
Sabato, 04 Giugno 2011, 15:21

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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un amico e' appena tornato da Tunisi...
si cominciano a vedere gli effetti della rivoluzione: ladri e prostitute si impossessano della citta' dopo le 10 di sera...
tra poco sara' paragonabile ad una qualunque citta' occidentale...... :sad:


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nick2
Sabato, 04 Giugno 2011, 15:26

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Questa &#x000E8; buona  :mrgreen: 

Ma un bel traghetto che arriva a sud non esiste proprio eh?  :roll:


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redkaa
Sabato, 04 Giugno 2011, 17:31

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="nick2" post="139586"]Caro Mario la Croazia, la Serbia e ancora di pi&#x000F9; il resto della ex jugoslavia, sono bellissime, con mare stupendo. Ma scordati la sabbia, anche al mare  :cry: 

Riguardo alla Tunisia ho notizie contrastanti. Vedremo.[/quote]

.....della spiaggia di Pietra Ligure, sono al mare............anche se in Croazia qualche spiaggetta sabbiosa la ricordo, a Brazza per es., ma poi onestamente mi interessa poco Tunisi e specialmente di notte, quello che conta &#x000E8; il sud. 
2 o 3 anni fa, seduto al caff&#x000E8; prima della porta della Medina al fondo dell'Avenue Buorghiba, il barista mi aveva avvertito di non lasciare il vecchio cellulare Nokia sul tavolino, anche se ero seduto al tavolino, che i ragazzini lo scippavano passando di corsa.
Gi&#x000E0; in era BenAl&#x000EC; c'erano anche le....signorine che si proponevano, anche di giorno, certo con molta discrezione, ma si proponevano, a Tunisi, ad Hammamet......


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tabui4x4
Sabato, 04 Giugno 2011, 23:24

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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tutto il mondo &#x000E8; paese, e quando i soldi mancano spuntano i mestieri + vecchi del mondo :wink:


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marco 90
Marted&igrave;, 14 Giugno 2011, 09:18

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Un ciao a tutti Sono tornato da un viaggio in Marocco di 23gg con Desartica Un'esperienza unica e indimenticabile  3500 km di safalto fuori dai circuiti turistici e 1500 di puro fuoristrada Dalle piste dell'alto Atlante risalendo torrenti al deserto del Chebbi piccolo ma impegnativo, dalla spiaggia di Tam Tam con 45km di percorenza sulla battigia tra l'oceano e dune del deserto al deserto del Ch'Gaga con le sue dune rosso fuoco . inoltre visita a Marrachesc Fez e Meknes.Gente fantastica e ospitale pronta a offrirti quel poco che hanno Un consiglio a chi intende visitare questi posti Portatevi una marea di penne biro matite e blocchi di carta I bambini hanno un disperato bisogno di qualcosa con cui scrivere oltre a vestiario pesante per le tribu' berbere dell'alto Atlante e naturalmente caramelle e dolcetti. Marco


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mardoc
Marted&igrave;, 14 Giugno 2011, 09:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="140620"]Un ciao a tutti Sono tornato da un viaggio in Marocco di 23gg con Desartica Un'esperienza unica e indimenticabile  3500 km di safalto fuori dai circuiti turistici e 1500 di puro fuoristrada Dalle piste dell'alto Atlante risalendo torrenti al deserto del Chebbi piccolo ma impegnativo, dalla spiaggia di Tam Tam con 45km di percorenza sulla battigia tra l'oceano e dune del deserto al deserto del Ch'Gaga con le sue dune rosso fuoco . inoltre visita a Marrachesc Fez e Meknes.Gente fantastica e ospitale pronta a offrirti quel poco che hanno Un consiglio a chi intende visitare questi posti Portatevi una marea di penne biro matite e blocchi di carta I bambini hanno un disperato bisogno di qualcosa con cui scrivere oltre a vestiario pesante per le tribu' berbere dell'alto Atlante e naturalmente caramelle e dolcetti. Marco[/quote]
bravo. bel viaggio. :wink:


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ramarro
Sabato, 30 Luglio 2011, 12:50

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Marco 90 scrive:
"Un consiglio a chi intende visitare questi posti Portatevi una marea di penne biro matite e blocchi di carta I bambini hanno un disperato bisogno di qualcosa con cui scrivere oltre a vestiario pesante per le tribu' berbere dell'alto Atlante e naturalmente caramelle e dolcetti. Marco"

Caro Marco,
leggendo questo tuo "consiglio", mi sono venuti i brividi dietro il collo!!!!
Forse mi riterrai un po' troppo duro nell'esprimere il mio parere, ma insieme a tutti i miei collaboratori, marocchini e padri di famiglia, ed ad altri occidentali che vivono e lavorano in Marocco e lo amano, stiamo combattendo questo atteggiamento da anni!

Sono talmente tanti i motivi che non so neanche da dove cominciare....
...qualche anno fa, parlando con un mio collaboratore, che vive sulle montagne tra Marrakech e  Ouazazate, in un piccolo villaggio berbero, dove di solito passano le carovane di 4x4, sono venuto a sapere che ad una bambina di 4 anni era stata amputata una gamba, la poverina correndo verso la pista per prendere i bon bon,  era finita sotto le ruote di un fuoristrada...  questa cattiva abitudine, iniziata forse in buona fede, dai primi fuoristradisti francesi, per avere “la pista sgombra”, &#x000E8; stata purtroppo raccolta e perpetrata nel tempo da tanti altri con un effetto devastante per l'armonia delle famiglie, specie quelle povere. 

Queste sono alcune delle conseguenze:
1&deg;- i bambini marinano frequentemente la scuola, specialmente in "alta stagione", preferendo rimanere sulle piste ad elemosinare caramelle, penne, cappellini, magliette e tutto quello che i turisti scaricano dai finestrini. Queste cose, questi oggetti, vengono spesso sequestrati dai padri che li rivendono ai negozietti del villaggio o al souk settimanale, in cambio di qualche cosa, dirham o spesso di una birra.
2&deg;- i ragazzini pi&#x000F9; grandicelli, spesso organizzati in bande (qualche anno fa addirittura, se non “lanciavi niente” venivi preso a sassate), vendono direttamente questa mercanzia per un paio di nike o di un telefonino, mettendo in grande imbarazzo il padre, che in una giornata di lavoro guadagna meno di suo figlio sulla strada in poche ore.
3&deg;- l'igene, sopratutto quella dentale, non sanno proprio cosa sia e se ci si ferma per pi&#x000F9; di qualche secondo ad osservare i loro sorrisi, capite di cosa parlo.

Se davvero volete portare le vostre vecchie cose alle popolazioni pi&#x000F9; disagiate, contattate alcune organizzazioni di provata seriet&#x000E0;, ce ne sono molte, che sapranno indirizzarvi sia nel COSA portare ma sopratutto a CHI dare, &#x000E8; sempre AFRICA, con tutti i suoi aspetti positivi e negativi. 
In Marocco una di queste organizzazioni &#x000E8;:
http://www.bambinineldeserto.org

Per spiegarti ancora meglio quello che voglio dire, ti copio incollo la pagina relativa a questo argomento e sul rispetto dell'ambiente, che fa parte delle informazioni che forniamo ad ogni cliente prima della partenza affinch&#x000E9; contribuiscano, come noi, allo sviluppo responsabile di questo meraviglioso paese....

“un bon-bon, un stylo, un dirham”
E’ la cantilena che moltissimi bambini intoneranno quando passerete nei villaggi, in attesa che diate loro un regalo, cercando di commuovervi e di fare presa sul senso di colpa che spesso gli occidentali hanno nei confronti dei popoli del terzo mondo e dei paesi in via di sviluppo.
Bench&#x000E9; siate liberi di comportarvi come meglio ritenete in queste occasioni, da parte nostra consigliamo vivamente di evitare di regalare qualsiasi cosa ai bambini per i seguenti motivi:
·       per il rispetto della loro dignit&#x000E0; di futuri adulti; se si abitueranno a vivere di omaggi ed elemosina, avranno grandi probabilit&#x000E0; di diventare degli accattoni con poca voglia di lavorare, in un paese dove, invece, il lavoro abbonda, soprattutto in questo momento di grande sviluppo;
·       per il rispetto dei loro padri che lavorano e guadagnano, al giorno, meno di quanto un bambino pu&#x000F2; raccogliere di mance da parte dei turisti;
·       per evitare che i bambini, impegnati in questo gioco di questuanti, correndo appresso alle auto, rischino di essere investiti dalle stesse (purtroppo accade);
·       per evitare che i bambini si comincino a picchiare perch&#x000E9; avete dato qualcosa solo a pochi di loro (infatti, se date un oggetto a un bambino perch&#x000E9; pensate che sia solo, nel giro di pochi secondi si materializzer&#x000E0; un gruppo molto numeroso;
·       inoltre, se abituati a ricevere doni in cambio di nulla, il rischio, quando non si ha nulla da dare, &#x000E8; quello di scatenare la loro aggressivit&#x000E0; nei vostri confronti.
 
Attenzione verso l’ambiente:
Confidiamo nell’impegno di tutti nell’adottare un comportamento responsabile nei confronti dell’ambiente in genere, con un’attenzione anche superiore nelle zone desertiche, particolarmente fragili dal punto di vista ecologico. Causa l’assenza di pioggia e umidit&#x000E0;, qualsiasi rifiuto si conserva per tempi molto lunghi. 
Non abbandonare fazzoletti di carta o carta igenica (portateli con voi o altrimenti bruciateli in una piccola buca o al fuoco del campo la sera), pile (meglio riportarle in Europa dove potranno essere smaltite con minor impatto sull’ambiente), involucri di vario genere, ecc.
Durante il giorno conservate i vostri rifiuti in un sacchetto che vi chiediamo di buttare in hotel alla prima occasione e di NON abbandonare lungo la strada.
Nel rispetto di chi visiter&#x000E0; gli stessi luoghi nel futuro, evitate di raccogliere resti fossili o archeologici.  

Spero che tu e ogni persona che si prender&#x000E0; cura di leggere queste righe, comprendiate nel giusto senso le mie parole che vogliono essere solo propositive.
Salute, pace e serenit&#x000E0; a tutti quanti e....
Salam aleikum!

Fabrizio Baron
info@adventour.org
www.adventour.org


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antonio
Sabato, 30 Luglio 2011, 13:54

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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condivido pienamente il tuo pensiero fabrizio .
mettiamoci nei panni di chi ci ospita . cosa penseremmo o diremmo se hai ns figli uno sconosciuto regalasse magliette , penne o caramelle .


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Silvano
Domenica, 31 Luglio 2011, 19:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Condivido ogni parola

Silvano


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hackenzo
Marted&igrave;, 02 Agosto 2011, 09:58

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Condivido Fabrizio, grazie.


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marco 90
Marted&igrave;, 02 Agosto 2011, 15:50

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Caro Fabrizio rispondo volentieri al tuo post in quanto quello che dici e' sacrosanto vero al 90%, ma lasciami la possibilita' di dire che la rimanente parte non la condivido In Tutti i viaggi da me intrapesi in Africa ho sempre portato grandi quantita' di balocchi raccimolati da amici i cui figli si erano dimenticati di avere insieme a vestiario medicinali per l'nfanzia e omogeinizzati.Tutto questo e' stato distribuito non da ricco occidentale che si sente in dovere di fare l'elemosina ma da persona che a a cuore le difficolta' di certe popolazioni.Da quando ho intrapeso questi viaggi mi sono reso conto una volta a casa che quelli che chiamiamo "marocchini" in senso generale sono persone del massimo rispetto anche se mendicano cercando di venderti un accendino Se posso offro loro una colazione o un capo pesante per l'inverno e non mi sembra di fare del male alla loro dignita' e questo lo vedo dal modo in cui ti ringraziano Se fosse come dici tu passeremo per quelli che vanno vedono e tornano Invece la parte piu' bella di un viaggio sta proprio nell'erntrare in contatto con certe genti offrire loro qualcosa e ricevere un grazie col sorriso Ricordo sull'Alto Atlante un anziano contadino che a bordo pista zappava il suo orto Mi sono fermato e gli ho offerto una tanica di plastica Questi mi ha ringraziato sai in che maniera? E' sceso sulla pista e con la zappa mi ha tolto alcune pietre per agevolare il passaggio E' stato il piu' bel ringraziamento che abbia mai ricevuto Ho forse totlto la dignita' a qualcuno? Se penso che oggi lui si serva della tanica per portarsi l'acqua in casa la cosa mi riempie di gioia.C'e 'poi da considerare che tutte queste regalie sono state fatte in occasioni opportune Qualche famiglia berbera sugli altipiani qualche gruppo di nomadi nel deserto insomma tutte situazioni dove non si creava confusione ma semmai un avvicinamento MaI MI SOGNEREI  di crare un banchetto in un villaggio a regalare creando confusione e titigi.Concludo dicendo che continuero' a portare cose in Africa perche' non e' cosa si regala ma la maniera in cui si offre qualcosa Marco


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marco 90
Marted&igrave;, 02 Agosto 2011, 17:13

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Giusto per far capire che non ho mai leso la dignita' di nessuno e anzi chiedendo prima se potevo regare qualcosa
http://imageshack.us/photo/my-images/594/tmp6968.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/594/pict0128l.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/839/tmp681u.jpg/


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ramarro
Mercoled&igrave;, 03 Agosto 2011, 10:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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...sono certo che tu e molti altri fanno tutto questo in buona fede e con gran cuore.
E ti devo ringraziare anche perch&#x000E8; il tuo primo intervento in questa discussione, ha innestato una serie di interventi e una presa di coscienza che mi fa molto piacere!
Ho esteso la mia risposta di ieri, gi&#x000E0; postata qui, anche ad altri forum di appassionati di fuoristrada e non, questi sono alcuni interventi che esprimono in altro modo il concetto e che desidero condividere con te e con pi&#x000F9; persone possibili.

Auguro a te e a tutti una buonissima giornata e sempre ...Salam Aleikum!


...15 anni fa sono andato per la prima volta in Egitto, una settimana al mare con gita "tipica" alla Valle dei Templi, partenza all'alba dall'Hotel con "cestino colazione". 

Quando siamo arrivati nelle imediate vicinanze del Nilo abbiamo accostato in un punto dove c'erano un gruppetto di ragazzini che giocavano, erano allegri e sorridenti ed era un piacere vedere tanta allegria. 

Un paio di signore hanno cominciato a dire "non siate egoisti, dategli i cestini", a nulla sono valse le proteste della guida (Egiziano), nel giro di 2 minuti si sono visti cestini passati dalla porta cos&#x000EC; come "lanciati" dai finestrini, tra i ragazzini si &#x000E8; scatenata una rissa per accaparrarsi quei "cestini" pi&#x000F9; per il loro aspetto "interessante" che per altro perch&#x000E8; non erano per nulla denutriti. 

Ho visto un bimbo piccolo prendersi un pugno in faccia e perdere sangue dal naso... e un gruppo di turisti coglioni trasformare dei ragazzini felici in accattoni. 

Mi sono vergognato profondamente ed ero talmente colpito da non sapere cosa rispondere alla signora che mi rimproverava e mi additava come egoista per non avere partecipato al lancio... 


….Fabrizio io ho girato il mondo ad ogni latitudine e longitudine, e spesso in solitario, non potevi esprimere in modo migliore un concetto che dovrebbe essere alla base do ogni partenza, sia per viaggio che per lavoro. 
Io spero che quanto hai scritto lo leggano tutti i viaggiatori e non solo e farei una guida da tenere fissa nella sezione viaggi con queste tue parole.


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marco 90
Mercoled&igrave;, 03 Agosto 2011, 15:40

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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SE FOSSIMO TUTTI UGUALI MANCHEREBBERO GLI ESEMPI Nel bene e nel male Questa discussione ripropone ancora una volta a come ci si approccia a mondi a noi sconosciuti con regolre tradizioni usi completamente diverse dal ns mondo occidentale Nel ns gruppo c'era un sudafricano (bianco) che la pensava come tantiI poveri vanno lasciati dove sono tanto rimangono tali E qui entra in ballo una questione importante Siamo noi occidentali ricchi e benestanti a voler vedere la poverta'(non miseria che e' altra cosa) come metro di misura e cercare di migiorare le loro condizioni Un po' come sta succedendo con L'esportazione delle democrazie noi vorremmo esporre il ns. benessere senza renderci conto che sicuramente un pastore o un nomade stanno meglio di noi.Noi misuriamo il benessere in base al PIL al conto in banca ecc loro all'attacamento alla terra alle tradizioni ecc La poverta' non e' come l'intendiamo noi La vera poverta' e MISERIA sono nel centro Africa dove guerre fraticide creano i disperati che sbarcano a Lampedusa. Trent'anni fa nel primo viaggio in Marocco fui ospitato in casa a Essaouira da dei locali che mi dissero che solo chi aveva il miraggio della ricchezza europea faceva il migrante salvo poi venire in Europa a delinquere per mancanza di lavoro Chi invece credeva nel proprio paese restava per migliorare le cose Occorre che i singoli stati tramite la cooperazione internazionale migliorini gli standard di vita e non con interventi caritatevoli per la ns coscienza Se poi ognuno di noi nei ns viaggi riesce a strappare un sorriso con un paio di scarpe un pacco di cerotti e un capo invernale a chi ne ha veramente bisogno bhe' ben vengano anche questi gesti di amicizia e rispetto Marco


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Ospite
Marted&igrave;, 06 Settembre 2011, 20:08

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Cari appassionati e "malati" d'Africa... rientro in tema annunciandovi che ho prenotato la nave per il 24 settembre. Mi reco in Tunisia a fare un giro soft, giusto per tastare personalmente il "polso" della Tunisia post-"primavera". Sonia e la mia 80 saranno le mie compagne di viaggio; Matmata-pista per Ghilane, pista per Douz, puntatina a Tembain, Sabria - Valle delle Rose, Tozeur. Una "rinfrescatina" dopo tanta attesa!!!
Ho notizie inerenti i tafferugli di Douz: sembrerebbe una rissa tra bande ma nulla di politico...
ad ogni modo il coprifuoco persiste! Se la cosa potr&#x000E0; interessare poster&#x000F2; dei messaggi di tanto in tanto per descrivere le mie impressioni in merito. 
InchAllah  :roll:


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mardoc
Marted&igrave;, 06 Settembre 2011, 20:18

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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bravo, facci sapere...


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redkaa
Marted&igrave;, 06 Settembre 2011, 22:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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In bocca al lupo e occhio a Douz, due giorni fa ci sono stati dei tafferugli e purtroppo &#x000E8; morta una ragazza, pare per colpa dell'esercito


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Marko
Marted&igrave;, 06 Settembre 2011, 22:21

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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POSTA POSTA! io dovrei scendere dopo le elezioni, in moto...solo che i miei soci sono ancora titubanti...


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redkaa
Marted&igrave;, 06 Settembre 2011, 22:30

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="148171"]POSTA POSTA! io dovrei scendere dopo le elezioni, in moto...solo che i miei soci sono ancora titubanti...[/quote]

Anche io, scendo in moto il 29, dopo le elezioni


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Ospite
Marted&igrave;, 06 Settembre 2011, 23:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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:cry:  :cry:  ahi ahi ahi...coprifuoco anche a Metlaoui... mmmhhhh


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dilli
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2011, 12:28

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Fabris67" post="148143"]Cari appassionati e "malati" d'Africa... rientro in tema annunciandovi che ho prenotato la nave per il 24 settembre. Mi reco in Tunisia a fare un giro soft, giusto per tastare personalmente il "polso" della Tunisia post-"primavera". Sonia e la mia 80 saranno le mie compagne di viaggio; Matmata-pista per Ghilane, pista per Douz, puntatina a Tembain, Sabria - Valle delle Rose, Tozeur. Una "rinfrescatina" dopo tanta attesa!!!
Ho notizie inerenti i tafferugli di Douz: sembrerebbe una rissa tra bande ma nulla di politico...
ad ogni modo il coprifuoco persiste! Se la cosa potr&#x000E0; interessare poster&#x000F2; dei messaggi di tanto in tanto per descrivere le mie impressioni in merito. 
InchAllah  :roll:[/quote]

anch'io saro' su quella nave ma noi proviamo ad andare in algeria............inchAllah


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Marko
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2011, 16:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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In ALgeria si entra di sicuro, ho un amico che &#x000E8; appena tornato dal sud, Aneth, Hoggar e Tim Missao! posti very very belli! anzi di pi&#x000F9;
gli amici  stanno mollando il colpo sul giro in moto in Tunisia...dirottamento in Sardegna...io tengo duro! ............inchAllah


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nick2
Mercoled&igrave;, 07 Settembre 2011, 18:02

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Fabris67" post="148143"]Cari appassionati e "malati" d'Africa... rientro in tema annunciandovi che ho prenotato la nave per il 24 settembre. Mi reco in Tunisia a fare un giro soft, giusto per tastare personalmente il "polso" della Tunisia post-"primavera". Sonia e la mia 80 saranno le mie compagne di viaggio; Matmata-pista per Ghilane, pista per Douz, puntatina a Tembain, Sabria - Valle delle Rose, Tozeur. Una "rinfrescatina" dopo tanta attesa!!!
Ho notizie inerenti i tafferugli di Douz: sembrerebbe una rissa tra bande ma nulla di politico...
ad ogni modo il coprifuoco persiste! Se la cosa potr&#x000E0; interessare poster&#x000F2; dei messaggi di tanto in tanto per descrivere le mie impressioni in merito. 
InchAllah  :roll:[/quote]

In bocca al Lupo! ... e buon divertimento!  :razz:


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Marko
Mercoled&igrave;, 14 Settembre 2011, 22:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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noi abbiamo rinunciato...qualcuno nel mio gruppo di amici non se la sente di affrontare la tunisia subto dopo le elezioni...ci stiamo adoperando per la sardegna..


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fzj78
Mercoled&igrave;, 14 Settembre 2011, 23:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Io parto il 17/9 per uno scouting in Tunisia di una settimana e poi 14 gg di dune in Algeria...al momento la situazione sembra calma.


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nick2
Gioved&igrave;, 15 Settembre 2011, 11:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mi sono giunte notizie di incendio al distributore di Duez!

Spero sia un'informazione errata.

Riscontri?


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fotoy
Gioved&igrave;, 15 Settembre 2011, 11:16

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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a sentire qualcuno gi&#x000F9; dovrebbero essere degli scontri tra famiglie del luogo di pi&#x000F9; non so


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Ospite
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2011, 00:39

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Si, il "qualcuno" sono io...  :mrgreen:  In effetti la situazione attuale &#x000E8; quella del "fuoco sotto cenere"... non so quanto convenga partire adesso, sicuramente non c'&#x000E8; un clima sereno, magari non si rischia nulla ma direi che fare una vacanza con la tensione che ti possa accadere qualcosa da un momento all'altro non &#x000E8; sicuramente rilassante  :roll: ... meglio attendere gli eventi elettorali!  :cry:


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nick2
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2011, 10:40

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Allora Pirenei?


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ercole
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2011, 11:35

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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confermo la voce del distributore incendiato anche se a me &#x000E8; arrivata la voce che sono addirittura due i distributori incendiati  :cry:


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Ospite
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2011, 13:35

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="149253"]Allora Pirenei?[/quote]

Nicola caro... attendo qualche mese e se riesco vedr&#x000F2; di passare il capodanno tra le dune del Marocco...pensaci  :wink:


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nick2
Venerd&igrave;, 16 Settembre 2011, 20:20

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Fabris67" post="149266"][quote user="nick2" post="149253"]Allora Pirenei?[/quote]

Nicola caro... attendo qualche mese e se riesco vedr&#x000F2; di passare il capodanno tra le dune del Marocco...pensaci  :wink:[/quote]


Il problema &#x000E8; che ci stiamo pensando tutti!  :lol: 

Un bel raduno RLCI?  :razz:


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mardoc
Marted&igrave;, 20 Settembre 2011, 20:36

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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messaggiato oggi con Ema Rasello...
Tunisia tutto tranquillo... sulla costa molti libici di ritorno a casa..
In bocca al lupo, al gruppo che lo raggiungera' Sabato ....beati loro!! :P


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Ospite
Gioved&igrave;, 22 Settembre 2011, 01:07

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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(ANSA) - TUNISI, 21 SET - Unita' dell'esercito tunisino hanno ingaggiato oggi alcune sparatorie con un gruppo di terroristi, entrati dall'Algeria a bordo di alcuni fuoristrada. Secondo il Ministero della Difesa, gli individui armati sono penetrati vicino a Bir Znigra, nel governatorato di Kebili. Unita' dell'esercito hanno effettuato un rastrellamento, distruggendo 7 dei 9 veicoli che ne facevano parte. Resta da capire il motivo: forse e' uno sbaglio di rotta oppure il convoglio e' entrato volontariamente in Tunisia.
 


Tunisi, 21 set. (TMNews) - Proseguono gli scontri tra l'esercito tunisino e un gruppo armato infiltrato nell'estremo sud tunisino alla frontiera algerina. Lo ha indicato il ministero della difesa di Tunisi. 

"Un elicottero ha distrutto sette veicoli su nove del convoglio localizzato da un pattugliamento aereo dell'esercito mercoled&#x000EC;" a Bir Znigra, nel sud desertico (80 chilometri dalla frontiera tunisino-algerina). Lo ha indicato Haykel Bouzouita, portavoce del ministero della Difesa.


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mardoc
Gioved&igrave;, 22 Settembre 2011, 08:46

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="149697"]messaggiato oggi con Ema Rasello...
Tunisia tutto tranquillo...  :P[/quote]

le ultime parole famose.... :lol:  :cry:  :cry:


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dilli
Gioved&igrave;, 22 Settembre 2011, 21:40

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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io parto sabato per raggiungere Ema........................
vi faremo sapere :shock:


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fzj78
Venerd&igrave;, 23 Settembre 2011, 00:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ciao a tutti, finalmente riesco a collegarmi...
In generale la situazione &#x000E8; decisamente calma, le localit&#x000E0; turistiche sono frequentate e non si notano segni di tensioni...
La costa &#x000E8; piena di famiglie libiche che rientrano verso la Libia, tutti con le bandiere rivoluzionarie e con una grande carica di entusiasmo verso le novit&#x000E0; della democrazia.
A Douz NON ho visto segni di disordini, non sono passato dalla strada di Kebili e quindi non ho visto i distributori incendiati, ma per il resto a me &#x000E8; sembrato tutto nella normalit&#x000E0;....

Confermo invece i problemi nell'area a sud di Sabrya e Safrane e pi&#x000F9; in generale nelle vicinanze della frontiera con l'Algeria.
Io sono arrivato sino a Bir Medhet, a sud della valle delle rose, e li la presenza di militari &#x000E8; massiccia con pattuglie di Hummer ed elicotteri disseminati in tutta l'area.
Sembra che la zona sia in questo momento chiusa al turismo, ma non sono riuscito a capire l'ampiezza della zona off limits...
Domani sono nuovamente in zona per capirne di pi&#x000F9;....


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antonio
Venerd&igrave;, 23 Settembre 2011, 06:58

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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finalmente delle notizie "LIVE"


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long way
Venerd&igrave;, 23 Settembre 2011, 19:16

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ho sentito che nel Nord Africa ,dopo i grossi scontri avvenuti nei vari paesi (Marocco.Tunisia,Libia,e luoghi di confine)molta gente comune anche dei villaggi si &#x000E8; armata o &#x000E8; stata armata per combattere
 Il fatto che ancora oggi queste persone abbiano con se delle armi &#x000E8; un problema e un rischio non indifferente soprattutto per noi viaggiatori.
Tre estati fa io e il mio compagno siamo stati in Tunisia con la moto, ed eravamo stati avvisati di stare attenti ai ragazzi sui bordi delle strade nelle zone pi&#x000F9; a sud, perch&#x000E8; potevano tirarti dei sassi se al loro richiamo non ti fermavi .
Ora sto pensando a cosa potrebbero fare al posto di lanciare dei sassi se non ti fermi??!!


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long way
Venerd&igrave;, 23 Settembre 2011, 19:17

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ho sentito che nel Nord Africa ,dopo i grossi scontri avvenuti nei vari paesi (Marocco.Tunisia,Libia,e luoghi di confine)molta gente comune anche dei villaggi si &#x000E8; armata o &#x000E8; stata armata per combattere
 Il fatto che ancora oggi queste persone abbiano con se delle armi &#x000E8; un problema e un rischio non indifferente soprattutto per noi viaggiatori.
Tre estati fa io e il mio compagno siamo stati in Tunisia con la moto, ed eravamo stati avvisati di stare attenti ai ragazzi sui bordi delle strade nelle zone pi&#x000F9; a sud, perch&#x000E8; potevano tirarti dei sassi se al loro richiamo non ti fermavi .
Ora sto pensando a cosa potrebbero fare al posto di lanciare dei sassi se non ti fermi??!!


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rommel1
Venerd&igrave;, 23 Settembre 2011, 19:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Fabris67" post="148143"]Cari appassionati e "malati" d'Africa... rientro in tema annunciandovi che ho prenotato la nave per il 24 settembre. Mi reco in Tunisia a fare un giro soft, giusto per tastare personalmente il "polso" della Tunisia post-"primavera". Sonia e la mia 80 saranno le mie compagne di viaggio; Matmata-pista per Ghilane, pista per Douz, puntatina a Tembain, Sabria - Valle delle Rose, Tozeur. Una "rinfrescatina" dopo tanta attesa!!!
Ho notizie inerenti i tafferugli di Douz: sembrerebbe una rissa tra bande ma nulla di politico...
ad ogni modo il coprifuoco persiste! Se la cosa potr&#x000E0; interessare poster&#x000F2; dei messaggi di tanto in tanto per descrivere le mie impressioni in merito. 
InchAllah  :roll:[/quote]


In quanti giorni pensavi di fare il giro?
Siamo in attesa di tue news, tienici aggiornati.
buon viaggio.


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nick2
Venerd&igrave;, 23 Settembre 2011, 19:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ezio, anche Fabrizio ha dovuto desistere  :cry:


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Marko
Venerd&igrave;, 23 Settembre 2011, 23:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="fzj78" post="149949"]ciao a tutti, finalmente riesco a collegarmi...
In generale la situazione &#x000E8; decisamente calma, le localit&#x000E0; turistiche sono frequentate e non si notano segni di tensioni...
La costa &#x000E8; piena di famiglie libiche che rientrano verso la Libia, tutti con le bandiere rivoluzionarie e con una grande carica di entusiasmo verso le novit&#x000E0; della democrazia.
A Douz NON ho visto segni di disordini, non sono passato dalla strada di Kebili e quindi non ho visto i distributori incendiati, ma per il resto a me &#x000E8; sembrato tutto nella normalit&#x000E0;....

Confermo invece i problemi nell'area a sud di Sabrya e Safrane e pi&#x000F9; in generale nelle vicinanze della frontiera con l'Algeria.
Io sono arrivato sino a Bir Medhet, a sud della valle delle rose, e li la presenza di militari &#x000E8; massiccia con pattuglie di Hummer ed elicotteri disseminati in tutta l'area.
Sembra che la zona sia in questo momento chiusa al turismo, ma non sono riuscito a capire l'ampiezza della zona off limits...
Domani sono nuovamente in zona per capirne di pi&#x000F9;....[/quote]

grazie, sempre pronto a dare una mano! 

credo che ci sia ancora un p&#x000F2; di rischio...&#x000E8; facile capitare nel posto sbagliato al momento sbagliato... una corretta pianificazione ed informazione per tutti quelli in partenza!


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Ospite
Sabato, 24 Settembre 2011, 01:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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@ Monica: Bisogna stare attenti a non diffondere allarmismi inutili; mi spiego: nel lontano 1991 mi recai in moto in Marocco passando dal confine tunisino-algerino e poi algerino-marocchino, andata e ritorno, 22 giorni senza problemi tranne nella valle del Todra dove un gruppo di ragazzini ci lanci&#x000F2; delle pietre, gesti legati molto all'adolescenza, al gusto di movimentare le loro giornate monotone (anche io da bimbo ne ho fatte di tutti i colori  :mrgreen: ) ma non bisogna inerpretare tali avvenimenti come avversit&#x000E0; nei confronti dei turisti, almeno in Tunisia non ne avrebbero motivo, e se davvero avessero delle armi non credo proprio le utilizzerebbero per spare ad un convoglio di turisti. Il mio parere &#x000E8; che la pericolosit&#x000E0; attuale in Tunisia &#x000E8; rappresentata da anarchiche bande di svitati che ne approfitta della mancanza di controllo per rapinare e saccheggiare di tutto, anche il mal capitato turista.
Comunque rimane una mia personalissima opinione  :roll:


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rommel1
Sabato, 24 Settembre 2011, 08:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="150016"]Ezio, anche Fabrizio ha dovuto desistere  :cry:[/quote]


Mannaggia, cominciavo a sperarci. Intanto capodanno si avvicina e siamo fermi al palo.


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marco 90
Sabato, 24 Settembre 2011, 09:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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http://www.ennaharonline.com/en/news/7308.html

No comment :shock:


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ramarro
Sabato, 24 Settembre 2011, 12:41

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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...lo so che ci vuole un giorno in pi&#x000F9; per l'andata e uno per il ritorno, ma il Marocco &#x000E8; splendido e tutto &#x000E8; tranquillo! Se decidete per una vacanza di 8/10 giorni vi conviene venire con un volo low cost e noleggiare una 4x4 qui, dai 10 giorni in su, la spesa della nave gnv da genova a/r rende la vacanza con la propria auto pi&#x000F9; conveniente.
Venite in Marocco e non ve ne pentirete.
Buon fine settimana a tutti


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grizzli
Sabato, 24 Settembre 2011, 13:11

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="ramarro" post="150077"]...lo so che ci vuole un giorno in pi&#x000F9; per l'andata e uno per il ritorno, ma il Marocco &#x000E8; splendido e tutto &#x000E8; tranquillo! Se decidete per una vacanza di 8/10 giorni vi conviene venire con un volo low cost e noleggiare una 4x4 qui, dai 10 giorni in su, la spesa della nave gnv da genova a/r rende la vacanza con la propria auto pi&#x000F9; conveniente.
Venite in Marocco e non ve ne pentirete.
Buon fine settimana a tutti[/quote]

Mai lasceremo i nostri Toy in garage !!!!! :twisted:


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mardoc
Sabato, 24 Settembre 2011, 13:11

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ragazzi, che si fa'????
ce l'ho con voi 2 li' collegati...zitti, zitti...


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nick2
Sabato, 24 Settembre 2011, 13:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Io sono in piena crisi di astinenza ........................ ieri sera mi sono messo a sniffare una delle duemila bottiglie di sabbia che ho  :cry:


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rommel1
Sabato, 24 Settembre 2011, 14:28

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Dai Nicola tu che sei pieno di idee, butta l&#x000EC; qualcosa  :wink:


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mardoc
Sabato, 24 Settembre 2011, 14:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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http://www.youtube.com/watch?v=uIQI6YX39JQ&feature=related :twisted:


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redkaa
Sabato, 24 Settembre 2011, 21:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="150090"]http://www.youtube.com/watch?v=uIQI6YX39JQ&feature=related :twisted:[/quote]


una settimana nel deserto americano, KTM 525/530 affittato in loco, pickup di assistenza, pranzi e notti in posadas = 3.000$ e non sniffi pi&#x000F9;


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long way
Sabato, 24 Settembre 2011, 23:41

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Fabris67" post="150041"]@ Monica: Bisogna stare attenti a non diffondere allarmismi inutili; mi spiego: nel lontano 1991 mi recai in moto in Marocco passando dal confine tunisino-algerino e poi algerino-marocchino, andata e ritorno, 22 giorni senza problemi tranne nella valle del Todra dove un gruppo di ragazzini ci lanci&#x000F2; delle pietre, gesti legati molto all'adolescenza, al gusto di movimentare le loro giornate monotone (anche io da bimbo ne ho fatte di tutti i colori  :mrgreen: ) ma non bisogna inerpretare tali avvenimenti come avversit&#x000E0; nei confronti dei turisti, almeno in Tunisia non ne avrebbero motivo, e se davvero avessero delle armi non credo proprio le utilizzerebbero per spare ad un convoglio di turisti. Il mio parere &#x000E8; che la pericolosit&#x000E0; attuale in Tunisia &#x000E8; rappresentata da anarchiche bande di svitati che ne approfitta della mancanza di controllo per rapinare e saccheggiare di tutto, anche il mal capitato turista.
Comunque rimane una mia personalissima opinione  :roll:[/quote]
 :cry: Non era mia intenzione assolutamente diffondere allarmismi inutili.
Anch'io ho il mal d'Africa come gran parte di voi e mi mancano i viaggi in quelle zone ,ma comunque, penso che andare  adesso in alcune zone sia rischioso ,proprio perch&#x000E8; le bande che dici tu sono composte da povera gente .
Contadini e/o pastori, gente che ha sempre avuto poco ,gente disperata che ora ha con se un arma . Magari la visione pi&#x000F9; corretta di tutto questo &#x000E8; la tua, si rischia il saccheggio o la rapina (e non &#x000E8; poco) ,ma non ne abbiamo la certezza.
Forse non accadr&#x000E0; mai nulla ,allora sar&#x000E0; fortuna? bravura nostra nell'organizzare il viaggio ?oppure siamo stati solo prevenuti nel pensare che c'era del rischio quando in realt&#x000E0; erano solo tutti contenti di vederci?Mah 
l'Africa ancora una volta  si dimostra essere  tutto e il contrario di tutto


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Ospite
Domenica, 25 Settembre 2011, 01:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Gi&#x000E0; longway...&#x000E8; proprio cos&#x000EC; ed anche se magari un contadino tunisino non ha mai sparato addosso a nessuno e mai lo far&#x000E0; non si pu&#x000F2; affrontare un viaggio turistico all'insegna di tensione, preoccupazioni o dubbi ... ne abbiamo gi&#x000E0; piena la vita!   :wink: 
Ad ogni modo propongo a tutti un viaggio nella Calabria Saudita  :mrgreen:  dove &#x000E8; ancora possibile godere di meravigliose bellezze naturali in fuoristrada, sfruttare mare e clima mite da Marzo a tardo autunno e magiare cibi sani e genuini...annaffiati da vino casareccio (tosto)  :P


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fzj78
Domenica, 25 Settembre 2011, 11:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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oggi finisco il secondo giro in Tunisia ed incomincio ad avere le idee pi&#x000F9; chiare...
In generale la situazione &#x000E8; decisamente calma, NON ho avuto il minimo segnale di ostilit&#x000E0; da parte della popolazione o dei militari...
Ieri notte rientrando su Hammamet c'erano numerosissimi posti di blocco alla evidente ricerca di qualche fuggitivo dalla Libia, ma il disagio per noi turisti &#x000E8; stato nullo.
abbiamo fatto campo tra le dune senza nessun problema, siamo ripassati da Douz ed anche li tutto Era sonnacchioso e tranquillo, la guarnigione al col Biada ci ha offerto pranzo, NON ho avuto nessun sentore del coprifuoco... trovare delle camere libere in hotel &#x000E8; stato difficilissimo, Port el Kantaoui, Sousse ed Hammamet sono full, mancano solo gli Italiani...non voglio convincere nessuno, ma la ritengo eccessivi gli allarmismi degli ultimi giorni.


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dilli
Domenica, 25 Settembre 2011, 11:52

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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sono sulla nave (cotunav) e con soli 10 euri mi sono preso una tesserina per collegarmi wire-less fra un paio d'ore siamo in porto a tunisi. la nave brilla per l'assenza di persone, mai vista cosi' vuota....................
dai Ema ci vediamo ad hammamet :grin:


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antonio
Domenica, 25 Settembre 2011, 19:51

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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grandissima invidia per ema e dilli eil resto della banda  .
 mi hanno appena fatto una proposta per natale , fantastica  il sogno di tutta la mia vita fuoristradistica nonche un grande soddisfazione personale , non vi dico nulla di piu dopo carrara avro deciso e vi spieghero  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[size=18] africa arrivo [/size]


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Ivanop
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 13:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="fzj78" post="150140"]oggi finisco il secondo giro in Tunisia ed incomincio ad avere le idee pi&#x000F9; chiare...
In generale la situazione &#x000E8; decisamente calma, NON ho avuto il minimo segnale di ostilit&#x000E0; da parte della popolazione o dei militari...
Ieri notte rientrando su Hammamet c'erano numerosissimi posti di blocco alla evidente ricerca di qualche fuggitivo dalla Libia, ma il disagio per noi turisti &#x000E8; stato nullo.
abbiamo fatto campo tra le dune senza nessun problema, siamo ripassati da Douz ed anche li tutto Era sonnacchioso e tranquillo, la guarnigione al col Biada ci ha offerto pranzo, NON ho avuto nessun sentore del coprifuoco... trovare delle camere libere in hotel &#x000E8; stato difficilissimo, Port el Kantaoui, Sousse ed Hammamet sono full, mancano solo gli Italiani...non voglio convincere nessuno, ma la ritengo eccessivi gli allarmismi degli ultimi giorni.[/quote]

Confermo quanto scritto da Emanuele,incontrato dapprima in nave e successivamente vicino a Metlaui.
Personalmente dopo aver percorso un 2000 e rotti chilometri a "zonzo" per la Tunisia la scorsa settimana non ho recepito nemmeno io nessun segnale ostile, guardia nazionale e polizia presenti come al solito (forse un po meno nei paesini piu sperduti)e sempre cortesi e disponibili.
Unico problema riscontrato i camionisti libici sono dei pazzi furiosi  :shock:


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antonio
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 13:31

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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ivano aspettavo il tuo resoconto mi confermi l impressione anche di altri che sono passati dalla tunisia 

rimane solo l incognita dell dopo elezioni


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mardoc
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 13:40

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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non lo so.... io partirei anche sabato se potessi, ma non con i miei figli.
aspettero' e vedro' che succede.... alla fine si tratta di vacanze, ha senso partire con l'ansia? :roll:


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redkaa
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 13:58

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ciao, qualcuno &#x000E8; stato a sud di Ksar, ad es. Tembain, Dekanis, i laghi ???


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rommel1
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 14:01

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Giusto per parlare....
ci sarebbe qualcuno disposto a valutare la possibilit&#x000E0; di passare il capodanno in Tunisia o Algeria? Diciamo un 10 - 15 giorni?


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Ivanop
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 14:27

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="antonio" post="150525"]ivano aspettavo il tuo resoconto mi confermi l impressione anche di altri che sono passati dalla tunisia 

rimane solo l incognita dell dopo elezioni[/quote]

Ciao Antonio , io ritorno giu dal 15 al 23 ottobre, spero di darti altre news positive al mio rientro.
Il dopo elezioni mi preoccupa non poco... 


P.s : ti mando in pm il mio numero tunisino


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nick2
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 16:37

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ho sentito di due morti a Ksar Ghilane per scontri tra bande.
Spero sia una bufala..... :cry:


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simone
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 17:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="rommel1" post="150532"]Giusto per parlare....
ci sarebbe qualcuno disposto a valutare la possibilit&#x000E0; di passare il capodanno in Tunisia o Algeria? Diciamo un 10 - 15 giorni?[/quote]

Io sto valutando la possibilit&#x000E0; di andare in tunisia in quel periodo, mi sto guardando un po' in giro ...
Noi per il momento siamo due macchine.


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ALEXTOY90
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 18:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Io partir&#x000F2; a dicembre per l'Algeria. Inshallah!!


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massimo73
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 18:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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se tutto si sistema io andro in algeria con desartica a natale


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mardoc
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 20:19

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="massimo73" post="150578"]se tutto si sistema io andro in algeria con desartica a natale[/quote]

hanno fatto il programma?


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massimo73
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 20:50

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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si il programma lo ha gia fatto
il viaggio dovrebbe esser bello da quello che mi hanno detto alcuni amici
ma io non avendo mai fatto algeria mi devo fidar di loro


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mardoc
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 20:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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sul sito di Eugenio non l'ho visto...
fanno di nuovo l'erg occidentale?


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antonio
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 20:57

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Algeria - Tassili e Hoggar - Djanet - Tamanrasset

cerca che c&#x000E8; sul sito


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frenesia
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 21:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="massimo73" post="150597"]si il programma lo ha gia fatto
il viaggio dovrebbe esser bello da quello che mi hanno detto alcuni amici
ma io non avendo mai fatto algeria mi devo fidar di loro[/quote]

... se potr&#x000E0; essere rispettato il programma, l'itinerario &#x000E8; spettacolare; i km (specialmente su asfalto) sono tanti e di difficolt&#x000E0; (di guida) ce ne dovrebbero essere ben poche ma i luoghi ed i panorami sono spettacolari! per i miei gusti un bellissimo viaggio


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rommel1
Gioved&igrave;, 29 Settembre 2011, 21:17

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="simone" post="150570"][quote user="rommel1" post="150532"]Giusto per parlare....
ci sarebbe qualcuno disposto a valutare la possibilit&#x000E0; di passare il capodanno in Tunisia o Algeria? Diciamo un 10 - 15 giorni?[/quote]

Io sto valutando la possibilit&#x000E0; di andare in tunisia in quel periodo, mi sto guardando un po' in giro ...
Noi per il momento siamo due macchine.[/quote]


Teniamoci in contatto eventualmente se le cose non peggiorano ci si pu&#x000F2; discutere.



[quote user="ALEXTOY90" post="150577"]Io partir&#x000F2; a dicembre per l'Algeria. Inshallah!![/quote]

ALEXTOY che periodo vai? hai gi&#x000E0; prenotato?


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dilli
Venerd&igrave;, 07 Ottobre 2011, 23:13

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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sono sulla nave (COTUNAV) di rientro dall'Algeria.
bellissimo viaggio, belle dune nell'erg occidentale problemi zero.
tutte toyota (200,100,80,78,120,fj cruiser) :smile: 
Scorta armata per 140 km di asfalto fino a Timimoun (dicono che lo fanno per la ns. sicurezza).
tutti gentilissimi sia in Algeria ma soprattutto in Tunisia.
 :mrgreen:


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nick2
Sabato, 08 Ottobre 2011, 08:53

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Qualche bella notizia ogni tanto  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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massimo73
Sabato, 08 Ottobre 2011, 09:02

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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grazie anto delle informazioni
sembran belle notizie in previsione dei futuri viaggi


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mardoc
Sabato, 08 Ottobre 2011, 09:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="dilli" post="151451"]sono sulla nave (COTUNAV) di rientro dall'Algeria.
bellissimo viaggio, belle dune nell'erg occidentale problemi zero.
tutte toyota (200,100,80,78,120,fj cruiser) :smile: 
Scorta armata per 140 km di asfalto fino a Timimoun (dicono che lo fanno per la ns. sicurezza).
tutti gentilissimi sia in Algeria ma soprattutto in Tunisia.
 :mrgreen:[/quote]
bella notizia.
ma non dovevate fare l'erg orientale? :roll:


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dilli
Sabato, 08 Ottobre 2011, 10:15

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[/quote] bella notizia.
ma non dovevate fare l'erg orientale? :roll:[/quote]

....................mentre ci stavamo andando, pare che Gheddafi e tutti gli eserciti del mondo stessero andando li', abbiamo preferito l'occidentale :grin:


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redkaa
Sabato, 08 Ottobre 2011, 12:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="dilli" post="151471"][/quote] bella notizia.
ma non dovevate fare l'erg orientale? :roll:[/quote]

....................mentre ci stavamo andando, pare che Gheddafi e tutti gli eserciti del mondo stessero andando li', abbiamo preferito l'occidentale :grin:[/quote]

Dilli, siete scesi per il Tademait, ovvero il Tademait &#x000E8; percorribile ?? shukran


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ALEXTOY90
Sabato, 08 Ottobre 2011, 18:49

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="ALEXTOY90" post="150577"]Io partir&#x000F2; a dicembre per l'Algeria. Inshallah!![/quote]

ALEXTOY che periodo vai? hai gi&#x000E0; prenotato?[/quote]

Ciao Rommel, non ho ancora prenotato ma penso di farlo la settimana prossima.
Erg Occidentale dal 25 dicembre al 6/8 gennaio.


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rommel1
Domenica, 09 Ottobre 2011, 20:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="ALEXTOY90" post="151509"][quote user="ALEXTOY90" post="150577"]Io partir&#x000F2; a dicembre per l'Algeria. Inshallah!![/quote]

ALEXTOY che periodo vai? hai gi&#x000E0; prenotato?[/quote]

Ciao Rommel, non ho ancora prenotato ma penso di farlo la settimana prossima.
Erg Occidentale dal 25 dicembre al 6/8 gennaio.[/quote]



Ti ho mandato un PM
ciao


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dilli
Luned&igrave;, 10 Ottobre 2011, 06:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="redkaa" post="151478"][quote user="dilli" post="151471"][/quote] bella notizia.
ma non dovevate fare l'erg orientale? :roll:[/quote]

....................mentre ci stavamo andando, pare che Gheddafi e tutti gli eserciti del mondo stessero andando li', abbiamo preferito l'occidentale :grin:[/quote]

Dilli, siete scesi per il Tademait, ovvero il Tademait &#x000E8; percorribile ?? shukran[/quote]

no non ci siamo passati, per quanto ne so dovrebbe essere percorribile.................

[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/856/007dy.jpg/][IMG]http://img856.imageshack.us/img856/2179/007dy.th.jpg[/IMG] [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/441/029wh.jpg/][IMG=http://img441.imageshack.us/img441/91/029wh.th.jpg][/IMG]  [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/207/030uo.jpg/][IMG=http://img207.imageshack.us/img207/3500/030uo.th.jpg][/IMG]  [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/638/050hp.jpg/][IMG=http://img638.imageshack.us/img638/8855/050hp.th.jpg][/IMG]  [URL=http://imageshack.us/photo/my-images/18/034gy.jpg/][IMG=http://img18.imageshack.us/img18/1451/034gy.th.jpg][/IMG]


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redkaa
Luned&igrave;, 10 Ottobre 2011, 09:54

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="dilli" post="151647"][quote user="redkaa" post="151478"][quote user="dilli" post="151471"][/quote] bella notizia.
ma non dovevate fare l'erg orientale? :roll:[/quote]

....................mentre ci stavamo andando, pare che Gheddafi e tutti gli eserciti del mondo stessero andando li', abbiamo preferito l'occidentale :grin:[/quote]

Dilli, siete scesi per il Tademait, ovvero il Tademait &#x000E8; percorribile ?? shukran[/quote]

no non ci siamo passati, per quanto ne so dovrebbe essere percorribile.................[/quote]

Grazie


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varachocha
Luned&igrave;, 14 Novembre 2011, 00:49

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Giusto per "rassicurare" gli amanti della Tunisia...

Sono appena rientrato da un viaggetto insieme ad un mio amico, TUNISIA TUTTO OK!!!!
In zona Tataouine / Douz / Chott le persone sono tranquille come non mai i controlli ci sono, forse un pochino meno frequenti, ma &#x000E8; veramente tutto a posto ed in sicurezza!
Ci avevano indicato le oasi di montagna come un pochino instabili, ma abbiamo incontrato un gruppo di francesi che ci sono passati ed anche loro hanno confermato la nostra sensazione di sicurezza!

Allego una foto del nostro "mini-campo" a El mida (e scusate se in foto c'&#x000E8; il Range Classic V8 del mio amico...ha insistito a scendere con la sua :( )

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/2971/058_tunisia_2011_tataouine_to_el_mida.jpg[/img]

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/2971/054_tunisia_2011_tataouine_to_el_mida.jpg[/img]


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antonio
Luned&igrave;, 14 Novembre 2011, 07:08

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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mi sa che la cosa piu insicura era il range  :mrgreen:  :mrgreen:


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marco 90
Sabato, 03 Dicembre 2011, 16:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Da un sito tedesco anche l&#x000EC;Algeria e' OFF_LIMITS L'Africa si stringe sempre di piu?


http://translate.google.de/translate?sl=de&tl=it&u=http%3A%2F%2Fwuestenschiff.de%2Fphpbb%2Findex.php


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ramarro
Luned&igrave;, 05 Dicembre 2011, 19:01

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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...in Marocco tutto tranquillo!
le elezioni sono passate, 
Mohammed VI ha nominato il nuovo primo ministro,
Djemma el Fna al tramonto &#x000E8; sempre piena,
come sempre
tutto scorre ....
e mi st&#x000F2; preparando per la prossima primavera!!!


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Luca4x4
Luned&igrave;, 05 Dicembre 2011, 19:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Il consolato algerino pare abbia rifiutato il visto a me e al mio gruppo che doveva partire il 25 per l'Algeria.......


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valetoy
Marted&igrave;, 06 Dicembre 2011, 09:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Nessuno va in Marocco per capodanno?Noi partiamo in tre TOY(90-125-155) il 28 con viaggio autoorganizzato, :oops: 
L'unico problema riscontrato nell'organizzazione sono state le soce di maggioranza che hanno messo un sacco di paletti :neutral: 
Speriamo bene.E' la prima volta che faccio un viaggio del genere con mia moglie


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sbraga
Marted&igrave;, 06 Dicembre 2011, 10:09

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Luca4x4" post="157888"]Il consolato algerino pare abbia rifiutato il visto a me e al mio gruppo che doveva partire il 25 per l'Algeria.......[/quote]

eccellente, visto che parto anche io il 24. ma eravate da soli o con tour operator? l'invito?


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Luca4x4
Marted&igrave;, 06 Dicembre 2011, 10:15

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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TO di Modena.
So che oggi si andava a parlare di persona al consolato per sentire almeno delle motivazioni.
Ma gi&#x000E0; si pensa all'alternativa tunisina.... se non altro per la nave gi&#x000E0; prenotata... anche se io preferirei il Marocco anche se ci son gi&#x000E0; stato.
Secondo voi.... la compagnia di navigazione, se &#x000E8; la stessa.... &#x000E8; possibile che converta i biglietti per Tunisi in biglietti per Tangeri con un conguaglio?


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redkaa
Marted&igrave;, 06 Dicembre 2011, 11:13

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Se &#x000E8; la GNV potresti poter convertire


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Carlo59
Marted&igrave;, 06 Dicembre 2011, 18:03

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ci sono manovre militari al sud abbastanza imponenti .Per i visti che hanno quella destinazione penso non ci sia piu' nulla da fare .
Io ho gia' il visto per il "nord" e il consolato ci ha comunicato che per quella destinazione sara' possibile l'ingresso senza problemi.Un saluto.carlo
Una curiosita' Luca, tu partiresti da marsiglia per caso?


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Luca4x4
Marted&igrave;, 06 Dicembre 2011, 19:55

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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no, genova  :sad:


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redkaa
Marted&igrave;, 06 Dicembre 2011, 20:11

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mi ero preoccupato, ma fortunatamente ho la conferma che per la Tunisia nessun problema, abbiamo i permessi per Bir Aouine


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nick2
Marted&igrave;, 06 Dicembre 2011, 21:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="redkaa" post="158118"]Mi ero preoccupato, ma fortunatamente ho la conferma che per la Tunisia nessun problema, abbiamo i permessi per Bir Aouine[/quote]

Te li hanno rilasciati?


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redkaa
Mercoled&igrave;, 07 Dicembre 2011, 08:44

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Oh yes !!!


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miga
Mercoled&igrave;, 07 Dicembre 2011, 09:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valetoy" post="158012"]Nessuno va in Marocco per capodanno?Noi partiamo in tre TOY(90-125-155) il 28 con viaggio autoorganizzato, :oops: 
L'unico problema riscontrato nell'organizzazione sono state le soce di maggioranza che hanno messo un sacco di paletti :neutral: 
Speriamo bene.E' la prima volta che faccio un viaggio del genere con mia moglie[/quote]


sar&#x000E0; meraviglioso Valerio.... di solito almeno una tratta la "sistemo" in aeroplano per evitarle un p&#x000F2; di km.


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ramarro
Mercoled&igrave;, 07 Dicembre 2011, 10:54

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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...concordo con il coordinatore Miga,
Quando organizzo viaggi per le coppie suggerisco sempre ai mariti che desiderano fare un [b]buon viaggio[/b], di preoccuparsi prima di tutto del confort delle mogli, sempre!  Se non altro per evitare che si innervodsiscano per le inevitabili soste, attese, lunghe ore in macchina, scuotimenti vari, tipici del viaggio in fuoristrada. Occupatevi anche del loro riposo (...sono anche le loro vacanze), in particolar modo se viaggiate in inverno, quando le ore di luce sono inferiori e di notte la temperatura pu&#x000F2; scendere anche sotto lo zero.  In tenda: a gennaio il sole cala intorno alle 17:30 e sorge intorno alle 07:30, 14 ore senza il conforto dei raggi solari sono molte senza una buona attrezzatura. In hotel: il Marocco ha tantissimi posti con fuori un'insegna che promette sistemazioni alberghiere, ma il concetto di servizio e categoria sono un pochino confusi.  Se siete in giro senza avere un programma preciso e decidete di pensare al vostro letto giorno per giorno, vi suggerisco di preoccuparvene prima di pranzo. In ogni caso, se decidete di prendere una camera in qualsiasi struttura alberghiera, dopo aver discusso del prezzo (tutto compreso), fatevi accompagnare alla camera e verificate che tutto funzioni, dal riscaldamento, all'acqua calda, dallo scarico del vater alla pulizia delle lenzuola (in ogni caso &#x000E8; sempre meglio portare una torcia elettrica e il sacco a pelo anche in camera, uno sbalzo di tensione sulla linea elettrica e potete rimanere al buio e al freddo, molto probabile nei periodi di alta stagione). Per iniziare il viaggio con il piede giusto, farsi raggiungere in aereo dalle signore a Marrakech sarebbe una buonissima cosa!!!
Se desiderate qualche suggerimento, non esitate a contattarmi, una chiacchierata sul Marocco la faccio sempre volentieri.
I riferimenti li trovate nel mio profilo.
Buon viaggio!


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valter
Mercoled&igrave;, 07 Dicembre 2011, 11:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Dipende anche dall'adattabilit&#x000E0; della moglie/compagna. Penso che un viaggio in africa debba essere un p&#x000F2; lasciato anche al caso, e che qualche rinuncia vada fatta. Certo che se sono abituate agli hotel a 5 stelle e ai villaggi turistici diventa difficile accontentarle. A me &#x000E8; sempre andata bene, non ho neanche rischiato di passare 15 giorni insieme ad una bufala tipo certe tedesche che vedi agli imbarchi...le piacevoli femmine che mi hanno accompagnato hanno capito lo spirito del viaggio e si sono divertite tantissimo! La compagnia di una donna &#x000E8; sempre raccomandabile.. :wink:


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valetoy
Mercoled&igrave;, 07 Dicembre 2011, 17:39

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Si si,per&#x000F2; le guide tunisine che ho conosciuto ,quando scoprivano che eravamo solo maschietti tiravano un sospiro di sollievo :lol: 
Comunque,per non incorrere in delusioni l'ho gia portata a settembre a Marrakesh in aereo e le &#x000E8; piaciuta moltissimo.
Quindi,a parte l'inevitabile lungo  viaggio in macchina,il Marocco son sicuro che piace


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Luca4x4
Mercoled&igrave;, 07 Dicembre 2011, 17:45

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Pollice all'ins&#x000F9; per il marocco! 
A parte i doppisensi sulla dote degli indigeni... :lol:  :lol:  :lol:  sono sicuro che piacer&#x000E0;!  :cool:


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ercole
Mercoled&igrave;, 07 Dicembre 2011, 20:46

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valetoy" post="158012"]Nessuno va in Marocco per capodanno?Noi partiamo in tre TOY(90-125-155) il 28 con viaggio autoorganizzato, :oops: 
L'unico problema riscontrato nell'organizzazione sono state le soce di maggioranza che hanno messo un sacco di paletti :neutral: 
Speriamo bene.E' la prima volta che faccio un viaggio del genere con mia moglie[/quote]

Andiamo gi&#x000F9; anche noi , partiamo il 26 da Sete e ritorno via terra verso l'8 /01 ,siamo 4 macchine , (95-100-120-125)(monomarca  :mrgreen: )
fai da te grazie all'esperienza di uno di noi


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valetoy
Mercoled&igrave;, 07 Dicembre 2011, 21:58

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Noi partiamo il 28 via terra.Per il ritorno stiamo ancora cercando un traghetto il7 -8.Anche noi monomarca(90-125-155) :mrgreen: 
Chiss&#x000E0; che non ci incontriamo da quelle parti :mrgreen:  :mrgreen:


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ercole
Mercoled&igrave;, 07 Dicembre 2011, 22:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valetoy" post="158253"]Noi partiamo il 28 via terra.Per il ritorno stiamo ancora cercando un traghetto il7 -8.Anche noi monomarca(90-125-155) :mrgreen: 
Chiss&#x000E0; che non ci incontriamo da quelle parti :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

se succede come minimo grande bevuta  :mrgreen:


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nick2
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 13:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="ercole" post="158232"][quote user="valetoy" post="158012"]Nessuno va in Marocco per capodanno?Noi partiamo in tre TOY(90-125-155) il 28 con viaggio autoorganizzato, :oops: 
L'unico problema riscontrato nell'organizzazione sono state le soce di maggioranza che hanno messo un sacco di paletti :neutral: 
Speriamo bene.E' la prima volta che faccio un viaggio del genere con mia moglie[/quote]

Andiamo gi&#x000F9; anche noi , partiamo il 26 da Sete e ritorno via terra verso l'8 /01 ,siamo 4 macchine , (95-100-120-125)(monomarca  :mrgreen: )
fai da te grazie all'esperienza di uno di noi[/quote]

Ercole dove vai?


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Luca4x4
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 15:33

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Pare che il consolato algerino abbia ripreso a rilasciare visti per scopi turistici.
Domani avr&#x000F2; la conferma


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nick2
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 16:03

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Luca se non parti diventi matto  :mrgreen:


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antonio
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 16:47

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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luca se non parti veniamo tutti a casa tua e ti facciamo "partire " noi


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Luca4x4
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 17:41

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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HAHA  :twisted: 
Me lo merito!  :twisted:   :razz:


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rommel1
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 19:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Dai s&#x000F9;, &#x000E8; solo un p&#x000F2; impaziente per la partenza  :lol: 
Luca non ascoltarli, &#x000E8; solo sana invidia  :mrgreen:  :mrgreen: 
p.s. speriamo che glielo diano sto benedetto visto, altrimenti me lo ritrover&#x000F2; brontolando fra le dunette tunisine  :mrgreen:


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nick2
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 19:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="rommel1" post="158674"]
Luca non ascoltarli, &#x000E8; solo sana invidia  :mrgreen:  :mrgreen: 
[/quote]

..in effetti.............. :wink:


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Luca4x4
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 20:39

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="rommel1" post="158674"]Dai s&#x000F9;, &#x000E8; solo un p&#x000F2; impaziente per la partenza  :lol: 
Luca non ascoltarli, &#x000E8; solo sana invidia  :mrgreen:  :mrgreen: 
p.s. speriamo che glielo diano sto benedetto visto, altrimenti me lo ritrover&#x000F2; brontolando fra le dunette tunisine  :mrgreen:[/quote]
ha ha mi ci vedo proprio  :lol: 
sarebbe verissimo  :lol:


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ercole
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 21:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="158591"][quote user="ercole" post="158232"][quote user="valetoy" post="158012"]Nessuno va in Marocco per capodanno?Noi partiamo in tre TOY(90-125-155) il 28 con viaggio autoorganizzato, :oops: 
L'unico problema riscontrato nell'organizzazione sono state le soce di maggioranza che hanno messo un sacco di paletti :neutral: 
Speriamo bene.E' la prima volta che faccio un viaggio del genere con mia moglie[/quote]

Andiamo gi&#x000F9; anche noi , partiamo il 26 da Sete e ritorno via terra verso l'8 /01 ,siamo 4 macchine , (95-100-120-125)(monomarca  :mrgreen: )
fai da te grazie all'esperienza di uno di noi[/quote]

Ercole dove vai?[/quote]

 hai visto l'email ?che ti sembra del giro ? c'&#x000E8; un bel po di km, cmq il giro &#x000E8; modificabile in loco a seconda delle necessit&#x000E0;  ............non vedo l'ora  :mrgreen:  :mrgreen:


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spider
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 21:40

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ercole...valetoy...mi fate sapere via PM il vostro giro...se riuscissi ad anticipare un appuntamento a Roma entro il 23....e non il 27 dicembre se mi volete e la mia siura acconsente al viaggio potrei unirmi a voi...MAGARI!!!! :shock:


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nick2
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 21:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ercole molto bello, anzi bellissimo.

Quanti km?


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ercole
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 22:17

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="158698"]Ercole molto bello, anzi bellissimo.

Quanti km?[/quote]

dovrebbero essere circa 3000 km (in Marocco ) pronti ad accorciare se siamo in ritardo anche perch&#x000E8; al ritorno ci volevamo fermare circa 1 giorno a Marrakech per andare al mercato , ma non quello dei turisti ma dei locali per fare qualche buon acquisto. Calcola che al ritorno non prendiamo la nave perci&#x000F2; non siamo vincolati al 100% .   :mrgreen:


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nick2
Luned&igrave;, 12 Dicembre 2011, 22:19

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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3000 sono tanti!
Bel giro, ma il giorno in pi&#x000F9; lo terrei per Merzouga :)


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mardoc
Sabato, 17 Dicembre 2011, 13:42

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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cari amici,
a questo punto molti di voi saranno carichi di adrenalina per l'imminente partenza..
mi sembra di vedervi dentro ai garage, a sistemare accrocchi, acqua e viveri, o arrampicati sui tetti a fissare gomme...
che invidia per noi che restiamo!
comunque... un grandissimo in bocca al lupo a tutti i partenti per tutte le destinazioni africane, vi auguro una buona sabbia e una ottima compagnia ,  &#1573;&#1606; &#1588;&#1575;&#1569; &#1575;&#1604;&#1604;&#1607; !!!
 :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=F8IWAyvPhpE&feature=related


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Luca4x4
Sabato, 17 Dicembre 2011, 18:03

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Grazie Mardoc!  :wink: 
Io tra un po' strippo  :twisted:


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redkaa
Domenica, 18 Dicembre 2011, 18:45

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="159368"]cari amici,
a questo punto molti di voi saranno carichi di adrenalina per l'imminente partenza..
mi sembra di vedervi dentro ai garage, a sistemare accrocchi, acqua e viveri, o arrampicati sui tetti a fissare gomme...
che invidia per noi che restiamo!
comunque... un grandissimo in bocca al lupo a tutti i partenti per tutte le destinazioni africane, vi auguro una buona sabbia e una ottima compagnia ,  &#1573;&#1606; &#1588;&#1575;&#1569; &#1575;&#1604;&#1604;&#1607; !!!
 :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=F8IWAyvPhpE&feature=related[/quote]


 :lol:  :lol: se vuoi ti porto sabbia e datteri  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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mardoc
Domenica, 18 Dicembre 2011, 19:50

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="redkaa" post="159512"]


 :lol:  :lol: se vuoi ti porto sabbia e datteri  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
..stardo!  :lol:


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valetoy
Luned&igrave;, 19 Dicembre 2011, 11:11

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
-----------------------------------
Grazie degli auguri!Acc....siamo in ritardissimo con i preparativi :mrgreen:


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sbraga
Luned&igrave;, 19 Dicembre 2011, 19:35

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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eh eh, io non ho neanche ritirato la macchina dal meccanico..


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nick2
Luned&igrave;, 19 Dicembre 2011, 21:21

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Chi &#x000E8; a Douz intorno al 5-6-7 gennaio?


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rommel1
Luned&igrave;, 19 Dicembre 2011, 21:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="159662"]Chi &#x000E8; a Douz intorno al 5-6-7 gennaio?[/quote]

Io dovrei arrivare il 31 sera e  ripartire il 1&deg; mattina. Poi dovrei ritornare il 4 pom. per ripartire il 5 mattina, a meno che il 4, se sono a Ksar Ghilane, non mollo il gruppo prima e me ne vado verso est.


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Luca4x4
Marted&igrave;, 20 Dicembre 2011, 00:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Certo che...son proprio dei fenomeni al consolato...
Hanno accettato una dozzina di passaporti per i visti... e ora per&#x000F2; ci dicono di attendere fiduciosi marted&#x000EC;/mercoled&#x000EC;....  :roll: MAH....
Mi sa tanto che raccoglierete un paraurti wrappato carbon in Tunisia  :smile:


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antonio
Marted&igrave;, 20 Dicembre 2011, 07:22

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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vedo la tunisia sempre piu vicino . dai che se non fai l asino il paraurti lo porti a casa


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ALEXTOY90
Marted&igrave;, 20 Dicembre 2011, 09:53

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="159662"]Chi &#x000E8; a Douz intorno al 5-6-7 gennaio?[/quote]

Io sar&#x000F2; sicuramente da quelle parti


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fg67
Marted&igrave;, 20 Dicembre 2011, 10:15

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Beati voi, ormai la volgia di sabbia &#x000E8; alle stelle, per&#x000F2; per ora non posso partire!! :cry:


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redkaa
Marted&igrave;, 20 Dicembre 2011, 10:41

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="159662"]Chi &#x000E8; a Douz intorno al 5-6-7 gennaio?[/quote]

Che fai, vieni ?


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nick2
Marted&igrave;, 20 Dicembre 2011, 14:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="redkaa" post="159701"][quote user="nick2" post="159662"]Chi &#x000E8; a Douz intorno al 5-6-7 gennaio?[/quote]

Che fai, vieni ?[/quote]

Penso di s&#x000EC;.
la temperatura politica in Congo &#x000E8; troppo alta. Non ho voglia di finire in un pentolone  :neutral: 

Entro domani prenoto il traghetto, ma vengo .................. con la Bmw.
Quindi al massimo qualche pista :shock:


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redkaa
Marted&igrave;, 20 Dicembre 2011, 15:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="159734"][quote user="redkaa" post="159701"][quote user="nick2" post="159662"]Chi &#x000E8; a Douz intorno al 5-6-7 gennaio?[/quote]

Che fai, vieni ?[/quote]

Penso di s&#x000EC;.
la temperatura politica in Congo &#x000E8; troppo alta. Non ho voglia di finire in un pentolone  :neutral: 

Entro domani prenoto il traghetto, ma vengo .................. con la Bmw.
Quindi al massimo qualche pista :shock:[/quote]

E bischero, e fatti trovare da qualche parte che si beve insieme, perch&#x000E8; nn scendi con me, che dovrei avere ancora di biglietti, ora vedo


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sbraga
Gioved&igrave;, 22 Dicembre 2011, 13:01

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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stamane hanno comunicato niente visti per l'algeria. ovviamente si ripiega per la tunisia. io intorno al 4 notte 5 mattina sono a douz. l'unico lj70 faro quadro marcio con 4 farazzi sul paraurti anteriore.. buon viaggio a tutti!!!!


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nick2
Gioved&igrave;, 22 Dicembre 2011, 13:39

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="redkaa" post="159745"][quote user="nick2" post="159734"][quote user="redkaa" post="159701"][quote user="nick2" post="159662"]Chi &#x000E8; a Douz intorno al 5-6-7 gennaio?[/quote]

Che fai, vieni ?[/quote]

Penso di s&#x000EC;.
la temperatura politica in Congo &#x000E8; troppo alta. Non ho voglia di finire in un pentolone  :neutral: 

Entro domani prenoto il traghetto, ma vengo .................. con la Bmw.
Quindi al massimo qualche pista :shock:[/quote]

E bischero, e fatti trovare da qualche parte che si beve insieme, perch&#x000E8; nn scendi con me, che dovrei avere ancora di biglietti, ora vedo[/quote]

grazie Mario, ma scendo in moto.
Con la Bmw, quindi niente sabbia ma solo piste....................un p&#x000F2; mi dispiace ma ogni tanto cambiare non fa male.

A primavera vorrei scendere con Fiona e famiglia  :razz:


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Marko
Gioved&igrave;, 22 Dicembre 2011, 14:40

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="159940"]
A primavera vorrei scendere con Fiona e famiglia  :razz:[/quote]

a pasqua scender&#x000F2; anche io con tutta la famiglia in auto...chiss&#x000E0; se ci si incontra


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redkaa
Gioved&igrave;, 22 Dicembre 2011, 15:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="159940"][quote user="redkaa" post="159745"][quote user="nick2" post="159734"][quote user="redkaa" post="159701"][quote user="nick2" post="159662"]Chi &#x000E8; a Douz intorno al 5-6-7 gennaio?[/quote]

Che fai, vieni ?[/quote]

Penso di s&#x000EC;.
la temperatura politica in Congo &#x000E8; troppo alta. Non ho voglia di finire in un pentolone  :neutral: 

Entro domani prenoto il traghetto, ma vengo .................. con la Bmw.
Quindi al massimo qualche pista :shock:[/quote]

E bischero, e fatti trovare da qualche parte che si beve insieme, perch&#x000E8; nn scendi con me, che dovrei avere ancora di biglietti, ora vedo[/quote]

grazie Mario, ma scendo in moto.
Con la Bmw, quindi niente sabbia ma solo piste....................un p&#x000F2; mi dispiace ma ogni tanto cambiare non fa male.

A primavera vorrei scendere con Fiona e famiglia  :razz:[/quote]

Questo l'avevo capito che eri col W,  io dicevo che se avevi difficolt&#x000E0; a trovare biglietto Cotunav, ti potevo girare i miei che non ho usato, sempre se le date combaciano


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nick2
Gioved&igrave;, 22 Dicembre 2011, 20:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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mario grazie mille per l'offerta.
Partenza 4\1\12
rientro 12\1\12

4 px e 4 moto


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nick2
Gioved&igrave;, 22 Dicembre 2011, 20:13

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="159947"][quote user="nick2" post="159940"]
A primavera vorrei scendere con Fiona e famiglia  :razz:[/quote]

a pasqua scender&#x000F2; anche io con tutta la famiglia in auto...chiss&#x000E0; se ci si incontra[/quote]

Probabile  :smile:


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miga
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 14:46

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valetoy" post="159568"]Grazie degli auguri!Acc....siamo in ritardissimo con i preparativi :mrgreen:[/quote]

Valerio tornati??


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Cheo
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 15:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Io dovrei partire il 3 Marzo per la Tunisia...qualcuno ha notizie "fresche" sulla situazione?


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antonio
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 15:17

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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tutto tranquillo forse un po di sovraffollamento nel periodo natalizio dalle parti di ain ouadette


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Cheo
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 15:21

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="antonio" post="161424"]tutto tranquillo forse un po di sovraffollamento nel periodo natalizio dalle parti di ain ouadette[/quote]

Grazie! Nel periodo in cui vado io non dovrebbe esserci molta gente...


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valetoy
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 15:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Si Massimo,tutto benissimo &#x000E8; piaciuto tantissimo anche a mia moglie .Solo qualche ora di ritardo il traghetto.
Adesso al lavoro con un p&#x000F2; di malinconia guardando la sabbia rossa sulla macchina :sad:


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africo
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 16:07

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Cheo" post="161426"][quote user="antonio" post="161424"]
tutto tranquillo forse un po di sovraffollamento nel periodo natalizio dalle parti di ain ouadette[/quote]

Grazie! Nel periodo in cui vado io non dovrebbe esserci molta gente...[/quote]

In effetti dal 29/12 al 02/01 ho visto un p&#x000F2; di gruppi sparsi tra El Midha, Dekanise, Tembaine.
Comunque almeno la met&#x000E0; rispetto agli scorsi anni.

Douz &#x000E8; piccola e si notava solo parzialmente l' assenza di turisti, considerato poi i fuoristrada 
che giravano e rigiravano, pareva un bel movimento, ma erano sempre gli stessi.  :wink: 

Due particolarit&#x000E0; che ho notato:
mai come stavolta ho visto le due officine di Douz cos&#x000EC; piene... :?:  :?:  :?: 
e mai coma stavolta la presenza di turisti della Tunisia del Nord.
Anche a Zmela Lebrissa, che di solito &#x000E8; piena di francesi e belga.

A ghilane il 31/12 praticamente c' era solo Hedi il panettiere...
A Touzer semideserto (non di sabbia...) e parecchi alberghi chiusi.

La situazione &#x000E8; comunque tranquillissima,  e l' unica acrimonia che ho percepito nei confronti
dei turisti stranieri, &#x000E8; con quelli che non ci vanno........... :mrgreen: 

Quando andrai tu, Cheo, che mi pare di capire non coincider&#x000E0; con la Pasqua,
e dovresti trovare "l'aria" di qualche lustro f&#x000E0;...


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redkaa
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 16:07

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Bentornato Vale e bentornato anche a tutta la tua tribu'


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Cheo
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 16:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Molto bene allora posso tranquillizzare qualche compagno di viaggio un po indeciso...!  :lol: 

Io sar&#x000F2; gi&#x000F9; dal 3 al 17 Marzo...c'&#x000E8; nessuno di voi in quel periodo?


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valetoy
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 16:13

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Grazie Mario,bentornato anche a te.Dobbiamo assolutamente trovarci per scambio di opinioni(e tornare a sognare) :lol:


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redkaa
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 16:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valetoy" post="161436"]Grazie Mario,bentornato anche a te.Dobbiamo assolutamente trovarci per scambio di opinioni(e tornare a sognare) :lol:[/quote]

davanti a una bagna cauda ??? Quando volete


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valetoy
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 17:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Tipico piatto magrebino? :mrgreen:


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ALEXTOY90
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 17:21

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Anche io sono appena tornto dalla Tunisia, girata in lungo ed in largo, Tamerza, Tozeur, Douz, Ksar Ghilane, Tataouine, Matmata, El Djem, Tunisi, tutto tranquillo :lol: 

Pochissimi turisti e molte strutture turistiche chiuse., tutti i gestori si lamentavano della mancanza di gente rispetto agli scorsi anni.


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Cheo
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 17:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mooooolto bene...ma qualche foto a noi che siamo in astinenza ce la volete far vedere?  :oops:


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Paolobj71
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 18:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="africo" post="161433"][quote user="Cheo" post="161426"][quote user="antonio" post="161424"]
tutto tranquillo forse un po di sovraffollamento nel periodo natalizio dalle parti di ain ouadette[/quote]

Grazie! Nel periodo in cui vado io non dovrebbe esserci molta gente...[/quote]

In effetti dal 29/12 al 02/01 ho visto un p&#x000F2; di gruppi sparsi tra El Midha, Dekanise, Tembaine.
Comunque almeno la met&#x000E0; rispetto agli scorsi anni.

Douz &#x000E8; piccola e si notava solo parzialmente l' assenza di turisti, considerato poi i fuoristrada 
che giravano e rigiravano, pareva un bel movimento, ma erano sempre gli stessi.  :wink: 

Due particolarit&#x000E0; che ho notato:
mai come stavolta ho visto le due officine di Douz cos&#x000EC; piene... :?:  :?:  :?: 
e mai coma stavolta la presenza di turisti della Tunisia del Nord.
Anche a Zmela Lebrissa, che di solito &#x000E8; piena di francesi e belga.

A ghilane il 31/12 praticamente c' era solo Hedi il panettiere...
A Touzer semideserto (non di sabbia...) e parecchi alberghi chiusi.

La situazione &#x000E8; comunque tranquillissima,  e l' unica acrimonia che ho percepito nei confronti
dei turisti stranieri, &#x000E8; con quelli che non ci vanno........... :mrgreen: 

Quando andrai tu, Cheo, che mi pare di capire non coincider&#x000E0; con la Pasqua,
e dovresti trovare "l'aria" di qualche lustro f&#x000E0;...[/quote]

Bentornatooooo.....quindi nessuna fila al benzinaio pieno di camper ?  :mrgreen:  :mrgreen:


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spider
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 19:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="redkaa" post="161439"][quote user="valetoy" post="161436"]Grazie Mario,bentornato anche a te.Dobbiamo assolutamente trovarci per scambio di opinioni(e tornare a sognare) :lol:[/quote]

davanti a una bagna cauda ??? Quando volete[/quote]
io non ho fatto viaggi ma dato che giovedi e venerdi sono a Limone, se posso aggiungermi alla bagna cauda.... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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valter
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 19:13

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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@ Spider:

Sei a Limone venerd&#x000EC; sera? Vieni al Pub St. Patrick (centro citt&#x000E0;), suono con "Elisa Erriu & The Gray Cats"!


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spider
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 20:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valter" post="161462"]@ Spider:

Sei a Limone venerd&#x000EC; sera? Vieni al Pub St. Patrick (centro citt&#x000E0;), suono con "Elisa Erriu & The Gray Cats"![/quote]
ok se non sono cotto dallo sci vista la neve abbondante ci vengo... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
che genere fai?


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mardoc
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 21:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="161471"][quote user="valter" post="161462"]@ Spider:

Sei a Limone venerd&#x000EC; sera? Vieni al Pub St. Patrick (centro citt&#x000E0;), suono con "Elisa Erriu & The Gray Cats"![/quote]
ok se non sono cotto dallo sci vista la neve abbondante ci vengo... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
che genere fai?[/quote]
Sci, bagna caoda e blues, di giovedi'/venerdi'..........
 hai preso la vita per una vacanza? :shock:  :lol:


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spider
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 21:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="161474"][quote user="spider" post="161471"][quote user="valter" post="161462"]@ Spider:

Sei a Limone venerd&#x000EC; sera? Vieni al Pub St. Patrick (centro citt&#x000E0;), suono con "Elisa Erriu & The Gray Cats"![/quote]
ok se non sono cotto dallo sci vista la neve abbondante ci vengo... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
che genere fai?[/quote]
Sci, bagna caoda e blues, di giovedi'/venerdi'..........
 hai preso la vita per una vacanza? :shock:  :lol:[/quote]
non farmi parlare Mario.....io dopo 25 anni di lavoro 12 ore al giorno 7 giorni su 7, ora questa situazione economica me lo impone questo periodo di ferie forzate! meglio stare fermi che lavorare e perdere soldi....che dici? :wink: 
comunque tra 40 giorni la pacchia &#x000E8; finita e si torna a Palau a lavorare e sperare..... :roll:


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mardoc
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 22:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="161482"]
comunque tra 40 giorni la pacchia &#x000E8; finita e si torna a Palau a lavorare e sperare..... :roll:[/quote]
Approfittane Luigi!  Sali sulla Carthage e vai in Africa a provare la belva!


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spider
Marted&igrave;, 10 Gennaio 2012, 22:36

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="161483"][quote user="spider" post="161482"]
comunque tra 40 giorni la pacchia &#x000E8; finita e si torna a Palau a lavorare e sperare..... :roll:[/quote]
Approfittane Luigi!  Sali sulla Carthage e vai in Africa a provare la belva![/quote]
altre cosette da fare a casa..... :roll: 
poi ti spiego.....
ma il prossimo anno si parte il 21 dicembre 2012 che &#x000E8; venerdi e si torna il 6 di gennaio 2013 che &#x000E8; domenica.....
sono 15 giorni tondi...tondi.
cerca di non fare il gratac&#x000F9; e  organizzati che si parte..... :wink:


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valter
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 09:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="161471"][quote user="valter" post="161462"]@ Spider:

Sei a Limone venerd&#x000EC; sera? Vieni al Pub St. Patrick (centro citt&#x000E0;), suono con "Elisa Erriu & The Gray Cats"![/quote]
ok se non sono cotto dallo sci vista la neve abbondante ci vengo... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 
che genere fai?[/quote]


Visto lo spessore del manto nevoso saranno i tuoi sci a essere cotti! Suoniamo rock/blues, dai grandi classici ai torridi shuffle texani stile S.R.V., la cantante &#x000E8; carina, giovane e vocalmente dotata...noi strumentisti siamo 4 gatti grigi... :wink:


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 09:49

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Con il sovraffollamento di Limone causa neve, la belva rischi di non sapere dove parcheggiarla... :roll: 
PS spessore manto nevoso in quota 5 cm :twisted:


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spider
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 10:58

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Valter, allora domani mattina sono da Fuji per il tagliando e qualche lavoretto, mi danno auto sostitutiva e torno a Limonetto e di sera mi vedo con Matty, il venerdi vado a sciare,poi vado da Fuji a ritirare la macchina e la sera &#x000E8; molto facile che vengo a trovarti ...per la ragazza che canta nessun problema, ho raggiunto la pace dei sensi e sono con mia moglie e l'alltra femminuccia di famiglia....la mia boxerina! :mrgreen:


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valter
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 11:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Bene! Sar&#x000F2; quello alla chitarra! :mrgreen:


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spider
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 11:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valter" post="161518"]Bene! Sar&#x000F2; quello alla chitarra! :mrgreen:[/quote]
me la fai questa?

[quote]Come on 
Oh baby don't you wanna go 
Come on 
Oh baby don't you wanna go 
Back to that same old place 
Sweet home Chicago 


Come on 
Baby don't you wanna go 
Hidehey 
Baby don't you wanna go 
Back to that same old place 
Oh sweet home Chicago 


Well, one and one is two 
Six and two is eight 
Come on baby don't ya make me late 
Hidehey 
Baby don't you wanna go 
Back to that same old place 
Sweet home Chicago 


Come on 
Baby don't you wanna go 
Back to that same old place 
Sweet home Chicago 


Six and three is nine 
Nine and nine is eighteen 
Look there brother baby and see what I've seen 
Hidehey 
Baby don't you wanna go 
Back to that same old place 
Sweet home Chicago 


Oh come on 
Baby don't you wanna go 
Come on 
Baby don't you wanna go 
Back to that same old place 
Sweet home Chicago 
[/quote]


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valter
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 11:17

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Faccio che mandarti la scaletta, cos&#x000EC; non avrai sorprese!

01)	Good Job - (Gariazzo-Treves)  LA
02)	Voodoo Woman – (Susan Tedeschi) LA
03)	Every Day I Have The Blues - (B.B.King) LA
04)	My Babe - (Little Walter) LA
05)	Pride & joy - (SRV) MI
06)	Mary Had A Little Lamb - (SRV) MI
07)	Born Under A Bad Sign - (Freddie King) DOmin
08)	Stormy Monday - (T Bone Walker) LA
09)	Sweet Home Chicago - (R. Johnson) MI
10)	Rock Me Baby -  (B.B. King) DO
11)	Got My Mojo Working - (Muddy Waters) MI
12)	All Your Love – (Otis Rush) DOmin
13)	Hoochie Coochie Gal - (Etta James) DO
14)	Brigth Ligth, Big City - (Jimmy Reed) LA
15)	Take Me To The River – (Al Green) MI


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spider
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 11:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valter" post="161521"]Faccio che mandarti la scaletta, cos&#x000EC; non avrai sorprese!

01)	Good Job - (Gariazzo-Treves)  LA
02)	Voodoo Woman – (Susan Tedeschi) LA
03)	Every Day I Have The Blues - (B.B.King) LA
04)	My Babe - (Little Walter) LA
05)	Pride & joy - (SRV) MI
06)	Mary Had A Little Lamb - (SRV) MI
07)	Born Under A Bad Sign - (Freddie King) DOmin
08)	Stormy Monday - (T Bone Walker) LA
09)	Sweet Home Chicago - (R. Johnson) MI
10)	Rock Me Baby -  (B.B. King) DO
11)	Got My Mojo Working - (Muddy Waters) MI
12)	All Your Love – (Otis Rush) DOmin
13)	Hoochie Coochie Gal - (Etta James) DO
14)	Brigth Ligth, Big City - (Jimmy Reed) LA
15)	Take Me To The River – (Al Green) MI[/quote]
il mio genere!!!!!allora ci vengo!!! :wink:


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antonio
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 18:27

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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:mrgreen:  :mrgreen: spider sei una caccola se la musica era brutta non andavi a trovare un amico , che mondo :mrgreen:  :mrgreen:


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africo
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 18:30

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Paolobj71" post="161455"]
Bentornatooooo.....quindi nessuna fila al benzinaio pieno di camper ?  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Ciao Paolo  :!:  :!:  :!: 
No, nessuna fila al benzinaio... :wink: 

Bella galoppata e tanta sabbia.
Molto toccante la cerimonia per Santo...

Adesso a Dekanise c'&#x000E8; la "Collina SantoSanto".
E' gi&#x000E0; un punto di riferimento per le guide di Douz.

Mi auguro che i comuni amici a te vicino potranno
farti vedere il reportage..

A presto, un abbraccio.


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spider
Mercoled&igrave;, 11 Gennaio 2012, 18:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="antonio" post="161546"]:mrgreen:  :mrgreen: spider sei una caccola se la musica era brutta non andavi a trovare un amico , che mondo :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]
taci GRATACU' che sei sparito e non ti becco mai!!! :mrgreen:


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mardoc
Mercoled&igrave;, 16 Maggio 2012, 19:27

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Prima o poi una girata da queste parti.....
http://www.youtube.com/watch?v=2vEOWhJ2oU0&feature=youtube_gdata_player


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pintoy
Mercoled&igrave;, 16 Maggio 2012, 20:51

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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un po' rocciosa la situazione  :roll: bel paesaggio comunque...
pino


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nick2
Gioved&igrave;, 17 Maggio 2012, 10:33

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Sognare non costa niente.........almeno fino ad oggi!  :roll:


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NordWest
Gioved&igrave;, 17 Maggio 2012, 10:41

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="mardoc" post="175713"]Prima o poi una girata da queste parti.....
http://www.youtube.com/watch?v=2vEOWhJ2oU0&feature=youtube_gdata_player[/quote]

Spero che la tua idea sia legata, pi&#x000F9; al contesto ambientale che al desiderio di misurarti in auto su questi percorsi.


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mardoc
Gioved&igrave;, 17 Maggio 2012, 10:55

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Certamente lo scenario &#x000E8; unico... Sono sicuro che offre anche passaggi meno tecnici...


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lucaz
Gioved&igrave;, 17 Maggio 2012, 16:40

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="NordWest" post="175768"][quote user="mardoc" post="175713"]Prima o poi una girata da queste parti.....
http://www.youtube.com/watch?v=2vEOWhJ2oU0&feature=youtube_gdata_player[/quote]

Spero che la tua idea sia legata, pi&#x000F9; al contesto ambientale che al desiderio di misurarti in auto su questi percorsi.[/quote]
Eh si... perch&#x000E9; i percorsi + gommati di un'autostrada sono tutti fatti da gente che voleva solo vedere il panorama...  :mrgreen:


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 17 Maggio 2012, 19:11

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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CHE SOGNOOOOOOOOO  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:


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mardoc
Gioved&igrave;, 17 Maggio 2012, 20:27

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="lucaz" post="175801"][quote user="NordWest" post="175768"][quote user="mardoc" post="175713"]Prima o poi una girata da queste parti.....
http://www.youtube.com/watch?v=2vEOWhJ2oU0&feature=youtube_gdata_player[/quote]

Spero che la tua idea sia legata, pi&#x000F9; al contesto ambientale che al desiderio di misurarti in auto su questi percorsi.[/quote]
Eh si... perch&#x000E9; i percorsi + gommati di un'autostrada sono tutti fatti da gente che voleva solo vedere il panorama...  :mrgreen:[/quote]
Hai visto che roba? C'&#x000E8; una scia nera che corre in mezzo al Moab...direi che non serve il gps per orientarsi.. :mrgreen:


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mardoc
Gioved&igrave;, 14 Giugno 2012, 16:58

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2012/06/12/Tunisia-coprifuoco-8-governatorati_7025960.html


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marco 90
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2012, 10:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Il viaggio  fatto a marzo in Tunisia mi aveva sorpreso per la tranquillita' Nessun barrage nessun militare  a presidiare ma tanta cordialita' e simpatia dai tunisini Ora ci risiamo Forse abbiamo avuto la fortuna di passare nell'occhio del ciclone I salafisti rialzano la testa in Algeria Egitto Tunisia e anche il Marocco mi sa che ci cada dentro


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antonio
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2012, 10:12

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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io sabato 23 parto vi sapro dire  :mrgreen:


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mardoc
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2012, 11:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="antonio" post="178157"]io sabato 23 parto vi sapro dire  :mrgreen:[/quote]
Vai e portaci lo scalpo di un def! (stavolta mi sa che &#x000E8; dura..  :mrgreen: )


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TOYSABBIA
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2012, 11:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="178165"][quote user="antonio" post="178157"]io sabato 23 parto vi sapro dire  :mrgreen:[/quote]
Vai e portaci lo scalpo di un def! (stavolta mi sa che &#x000E8; dura..  :mrgreen: )[/quote]

Il  def (a volte...)   si  " scalpa"  da solo..... :mrgreen: 

Buon  divertimento Antonio...........


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antonio
Venerd&igrave;, 15 Giugno 2012, 11:46

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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sara molto dura portare a casa uno scalpo di un defender
 toysabbia  questi non si " scalpano" . spero di fare delle fotografie che rendano giustizia ai proto che andremo a testare . ce anche un suzukino ... be cosi c&#x000E8; scritto sul libretto di circolazione .


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mardoc
Gioved&igrave;, 05 Luglio 2012, 13:35

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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sono tornati i nostri eroi? lo scalpo del Def? :twisted: 


intanto:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2012/07/04/Tunisia-turisti-deserto-restrizioni_7142888.html


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antonio
Gioved&igrave;, 05 Luglio 2012, 13:46

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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siamo rientrati tutto ok 
per quello che riguarda la  notizia ansa , noi abbiamo ritirato i ns permessi e nessuno ci ha imposto nulla .
per quello che riguarda l ordine pubblico mi &#x000E8; sembrato tutto molto tranquillo e non ho mai notato nulla di anormale 
i defender che erano con noi tutti preparati da corsetti hanno una sola parola per descriverli INNARRESTABILI . 

per il resto un ammortizzatore di un 200 rotto ma risolto con l abile intervento di ema e un coricamento sul fianco , risolto senza danni 
giro completato con successo e raggiunto ain ouadette con un caldo micidiale , temperature vicino ai 50 gradi 

compagnia come sempre all altezza .

rientrati con il nuovo traghetto tanin che sara nuovo ma accumula ritardi ed inefficienze come i suoi predecessori . una su tutte non era possibile spegnere le luci nelle cabine ( prontamente risolta smontando le plafoniere e togliendo le lampadine )


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mardoc
Gioved&igrave;, 05 Luglio 2012, 14:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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hai voglia di mettere qualche foto?


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antonio
Gioved&igrave;, 05 Luglio 2012, 17:15

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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su facebook vai alla pagina di no tracks e qualche cosa c &#x000E8;


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fzj78
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 09:35

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[size=18]Onore al Merito![/size]

mi piace pensare che oltre che appassionati di Toyota i frequentatori di questo forum siano anche obiettivi ed appassionati di fuoristrada in generale...ecco quindi che mi trovo ad esaltare le prestazioni dei 3 Land e del Jimny che hanno partecipato all'ultimo viaggio!

Le condizioni meteo sono state parecchio impegnative: abbiamo toccato punte di 48&deg; con umidit&#x000E0; relativa elevata...la tarda mattinata ed il pomeriggio erano una bella sauna, in alcuni momenti era impossibile toccare a mani nude un paraurti o un gancio verricello!

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/90_di_notte.jpg[/img] 

Le prestazioni dei Land sono state superlative, sembrava quasi che facessero un altro sport...la trazione che riuscivano ad avere &#x000E8; impressionante, in alcuni frangenti sembravano dei cingolati! L'articolazione esasperata dei ponti e gli angoli caratteristici estremi permettevano delle "linee" superlative.
Il Jimny dal canto suo ha urlato a regimi prossimi al fuorigiri per ore ed ore senza la minima incertezza...la leggerezza gli permetteva di supplire ad un evidente deficit prestazionale...

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/i_due_ragnetti.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/110_in_azione.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/90_in_salita.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/cassi_in_azione.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/fj_in_azione.jpg[/img] 
 
Durante tutto il viaggio NON abbiamo incontrato alcun fuoristrada: Douz, Tembaine, Ain Ouadette erano deserte e senza tracce sulle dune...un salto indietro di almeno 15 anni!!!

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/sorgente_deserta.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/marco_guado.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/ain_ouadette.jpg[/img] 

A testimoniare l'elevatissimo sforzo imposto a vetture ed equipaggi non sono mancati alcuni contrattempi prontamente risolti grazie ad un affiatamento del gruppo eccezionale:

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/ammortizzatore_200.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/suzu_ribaltato_2.jpg[/img] 

Gi&#x000E0; non avevo dubbi sulla superiorit&#x000E0; della gomma larga sulle dune, durante questo viaggio ne ho avuto continue riconferme!

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/gomme_110.jpg[/img] 

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/110_in_salita_tosta_1341559723_161556.jpg[/img]  

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/johnny_trial.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/ragnetti_in_azione.jpg[/img] 

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/600/90_e_suzu.jpg[/img]


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Mattia
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 09:54

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Che bello, e che mezzi!!! Sono tre anni che i miei amici girano con i Defender 90 pick up, e non mi sono mai piaciuti. Ora, da tre mesi a questa parte, ci perdo le bave, soprattutto a quelli con la capottina in tela di Corsetti!!! Ho potuto apprezzare l'anno scorso il suo 90 bianco in Francia e quest'anno in Tunisia. Bello ed efficace. Per fortuna a frenarmi dalla pazzia di acquistarne uno c'&#x000E8; il prezzo!!!   :mrgreen:  (sono loro il motivo delle mie notti insonni pensando di separarmi dal mio amato 80!) :P


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spider
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 11:17


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Ne ho avuti 3 di Def...uno preparato da Davide quando era ancora Equipe........belli...per giocare al luna Park!
Se devi fare un viaggio non esistono!


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mardoc
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 11:33

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Che motore montano quelli di corsetti?


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spider
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 11:43

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="mardoc" post="178956"]Che motore montano quelli di corsetti?[/quote]
TD 5


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fzj78
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 11:50

Re:
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[quote user="spider" post="178953"]Ne ho avuti 3 di Def...uno preparato da Davide quando era ancora Equipe........belli...per giocare al luna Park!
Se devi fare un viaggio non esistono![/quote]

Due 110 "ottimizzati" sono andati e tornati dalla Mongolia!


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spider
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 12:07

Re: Re:
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[quote user="fzj78" post="178962"][quote user="spider" post="178953"]Ne ho avuti 3 di Def...uno preparato da Davide quando era ancora Equipe........belli...per giocare al luna Park!
Se devi fare un viaggio non esistono![/quote]

Due 110 "ottimizzati" sono andati e tornati dalla Mongolia![/quote]
Ema, non lo metto in dubbio! Ma voglio vedere 2 marcantoni come me e te fare un viaggio cos&#x000EC; in quelle scatolette !


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mardoc
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 12:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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azz,  antonio ha messo un paraurti che sembra la testa di Jeeg....
http://www.duomonnezza.com/immagini/1210264227_jeeg_image4.jpg


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sable
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 13:00

Re:
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[quote user="spider" post="178953"]Ne ho avuti 3 di Def...uno preparato da Davide quando era ancora Equipe........belli...per giocare al luna Park!
Se devi fare un viaggio non esistono![/quote]

 :mrgreen:   :mrgreen:   :mrgreen: 
Poi...puoi andare dove vuoi ma sicuramente non torni come vorresti  :oops:


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eskimo
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 13:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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cosa ci fa il jimni di zanfi messo di fianco? oggi lo vado a trovare e mi faccio raccontare.


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TOYSABBIA
Venerd&igrave;, 06 Luglio 2012, 14:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="fzj78" post="178947"]

Gi&#x000E0; non avevo dubbi sulla superiorit&#x000E0; della gomma larga sulle dune, durante questo viaggio ne ho avuto continue riconferme!
[/quote]


Sua "Maest&#x000E0; delle Sabbie"  ha parlato.....e calato un definitivo "the end"  su tutte le varie discussioni  :  gomma larga o gomma stretta??????   :mrgreen:  

I def di Corsetti sono sempre bellissimi...... :cool:  .......ma pensare ad un viaggio con un mezzo simile... :shock: ....preferisco un polaris rzr 900 !!!! :mrgreen: 


Il tutto dettato dall'invidia di chi deve lavorare.... :twisted:


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antonio
Sabato, 07 Luglio 2012, 19:35

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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scatta ora l operazione 35 r 15 :mrgreen:  sul 78  e alla prossima vediamo come va a finire


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spider
Sabato, 07 Luglio 2012, 20:17


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Antonio io penso che i Def di Corsetti hanno un enorme vantaggio di peso rispetto al tuo 78! Altro che gomme larghe!
Prova a mettergli su 15 quintali di roba e poi vediamo come si muovono nella sabbia!


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fzj78
Sabato, 07 Luglio 2012, 20:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Il 110 delle foto non era certo leggerissimo tra acqua, carburante, frigo e tenda...ma vederlo viaggiare era un piacere!


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spider
Sabato, 07 Luglio 2012, 20:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="fzj78" post="179022"]Il 110 delle foto non era certo leggerissimo tra acqua, carburante, frigo e tenda...ma vederlo viaggiare era un piacere![/quote]
Ok Ema, ma se partiamo dal veicolo di serie tra il 110 e il 78 almeno ci sanno 8 quintali in meno a favore del Def! ....e comunque non penso che Antonio sia venuto in viaggio senza neppure una bottiglia di acqua !


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spider
Sabato, 07 Luglio 2012, 20:40


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Aggiungo.....e poi dicono che noi Toyers non siamo democratici ..... Provate ad Ndare su i un forum land Rover a pubblicare foto dei nostri mezzi e dire che vanno meglio dei loro trattorini!


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TOYSABBIA
Sabato, 07 Luglio 2012, 21:28

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="179023"][quote user="fzj78" post="179022"]Il 110 delle foto non era certo leggerissimo tra acqua, carburante, frigo e tenda...ma vederlo viaggiare era un piacere![/quote]
Ok Ema, ma se partiamo dal veicolo di serie tra il 110 e il 78 almeno ci sanno 8 quintali in meno a favore del Def! ....e comunque non penso che Antonio sia venuto in viaggio senza neppure una bottiglia di acqua ![/quote]


Non penso che fra quel def 110 ed il 78 ci siano 8 q.li  ,  il mio 78 , con allestimento interno completo, pesa circa 2600 kg e secondo me la differenza non v&#x000E0; oltre i 3 q.li perch&#x000E8; il solo "roll cage"  pesa oltre 200 kg , la tenda sul tetto  e le varie cose che aveva non lo fanno pesare poco................discorso diverso per i due 90 pick-up.... :cool: 

Le 35 12,50  r 15 offrono grandi possibilit&#x000E0; di galleggiamento se sgonfiate a quei livelli e se la macchina &#x000E8; leggera.........il risultato &#x000E8; garantito!
Ovviamente , secondo me, sulla sabbia non ci sono confronti fra gomma larga e gomma stretta, la gomma larga &#x000E8; sempre vincente............ma paga dazio alla fine delle dune quando si arriva sulle piste, con una minore precisione di guida ovviamente.
Avendo i cerchi da 16..................mi accontenter&#x000F2; delle 315/75 r16   :mrgreen:


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TOYSABBIA
Sabato, 07 Luglio 2012, 21:32

Re:
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[quote user="spider" post="179024"]Aggiungo.....e poi dicono che noi Toyers non siamo democratici ..... Provate ad Ndare su i un forum land Rover a pubblicare foto dei nostri mezzi e dire che vanno meglio dei loro trattorini![/quote]

Perch&#x000E8; NON siamo democratici?  Siamo semplicemente obbiettivi............negare la superiorit&#x000E0; dei land in certi frangenti (mobilit&#x000E0; e capacit&#x000E0; di copiare il terreno) &#x000E8; come negarne la loro fragilit&#x000E0; strutturale , specialmente se parliamo della trasmissione. :idea:


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mardoc
Domenica, 08 Luglio 2012, 10:18

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Giovent&#x000F9;, forse &#x000E8; il caso di sottolineare che i Def di Corsetti sono tra i migliori PROTO in Italia.
Essendo appunto dei prototipi, mi stupirei se non andassero, e non certo del contrario.... Cominciamo a vederli con un assetto normale, con una trasmissione normale e gommati normale, e non chippati tutto si ridimensioner&#x000E0;.....

E poi, non avete avuto dei defenderista anche voi in passato?  E come mai siete passati a Toyota? :twisted:  :mrgreen:


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fzj78
Domenica, 08 Luglio 2012, 10:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="179038"]Giovent&#x000F9;, forse &#x000E8; il caso di sottolineare che i Def di Corsetti sono tra i migliori PROTO in Italia.
Essendo appunto dei prototipi, mi stupirei se non andassero, e non certo del contrario.... Cominciamo a vederli con un assetto normale, con una trasmissione normale e gommati normale, e non chippati tutto si ridimensioner&#x000E0;.....[/quote]

Mario, hai ragione sono dei PROTO ma  fruibili anche su asfalto ed in regola con CDS...diciamo "ottimizzati".
Non sei curioso di vedere come si potrebbe ottimizzare un 80?  :twisted:


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mardoc
Domenica, 08 Luglio 2012, 11:28

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Curiosissimo!!! :mrgreen:


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nick2
Luned&igrave;, 09 Luglio 2012, 11:45

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Hanno delle mud............... :roll:


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TOYSABBIA
Luned&igrave;, 09 Luglio 2012, 11:49

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="179112"]Hanno delle mud............... :roll:[/quote]


..........ma 35 12,5 r15 =  gomma larga  :mrgreen: 

poi quel disegno mud non &#x000E8; particolarmente aggressivo............


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Carlo59
Luned&igrave;, 09 Luglio 2012, 19:47

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="TOYSABBIA" post="179025"][quote user="spider" post="179023"][quote user="fzj78" post="179022"]Il 110 delle foto non era certo leggerissimo tra acqua, carburante, frigo e tenda...ma vederlo viaggiare era un piacere![/quote]
Ok Ema, ma se partiamo dal veicolo di serie tra il 110 e il 78 almeno ci sanno 8 quintali in meno a favore del Def! ....e comunque non penso che Antonio sia venuto in viaggio senza neppure una bottiglia di acqua ![/quote]


Non penso che fra quel def 110 ed il 78 ci siano 8 q.li  ,  il mio 78 , con allestimento interno completo, pesa circa 2600 kg e secondo me la differenza non v&#x000E0; oltre i 3 q.li perch&#x000E8; il solo "roll cage"  pesa oltre 200 kg , la tenda sul tetto  e le varie cose che aveva non lo fanno pesare poco................discorso diverso per i due 90 pick-up.... :cool: 

Le 35 12,50  r 15 offrono grandi possibilit&#x000E0; di galleggiamento se sgonfiate a quei livelli e se la macchina &#x000E8; leggera.........il risultato &#x000E8; garantito!
Ovviamente , secondo me, sulla sabbia non ci sono confronti fra gomma larga e gomma stretta, la gomma larga &#x000E8; sempre vincente............ma paga dazio alla fine delle dune quando si arriva sulle piste, con una minore precisione di guida ovviamente.
Avendo i cerchi da 16..................mi accontenter&#x000F2; delle 315/75 r16   :mrgreen:[/quote]

Concordo pienamente con Toysabbia quindi ti quoto al 100% sia su questo post che sul successivo....io ho un Def 110 sono iscritto qui e ho sempre potuto dire la mia aldila' dell'auto posseduta. Pero' ho visto la stessa cosa anche di la' ...poi ci sono gli sfotto' ma quelli  ci rende anche simpatici tutti....alla fine la passione &#x000E8; una.In realta' ho apero il post perche' dal titolo credevo si parlasse di Africa ...ma &#x000E8; un post molto lungo.
Nulla da dire sull Toy per i Viaggi pero' io ho viaggiato con il 110 mai uno dico un problema e tolgo la pompa idroguida a E ll Mida.la cosa che piu' mi frena nel passaggio LR->Toy e&#x000E8; entrare in una concessionaria Toy e non trovare l'auto per me.tutto qui.
Il sahara &#x000E8; diventato un casino l'anno scorso siamo riusciti per il rotto della cuffia ad entrare in Algeria quest'anno dovro' volente o nolente "ripiegare" sulla Tunisia ...o no? che dite?


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mardoc
Luned&igrave;, 09 Luglio 2012, 21:09

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="Carlo59" post="179145"] 
Il sahara Ã¨ diventato un casino l'anno scorso siamo riusciti per il rotto della cuffia ad entrare in Algeria quest'anno dovro' volente o nolente "ripiegare" sulla Tunisia ...o no? che dite?[/quote]
Quest'anno i visti per l'Algeria sono riservati ai possessori di Toyota. Devi ripiegare sulla Tunisia, ma con quella macchina non lo so.... :roll: 













 :mrgreen:  :mrgreen:  :twisted:  :twisted:  :lol:


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Mattia
Luned&igrave;, 09 Luglio 2012, 21:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Io sono curioso di vedere un 80 ottimizzato!!!!!  :twisted: 
Foto foto foto!!!  :mrgreen:


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Marko
Luned&igrave;, 09 Luglio 2012, 22:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="179038"]E poi, non avete avuto dei defenderista anche voi in passato?  E come mai siete passati a Toyota? :twisted:  :mrgreen:[/quote]

50milakm di sabbia con 110, altri 50mila in viaggi meno avventurosi, defender 110 td5 originale.
cambiato con toy78 principalmente perche' questo e' piu' comodo e con una solidita' strutturale, inteso come carrozzerie ed accoppiamenti in genere maggiori nel toyota...

ma, sempre paragonando le auto originali, il def 110 copia il terreno meglio, ha una motricita' su sabbia migliore, questo a mio avviso...


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spider
Luned&igrave;, 09 Luglio 2012, 23:27

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ma se il 110 va' meglio  del 78 per motricita' su sabbia e copia meglio il terreno.....che siamo tutti impazziti a spendere il doppio per avere meno? :?:  :shock:


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tabui4x4
Luned&igrave;, 09 Luglio 2012, 23:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="179160"]Ma se il 110 va' meglio  del 78 per motricita' su sabbia e copia meglio il terreno.....che siamo tutti impazziti a spendere il doppio per avere meno? :?:  :shock:[/quote]

per non parlare poi dei pezzi di ricambio che su TOY e trovi ma a prezzi indecenti, sul def. invece sembra di essere al mercatino delle pulci, prezzi ragionevoli e soprattutto una miriade di accessori e gadget a volte inviadiabili... :evil:


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tabui4x4
Luned&igrave;, 09 Luglio 2012, 23:46

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="fzj78" post="179039"][quote user="mardoc" post="179038"]Giovent&#x000F9;, forse &#x000E8; il caso di sottolineare che i Def di Corsetti sono tra i migliori PROTO in Italia.
Essendo appunto dei prototipi, mi stupirei se non andassero, e non certo del contrario.... Cominciamo a vederli con un assetto normale, con una trasmissione normale e gommati normale, e non chippati tutto si ridimensioner&#x000E0;.....[/quote]

Mario, hai ragione sono dei PROTO ma  fruibili anche su asfalto ed in regola con CDS...diciamo "ottimizzati".
Non sei curioso di vedere come si potrebbe ottimizzare un 80?  :twisted:[/quote]

io sarei curioso di vedere OTTMIZZATO  ed in regola qualsiasi TOY, anche il mio  :mrgreen:


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TOYSABBIA
Marted&igrave;, 10 Luglio 2012, 00:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="179160"]Ma se il 110 va' meglio  del 78 per motricita' su sabbia e copia meglio il terreno.....che siamo tutti impazziti a spendere il doppio per avere meno? :?:  :shock:[/quote]


Ci sono tante persone che sono arrivate al 78  passando per il 110 , ma non conosco nessuno che sia passato dal 78 al 110 !!! Ci sar&#x000E0; un perch&#x000E8;!
Questo dimostra che tanti pensano che il 78 sia superiore: per robustezza, posizione di guida ( :shock: ) , affidabilit&#x000E0; , capacit&#x000E0; di carico e non ultimo la reperibilit&#x000E0; di qualsiasi ricambio sul territorio africano.......o nel resto del mondo  (gran bretagna esclusa   :mrgreen: )  ;  per&#x000F2; altres&#x000EC; non bisogna negare che i land in generale hanno una capacit&#x000E0; di copiare il terreno ed una motricit&#x000E0; veramente da riferimento.
Nel giro in tunisia fatto a marzo avevamo anche un 110 stock che sulle dunette tunisine si &#x000E8; comportato benissimo, ma che &#x000E8; diventato " imbarazzante "   anche solo per la pi&#x000F9; semplice delle operazioni: pulire il filtro aria!!!!
Guardare dentro quel cofano ( &#x000E8; un td4)  mette tristezza: motore, tubazioni varie  ed accessori , sembrano messi l&#x000EC; dentro a caso e senza un ordine logico   e da  "amante della bella meccanica" (leggere la mia firma.... :mrgreen: )  non potrei mai comprarne una.
Come sono solito ripetere agli amici,  se anni f&#x000E0; la land fosse stata acquisita da toyota (anzich&#x000E8; cambiare mille padroni....)  oggi  tutto il mondo userebbe un defender , in virt&#x000F9; di un progetto veramente ottimo (telaio e razionalit&#x000E0;  scocca)  perch&#x000E8; i jap avrebbero eliminato i difetti ed esaltato le virt&#x000F9;.

Per concludere, sono il felice possessore di un 78  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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sable
Marted&igrave;, 10 Luglio 2012, 01:15

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Felice possessore in passato di una Land Rover 110 ed ora altrettanto felice possessore di un Toy 78 paragonando i pro e contro le considerazioni pi&#x000F9; evidenti, da parte mia, sono:

La Land
si comporta con pi&#x000F9; scioltezza su sabbia ed in fuori pista in generale
i vari allestimenti sono pi&#x000F9; facili da reperire ad un costo pi&#x000F9; accettabile

Il Toy 
Si pu&#x000F2; allestire meglio, vedi serbatoi carburante ed acqua che ci stanno sotto la vettura
I pezzi di ricambio sono di pi&#x000F9; facile reperibilit&#x000E0; in africa ed in Asia
L’affidabilit&#x000E0; la ritengo superiore, anche se non ho mai avuto problemi con la Land 
La posizione di guida &#x000E8; migliore. 
L’infiltrazione di acqua e sabbia &#x000E8; notevolmente migliore
Il vano motore &#x000E8; pi&#x000F9; razionale e pi&#x000F9; facile nei piccoli interventi di manutenzione: vedi pulizia filtri, batterie, controlli vari 

Gli allestimenti fatti a suo tempo erano in pratica identici, sia come assetto sia come arredamento interno

Per grandi viaggi ritengo il Toy 78 un ottimo mezzo, l’unica alternativa potrebbe essere un Toy 105, non ricomprerei una Land Rover 110


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Marko
Mercoled&igrave;, 11 Luglio 2012, 00:45

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="179160"]Ma se il 110 va' meglio  del 78 per motricita' su sabbia e copia meglio il terreno.....che siamo tutti impazziti a spendere il doppio per avere meno? :?:  :shock:[/quote]

ma vedi tu valuti "avere meno" solo perche' valuti l'aspetto motricita' su sabbia e copiare il terreno. Ogniuno valuta le proprie priorita', per cui a me non frega nulla se studio maggiromente il passaggio su sabbia rispetto al 110, sino ad ora nel mio vissuto sono passato dove ero passato con il 110 e dove amici con 110 sono passati, talvolta con piu' fatica, talvolta con meno fatica scegliendo traiettorie piu' dritte. il 78 soffre il twist, sdunando spesso una ruota si alza, questi sono i difetti peggiori riguardo la guida in foripista.
le mie priorita' sono lo spazio, la comodita', l'abitabilita', la solidita' strutturale del progetto in se. 
senza nulla togliere a LR, toyota in questo e' un passo avanti.

"l'avere meno" e' molto soggettivo e andrebbe considerato nella globailita'....soprattutto a lungo termine.....un po' come con le donne. 

per fare un esempio enduristico toyota78 sta a yamaha wr come defender sta a ktm :mrgreen: 
ho entrambe, il wr13milakm qualche tunisia alle spalle e mai ho stretto un bullone...il ktm 2500km...stringo i bulloni ogni due uscite(vero che un 2T) ma per questo non dico che il mio 300 e' una cacca...anzi per le mie caratteristiche lo trovo cucito addosso rispetto al wr...ma se devo andare nel deserto non ho dubbi... :shock:


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nick2
Mercoled&igrave;, 11 Luglio 2012, 11:54

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="179242"]per fare un esempio enduristico toyota78 sta a yamaha wr come defender sta a ktm :mrgreen: [/quote]

Bella provocazione..................... forse volevi dire il contrario?  :twisted: 

Riguardo  a 78 e 110, nessuno parla dell'aspetto ludico della scelta................... eppura una certa rilevanza ce l'ha!  :lol:


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TOYSABBIA
Mercoled&igrave;, 11 Luglio 2012, 22:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="179242"] 

per fare un esempio enduristico toyota78 sta a yamaha wr come defender sta a ktm :mrgreen: 
[/quote]


 :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  de gustibus marko, personalmente ho la "fortuna"  di lavorare sulle moto (mie e di amici) e non riesco ad essere concorde con te.....paragoni un 300 2t  ad un 450 4t , le vibrazioni dei 2t  sono immensamente maggiori e con frequenze pi&#x000F9; alte  che a volte possono allentare viti mal serrate o senza frena filetti. Il problema delle viti che si svitano sempre sul k : quali sono? Sono le viti della corona?
Ho la fortuna di vedere qualche motore "dall'interno"  e posso garantirti che il prodotto jap &#x000E8; inferiore come qualit&#x000E0; dei materiali e longevit&#x000E0; di alcune parti.
Tu hai una delle poche moto jap che v&#x000E0; bene ed &#x000E8; prestazionalmente adeguata,  ma se vai sui crf 250-450 imparerai a memoria tanti codici ricambi importanti perch&#x000E8; la durata di quei motori &#x000E8; simile ad un battito d'ali. 
Ma anche i wr 250 4t hanno avuto tante bei problemi, valvole in titanio che si consumano nelle sedi, alberi motore (prima serie) da sostituire assieme alla catena di distribuzione........ed altro .
Questo o.t.  per dire che alcuni prodotti jap sono buoni, mentre altri sono ......insufficienti, e lo stesso si pu&#x000F2; dire di alcune auto jap ad es. patrol 3.0 che ha un motore penoso come prestazioni  e  ridicolo come affidabilit&#x000E0;.
Jap  non &#x000E8; sempre sinonimo di qualit&#x000E0;.........toyota &#x000E8; la n.1  non per sorteggio o grazia divina, semplicemente costruisce auto migliori delle altre! :cool:


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marco 90
Gioved&igrave;, 12 Luglio 2012, 09:35

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Per tornare al 3d originale a novembre vorrei fare la Tunisia del Grande Sud da Bir Zar Tieret Echchourch El Borma Bir Auine Nel viaggio di marzo abbiamo costeggiato Bir Auine per via dei controlli oltre il quale necessitano l'accompagnamento della scorta e vari permessi militari Per cui il prox viaggio sara' sicuramente scortato Ho avuto sinora la fortuna di non avere avuto mai la scorta  e vi chiedo cosa in effetti comporta un viaggio con militari al seguito Rallentamenti cambi di programmi vie piu' facili? perche se cosi fosse penso a una grande menata Marco


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mardoc
Gioved&igrave;, 12 Luglio 2012, 10:37

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Per cominciare, la scorta va pagata..e di sicuro i militari non godono a fare fuoripista impegnativo.
A Marzo quando abbiamo incontrato i militari che ci hanno scortato per un pezzo, avevano un camion che alla prima cunetta di sabbia si &#x000E8; piantato...
Sostituito da un hummer h1...... :mrgreen:


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spider
Sabato, 04 Agosto 2012, 16:45

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Oggi auto bomba nel centro di Tripoli.....la vedo dura un rientro a breve in Libia! :cry:
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/Libia-autobomba-a-Tripoli-e-la-prima-da-caduta-Gheddafi_313569537536.html


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marco 90
Sabato, 29 Settembre 2012, 15:40

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Giusto per rimanere in argomento Mi sa che qui sia difficile tornare
http://imageshack.us/a/img526/374/pict0911w.jpg


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sable
Sabato, 29 Settembre 2012, 17:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Non vedo grossi problemi in Uganda, resta come arrivarci. Ma non &#x000E8; l'unico paese difficile da raggiungere.   :sad:


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TOYSABBIA
Sabato, 29 Settembre 2012, 18:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="185166"]Giusto per rimanere in argomento Mi sa che qui sia difficile tornare
http://imageshack.us/a/img526/374/pict0911w.jpg[/quote]


Non sono credente, ma in questo caso vorrei dirti....................abbi fede!!!!!!!!!


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marco 90
Domenica, 30 Settembre 2012, 18:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="sable" post="185173"]Non vedo grossi problemi in Uganda, resta come arrivarci. Ma non &#x000E8; l'unico paese difficile da raggiungere.   :sad:[/quote]

Sable perche' parli di Uganda ? Le coordinate sono di tutt'altro paese Vediamo chi ci azzecca Marco


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TOYSABBIA
Domenica, 30 Settembre 2012, 18:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="185217"]

Sable perche' parli di Uganda ? Le coordinate sono di tutt'altro paese Vediamo chi ci azzecca Marco[/quote]

Grand erg occidentale , Algeria........ecco perch&#x000E8; ho scritto di aver fede....!!! :cool:


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sable
Domenica, 30 Settembre 2012, 20:30

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="185217"][quote user="sable" post="185173"]Non vedo grossi problemi in Uganda, resta come arrivarci. Ma non &#x000E8; l'unico paese difficile da raggiungere.   :sad:[/quote]

Sable perche' parli di Uganda ? Le coordinate sono di tutt'altro paese Vediamo chi ci azzecca Marco[/quote]

Ho scritto una cacchiata  :oops: 
Algeria, provincia di B&#x000E9;char  :cry:


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Marko
Domenica, 30 Settembre 2012, 20:37

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Enrico ci siamo pure passati!!!


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sable
Domenica, 30 Settembre 2012, 23:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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E li sta il bello, forse giro troppo ed alla fine mi gira anche la testa.  :mrgreen:


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marco 90
Domenica, 30 Settembre 2012, 23:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="sable" post="185231"][quote user="marco 90" post="185217"][quote user="sable" post="185173"]Non vedo grossi problemi in Uganda, resta come arrivarci. Ma non &#x000E8; l'unico paese difficile da raggiungere.   :sad:[/quote]

Sable perche' parli di Uganda ? Le coordinate sono di tutt'altro paese Vediamo chi ci azzecca Marco[/quote]

Ho scritto una cacchiata  :oops: 
Algeria, provincia di B&#x000E9;char  :cry:[/quote]

Ok ora ci siamo eri sceso a sud-est di 5.000 Km


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nick2
Luned&igrave;, 01 Ottobre 2012, 09:57

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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IO HO FEDE!!!!!!!  :mrgreen:


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valetoy
Luned&igrave;, 22 Ottobre 2012, 11:04

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Ciao a tutti.Visto il momento poco favorevole ai viaggi(situazione economica mia :sad: e politica in nordafrica)pensate si possa organizzare un capodanno di 4-5 giorni in Sardegna che non sia troppo dispendioso? :oops: Naturalmente,per la stagione credo sia da escludere la tenda e optare per agriturismi o alberghi.E poi bisognerebbe conoscere qualche club in loco che conosca dei bei percorsi che peraltro non credo che manchino sull'isola :lol:


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spider
Luned&igrave;, 22 Ottobre 2012, 16:46

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="valetoy" post="187330"]Ciao a tutti.Visto il momento poco favorevole ai viaggi(situazione economica mia :sad: e politica in nordafrica)pensate si possa organizzare un capodanno di 4-5 giorni in Sardegna che non sia troppo dispendioso? :oops: Naturalmente,per la stagione credo sia da escludere la tenda e optare per agriturismi o alberghi.E poi bisognerebbe conoscere qualche club in loco che conosca dei bei percorsi che peraltro non credo che manchino sull'isola :lol:[/quote]
Ti mand&#x000F2; un Pm.


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marco 90
Gioved&igrave;, 01 Novembre 2012, 15:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Stamane ho ricevuto la comunicazione che i nostri permessi militari per scendere  oltre Bir Aouine verso Tieret Ech Chouech El Borma sono stati annullati nonostante fossero gia' pronti presso il governatorato di Tatouine In pratica la Tunisia si restringe sempre piu' insieme a tutto il Nord Africa Il programma che prevedeva 9 campi e' tutto da rifare Marco


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banino
Venerd&igrave;, 02 Novembre 2012, 09:16

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ciao marco,
siccome questo fine anno volevamo fare la tratta che avevi in mente anche te e si stanno aspettando i permessi, sai fino a quale lat. si puo' scendere? noi siamo 3 equipaggi e il costo della scorta ,oltre che "fastidioso" diventerebbe anche troppo oneroso. mi sa che alla fine dovremmo stare sulla linea di ain oadette ?


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marco 90
Venerd&igrave;, 02 Novembre 2012, 15:03

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Esatto sotto Bir Aouine e' tutto off-limit Non capisco la ragione e nonostante la scorta armata (sai che palle) coi suoi costi , il Sahara Tunisino del sud e' completamente interdetto L'unica cosa che si puo' pensare e'che in questo momento ci sono di nuovo forti tensioni religiose in tutto il paese Domani parto con la Tanit e vedremo la situazione Marco


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nick2
Venerd&igrave;, 02 Novembre 2012, 15:09

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Buonviaggio Marco.

Aggiornaci!


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valter
Venerd&igrave;, 02 Novembre 2012, 15:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mi sarebbe piaciuto ripetere la El Borma-El Khadra sul filo del confine algerino...speriamo che le cose possano migliorare, senn&#x000F2; ci resteranno le dune artificiali del raduno di Loano!


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banino
Venerd&igrave;, 02 Novembre 2012, 16:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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buon viaggio, ....e quando torni comunica la situazione  grazie


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marco 90
Sabato, 03 Novembre 2012, 07:52

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Grazie Nik e Banino cerchero' di mandare info dalla Tunisia La polizia ha ucciso due dimostranti barbuti e ci sono assalti alle caserme col ripristino stato di emergenza Come inizio non e' male


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Stefano73
Sabato, 03 Novembre 2012, 17:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valter" post="188712"]Mi sarebbe piaciuto ripetere la El Borma-El Khadra sul filo del confine algerino...speriamo che le cose possano migliorare, senn&#x000F2; ci resteranno le dune artificiali del raduno di Loano![/quote]

Scusate un piccolo OT, quando e' il raduno a Loano?
Non ho visto niente nell'area Raduni e Incontri..
Grazie


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Ospite
Sabato, 03 Novembre 2012, 23:45

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Personalmente sto seguendo le vicissitudini Tunisine tramite questo sito dell'Ansa che trovo utilissimo:
http://ansamed.ansa.it/ansamed/it/notizie/stati/tunisia/tunisia.shtml


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valter
Domenica, 04 Novembre 2012, 07:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Stefano73" post="188780"][quote user="valter" post="188712"]Mi sarebbe piaciuto ripetere la El Borma-El Khadra sul filo del confine algerino...speriamo che le cose possano migliorare, senn&#x000F2; ci resteranno le dune artificiali del raduno di Loano![/quote]

Scusate un piccolo OT, quando e' il raduno a Loano?
Non ho visto niente nell'area Raduni e Incontri..
Grazie[/quote]

Non so se lo fanno ancora...il periodo poteva essere fine gennaio e la parte finale del giro si faceva sulla spiaggia di Alassio su delle dunette artificiali


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africo
Luned&igrave;, 05 Novembre 2012, 18:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="banino" post="188713"]buon viaggio, ....e quando torni comunica la situazione  grazie[/quote]

Rientrato stanotte da un bel giretto su dune nell' area di Dekanise.
Gran confusione di auto e quad, situazione a sud tranquillissima.
Il rientro l' ho fatto direttamente da Zmela a LaGoulette via A1, e non s&#x000F2; 
dirvi la situazione a Tunisi.
Se si programma un giro nelle aree consentite, con guida e permessi, non mi
pare sia pi&#x000F9; rischioso di qualunque altro viaggio.
Magari Ercole, che rientra mercoled&#x000EC;, potr&#x000E0; aggiungere qualcosa...
Bye


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Marko
Sabato, 10 Novembre 2012, 09:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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anche io sono appena rientrato dalla tunisia, abbiamo fatto un bel giro in semiautonomia con e moto monocilindriche, incontro serale con le auto.
ci hanno detto che sotto bir auine e' vietato, le ragioni sono le solite per la sicurezza.
il tunisino a cui mi sono appoggiato mi ha detto che le guide chiederanno ufficialmente l'apertura del sud senza la scorta militare, ma con l'obbligo di guida, telefono sat e gps. comunicando ogni sera la situazione ai gendarmi. 
la zona nord e' soggetta ai permessi ed alla guida, ma visto il traffico spesso questo viene trangredito e tollerato cosi le guide locali lavorano poco..
noi non abbiamo avuto alcun problema, la situazione ci e' parsa tranquilla, cosi anche a tunisi. 
sempre cordiali i tunisini....


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nick2
Sabato, 10 Novembre 2012, 10:20

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Bentornato!

Moto tutto ok?


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Marko
Sabato, 10 Novembre 2012, 11:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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si anche se il mio wr aveva i leveraggi de mono inchiodati...purtroppo non ho avuto moto tempo prima della partenza per sistemare, cosi in abergo a douz mi sono smontato il leveraggio, pulito la gabbia a rulli, lubrificata, rimontato il tutto ha funzionato a dovere permettendomi di fare tutto il giro! mi sono inventato una diretta tembaine-tine suane-dakamis el kabir niente male! 47 km in cresta.


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nick2
Sabato, 10 Novembre 2012, 13:58

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Una volta arrivare ad Ain Ouedette era un'impresa, ora si fanno 47 km in cresta................incredibile! Bravo, non Ã¨ cosÃ¬ facile  :roll:


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Marko
Sabato, 10 Novembre 2012, 14:21

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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attenzione non siamo arrivati in 47km a ain oudette, ma a Dakamis grande. 
eravamo 7moto svincolati dalle auto che facevano un altro percosro. essendo le auto dei tunisini e non usando i gps era un casino stabilire il luogo di incontro serale, cosi ci siamo accordati per incontrarci in luoghi noti ed entrambi. 
il giro in moto e' stato volutamente un giro estremo per mettere un po' di brio al giro. 
da dakamis grande abbiamo puntato  dakamis piccolo, quindi puntato direttamente il lago.

la tunisia ormai e' stretta se non aprono il sud a mio avviso avranno poco da sperare...i turismo e' scarso anche nel resto del paese...al ritorno sono stato in un hotel a hammameth a 5stelle con pischina e talasso (alambra talasso)  siamo partiti con un costo di 50â‚¬ a persona con cena e colazione per concordare  30â‚¬, al sahara palace di douz 26â‚¬ mezza pensione!


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nick2
Sabato, 10 Novembre 2012, 14:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="189627"]attenzione non siamo arrivati in 47km a ain oudette, ma a Dakamis grande. 
[/quote]

tecnicamente cambia poco  :roll:


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Marko
Sabato, 10 Novembre 2012, 15:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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se non che il giorno dopo abbiamo percordo altri 30km tosti poi abbiamo perustrato i sud di aiudette ..poi abbiamo trovato 2italiani in panico con RR e LR abbandonati dai loro "amici" , insabbiati senza GPS per cui li abbiamo aiutati e riportati al lago ed il nostro giro a sud e' stato limitato....
cmq di coglioni in giro ne ho visti tanti, ma come quelli che hanno abbandonato i due mai!


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valter
Sabato, 10 Novembre 2012, 15:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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molto molto interessante questo giretto in moto! che mezzi avevate?


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mardoc
Sabato, 10 Novembre 2012, 15:46

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="189637"]se non che il giorno dopo abbiamo percordo altri 30km tosti poi abbiamo perustrato i sud di aiudette ..poi abbiamo trovato 2italiani in panico con RR e LR abbandonati dai loro "amici" , insabbiati senza GPS per cui li abbiamo aiutati e riportati al lago ed il nostro giro a sud e' stato limitato....
cmq di coglioni in giro ne ho visti tanti, ma come quelli che hanno abbandonato i due mai![/quote]
 :roll:  :roll: abbandonati volontariamente? Oppure della serie: voi andate, tanto noi ce la caviamo....?


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nick2
Sabato, 10 Novembre 2012, 16:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="189644"][quote user="Marko" post="189637"].. ..poi abbiamo trovato 2italiani in panico con RR e LR abbandonati dai loro "amici" , insabbiati senza GPS per cui li abbiamo aiutati e riportati al lago ed il nostro giro a sud e' stato limitato....
cmq di coglioni in giro ne ho visti tanti, ma come quelli che hanno abbandonato i due mai![/quote]
 :roll:  :roll: abbandonati volontariamente? Oppure della serie: voi andate, tanto noi ce la caviamo....?[/quote]

Qui potremmo aprire una discussione  :roll:


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spider
Sabato, 10 Novembre 2012, 16:17

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Beh......quattro fa il giorno di Capodanno a Ouadette ho trovato due francesi in moto, di cui uno con una colica renale in atto senza telefono satellitare che cercava disperatamente aiuto...... :evil:


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Marko
Sabato, 10 Novembre 2012, 16:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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moto ktm 450, wr 450, husaberg 390, husquarna 450. in totale 7moto.

i ragazzi abbandonati perche' erano inesperti e rallentavano gli atri due piu' esperti e che pure conosco! al lago si vantavano con me di aver asciato dietro i pischelli...non ho parole. erano a 4km dal lago in direzione ovest. uno insabbiato sino al ponte, l'altro che non sapeva proseguire fermo in una rampa, erano decisi a lasciare i mezzi in loco, prendere sacco a pelo acqua e seguire le tracce dei veicoli per arrivare al lago a piedi. 
una volta recuperati e riportati al lago uno ha deciso di affidarsi  ai nostri amici tunisini che se lo sono scorrazzato nei due giorni successivi, l'atro invece e' ritornato con il suo gruppo.


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mardoc
Sabato, 10 Novembre 2012, 16:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Quelli sono veramente due merde... Il mondo &#x000E9; piccolo, bisogna fare nomi e cognomi di questa gente e sputtanarli come meritano..

A questo punto, si aprirebbe il discorso su quella che dovrebbe essere la condotta da tenere quando si approccio a certe attivit&#x000E0; estreme ( deserto, montagna, mare, ecc...) 
Io credo che prima di correre si impara a camminare, quindi sarebbe meglio affidare la propria formazione a professionisti esperti piuttosto che a conoscenti.....
Ne abbiamo parlato tanto, e questo esempio direi che &#x000E9; decisamente calzante...


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nick2
Sabato, 10 Novembre 2012, 16:45

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="189651"]
A questo punto, si aprirebbe il discorso su quella che dovrebbe essere la condotta da tenere quando si approccio a certe attivit&#x000E0; estreme ( deserto, montagna, mare, ecc...) [/quote]

Perch&#x000E8; no?


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valter
Sabato, 10 Novembre 2012, 16:57

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Gran lavoro per l'unimog di Douz recuperare a carissimo prezzo gli incapaci
certo che bisogna essere disperati per partire a piedi, anche da pazzi..
@ Marko: moto tutte ok?


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Marko
Sabato, 10 Novembre 2012, 17:53

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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si tutte perfette, 550km di sabbia. alle moto avevamo messo a tutte la calza fermasabbia sul filtro, in 7 abbiamo consumato 370L di benza. la mia yamaha wr e' un 450, del 2006, e' il suo 4 giro in tunisia, nel primo sono partito da casa, sterrati da tunisi a douz in 3giorni, mentre  negli ultimi 3 giri carellato sino a douz e da li inizia ed arriva i giro.


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Marko
Sabato, 10 Novembre 2012, 18:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="189651"]Quelli sono veramente due merde... Il mondo &#x000E9; piccolo, bisogna fare nomi e cognomi di questa gente e sputtanarli come meritano..

A questo punto, si aprirebbe il discorso su quella che dovrebbe essere la condotta da tenere quando si approccio a certe attivit&#x000E0; estreme ( deserto, montagna, mare, ecc...) 
Io credo che prima di correre si impara a camminare, quindi sarebbe meglio affidare la propria formazione a professionisti esperti piuttosto che a conoscenti.....
Ne abbiamo parlato tanto, e questo esempio direi che &#x000E9; decisamente calzante...[/quote]

hai perfettamente ragione, io sono dell'idea che nel gruppo bisogna essere autosufficienti e cavarsela anche da soli, procede a piccoli passi imparando volta per volta...nessuno nasce imparato, ad esempio io sono stato 5volte a ain oudette, e circa 10 volte in tunisia per cui un po' di conoscenza di quelle dunette l'ho accumulata, giro solo con amici, ogni tanto qualche volto nuovo, ma sono sempre tornati tutti vivi...qualcuno si e' messo sul fianco con il 4x4, qualcuno ha rotto e l'ho trainato, spesso ho dovuto modificare l'itinerario perche' qualcuno aveva difficolta', e pensa che io non vado facedomi pagari, ma per divertimento e spirito di amicizia. 
purtroppo tra i professionisti ce ne e' di ogni...i due che hanno abbandonato i ragazzi nel deserto a 4km dal lago sono professionisti, con tanto di partita iva, portano gente a pagamento, preparano mezzi a pagamento, rivedono pezzi che costruiscono pure. per fortuna solo LR, quindi nessuno di noi rischia! nel mondo LR sono noti e spesso evitati...purtroppo ci cascano solo i novelli.
se ci si rivolge a professionisti meglio scegliere i noti con grande esperienza piuttosto che la miriade di sconosciuti, evitate i LR targati inglese guida a sin


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valter
Sabato, 10 Novembre 2012, 18:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Grazie x le info! E hai ragione: nessuno nasce "imparato" e nessuno &#x000E8; mai "imparato" abbastanza..
peccato per&#x000F2; rovinarsi un viaggio e rischiare la pelle pergiunta grazie a delle persone senza cognizione..
se ripenso alla prima volta che ho messo le ruote sulle dune ricordo un "e-adesso-cosa-faccio??"
ma per fortuna ero con un ottimo maestro.. e cmq mai sottovalutare cose che possono apparire semplici e ovvie, in genere non lo sono mai


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mardoc
Sabato, 10 Novembre 2012, 19:05

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Se sono professionisti vanno a maggior ragione sputtanati a sangue..


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spider
Sabato, 10 Novembre 2012, 19:33

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="189675"]Se sono professionisti vanno a maggior ragione sputtanati a sangue..[/quote]
Quoto! :wink:


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Marko
Sabato, 10 Novembre 2012, 20:19

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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spider ma tu lo conosci...ma quanti LR guida a sn targati inglesi ci sono in italia....secondo me 2.


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nick2
Sabato, 10 Novembre 2012, 20:37

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="valter" post="189663"].. e cmq mai sottovalutare cose che possono apparire semplici e ovvie, in genere non lo sono mai[/quote]

Niente di pi&#x000F9; vero!


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spider
Sabato, 10 Novembre 2012, 20:39

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="189684"]spider ma tu lo conosci...ma quanti LR guida a sn targati inglesi ci sono in italia....secondo me 2.[/quote]
Scusa Marco ma non riesco a ricordarmi chi possa essere..... :roll:


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Stefano73
Domenica, 11 Novembre 2012, 16:58

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="valter" post="188800"][quote user="Stefano73" post="188780"][quote user="valter" post="188712"]Mi sarebbe piaciuto ripetere la El Borma-El Khadra sul filo del confine algerino...speriamo che le cose possano migliorare, sennÃ² ci resteranno le dune artificiali del raduno di Loano![/quote]

Scusate un piccolo OT, quando e' il raduno a Loano?
Non ho visto niente nell'area Raduni e Incontri..
Grazie[/quote]

Non so se lo fanno ancora...il periodo poteva essere fine gennaio e la parte finale del giro si faceva sulla spiaggia di Alassio su delle dunette artificiali[/quote]

Ok, grazie.


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marco 90
Domenica, 18 Novembre 2012, 15:52

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Tornato ieri dopo 15 gg di Tunisia Il Sud e' off-limits oltre Bir Aouine e lo sara' ancora per molto per cui abbiamo ripiegato da Matmata a Bir Soultane attraverso il grande erg fino a Ksar. Poi da Zmela tutto in cresta ai cordoni con destinazione Bir Aouine Abbiamo trovato  sabbia impossibile quasi liquida A detta della guida era ancora sabbia estiva e a novembre non aveva mai visto una situazione del genere Spalare sotto le gomme era impossibile perche' la sabbia franava dall'alto In piu' soffiava ancora il Ghibli che creava catini improvvisi da cui era impossibile uscire In piu' la sfiga di un 95 con differenziale macinato e ruote post inchiodate Abbiamo chiamato i soccorsi che sono venuti dopo un giorno con un Unimog e 2700 eu di spesa per il traino di 3 gg fino a Zmela Sulle dune hanno smontato diff e abero di trasm e una volta sulla pista e' andato con la sola trazione ant Noi invece abbiamo deciso di prendere la direzione di Ain Aouadette anziche' Aouine per la difficolta' della sabbia L'uscita da Ain Aouadette e' stata quasi impossibile Sabbia liquida con estrema difficolta' per avanzare anche per i catini profondi da aggirare Finalmente verso Timbaine la situazione e' cambiata e la marcia e' stata piu' veloce Abbiamo trovato temperature di 38&deg;e milioni di mosche che  infastidivano guidare entrando in in bocca e nel naso La nave Tanit pur nuova e' peggio della Chartage Non esistono ponti laterali e' difficile sapere dove si e' Il self- service da da mangiare da schifo e con tutti i bar che ci sono non servono un panino o un toast Consiglio vivamente di portarsi da mangiare L'unica zona aperta e' a poppa dove c'e' il bar arabo dove tutti fumano e l'aria e' irrerspirabile La situazione in Tunisia e' tranquilla nessun barrage e pochissima polizia in giro A Madhia volevano che fino a Tunisi avessimo la scorta Dopo 15 mn di attesa siamo andati via per conto nostro Marco


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nick2
Domenica, 18 Novembre 2012, 16:09

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ben rientrato!

 Bel viaggetto..... :roll:


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marco 90
Domenica, 18 Novembre 2012, 16:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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http://imageshack.us/photo/my-images/19/pict0314w.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/706/pict018
http://imageshack.us/photo/my-images/707/pict0247t.jpg/


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Carlo59
Domenica, 25 Novembre 2012, 20:03

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Marco ben tornato innanzitutto , ti chiedo : in quelle condizioni di sabbia fare tutto in cresta era la migliore scelta ? o sono state le guide che un po' vi hanno ficcato nella situazione? grazie ciao carlo


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Carlo59
Domenica, 25 Novembre 2012, 20:05

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="189687"][quote user="Marko" post="189684"]spider ma tu lo conosci...ma quanti LR guida a sn targati inglesi ci sono in italia....secondo me 2.[/quote]
Scusa Marco ma non riesco a ricordarmi chi possa essere..... :roll:[/quote]

C'&#x000E8; ne sono due e sono...a  :roll: Roma


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spider
Domenica, 25 Novembre 2012, 20:13

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Carlo59" post="191241"][quote user="spider" post="189687"][quote user="Marko" post="189684"]spider ma tu lo conosci...ma quanti LR guida a sn targati inglesi ci sono in italia....secondo me 2.[/quote]
Scusa Marco ma non riesco a ricordarmi chi possa essere..... :roll:[/quote]

C'&#x000E8; ne sono due e sono...a  :roll: Roma[/quote]
Conosco la bestia..... :wink:


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grizzli
Domenica, 25 Novembre 2012, 21:27

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Bel viaggio, grazie per la relazione, serve sempre esporre le nostre esperienze affinch&#x000E9; gli altri ne facciano tesoro. Certo che chi avuto quel danno...che botta :shock:  
 Con chi eri con Luciano ?


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eskimo
Luned&igrave;, 26 Novembre 2012, 09:57

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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se era luciano, come lo guida il 78 dopo aver usato per anni un hilux?


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marco 90
Luned&igrave;, 26 Novembre 2012, 12:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Carlo59" post="191240"]Marco ben tornato innanzitutto , ti chiedo : in quelle condizioni di sabbia fare tutto in cresta era la migliore scelta ? o sono state le guide che un po' vi hanno ficcato nella situazione? grazie ciao carlo[/quote]
L'idea di fare tutto in cresta l'abbiamo concordata con Luciano per rendere piu' Hard il viaggio Avevamo 9 campi da fare e visto che il Grande Sud non si e' fatto per la revoca dei permessi militari ci siamo inventati un giro tutto nuovo Il Cannonbale di marzo era stata una passeggiata per via delle pioggie Questo giro invece e' stato veramente tosto ma con gran divertimento di tutti 

Per eskimo : Luciano si e' trovato in difficolta' col 78 perche' aprire il tracciato con decine di catini e una sabbia del genere anche un trattore si insabbiava Rimane comunque un grande tracciatore e grande esperto di deserto insieme alla sua guida Moktar che avanzava a piedi per cercare i passaggi


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eskimo
Luned&igrave;, 26 Novembre 2012, 13:17

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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grazie, spero che in marzo/aprile di riuscire a fare un viaggetto, speravo nel grande sud ma come ho letto niente permessi.


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marco 90
Luned&igrave;, 26 Novembre 2012, 15:52

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="eskimo" post="191304"]grazie, spero che in marzo/aprile di riuscire a fare un viaggetto, speravo nel grande sud ma come ho letto niente permessi.[/quote]

Il Grande Sud rimane sempre come programma Chissa' che a marzo-aprile ,permessi permettendo. non si possa fare insieme Marco


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ADCE63
Luned&igrave;, 26 Novembre 2012, 17:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ciao....
Viaggio bello e pregno di avventura,
mi spiace per il fratello 95....(2.700&#x020AC;  :shock:  :shock:  :shock:  :shock: )
Sai di chi era?

Comunque Luciano rimane sempre una sicurezza .....


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Marko
Marted&igrave;, 27 Novembre 2012, 08:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ho un amico che sta preparando un giro in moto per collaudare il suo k690, vorrebbe fare una anello KG-Bire Auine-Ain oudette-KG. io lo posso aiutare solo in parte perche' mi manca il tratto che da bire auine arriva a ain oudette, ce' nessuno che ha una traccia?

grazie Marco
caoos@hotmail.com


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Carlo59
Sabato, 01 Dicembre 2012, 20:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="191410"]ho un amico che sta preparando un giro in moto per collaudare il suo k690, vorrebbe fare una anello KG-Bire Auine-Ain oudette-KG. io lo posso aiutare solo in parte perche' mi manca il tratto che da bire auine arriva a ain oudette, ce' nessuno che ha una traccia?

grazie Marco
caoos@hotmail.com[/quote]

Marco ho guardato su "tunisia del Sud " - Polaris per cercare di aiutarti pero' ho trovato :
Da Bir Aouine a K.Sar ghilane ---->Diretta
da Bir Aouine - Komour-K.Ghiane 
Traversata diretta Bibhane-Bir Aouine
itinerario 10: Bir Aouine -Ain Ouadette-tembaine -via Tin Souane.
Se vuoi ti mando i WP.ciao carlo


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Marko
Domenica, 02 Dicembre 2012, 14:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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si se no e' problema la cosa e' molto gradita, altrimenti gli dico di comprarsi la guida polaris
e' quella di Robo?


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Carlo59
Domenica, 02 Dicembre 2012, 16:18

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="192126"]si se no e' problema la cosa e' molto gradita, altrimenti gli dico di comprarsi la guida polaris
e' quella di Robo?[/quote]


si e' quella.

http://shop.polaris-ed.com/tunisia-nel-paese-delle-sabbie-bianche-tra-chott-ksour-e-piste-del-sud.html 


Fammi sapere


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profloater
Domenica, 13 Gennaio 2013, 16:20

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Bene, ok, ho deciso...dopo aver visto le foto degli ultimi viaggi natalizi ho deciso, il mio prossimo viaggio in cerca di sabbia sar&#x000E0; in Algeria, spero che per marzo-aprile ci siano delle belle proposte !!!


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mardoc
Domenica, 13 Gennaio 2013, 17:58

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Intanto il Mali &#x000E9; definitivamente out...i Francesi sono sbarcati con il benestare dell'ONU e hanno iniziato a fare casino....


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profloater
Luned&igrave;, 14 Gennaio 2013, 08:47

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mardoc tu fai qualcosa in primavera ?


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mardoc
Luned&igrave;, 14 Gennaio 2013, 09:30

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="profloater" post="195179"]Mardoc tu fai qualcosa in primavera ?[/quote]
L'idea sarebbe quella, ma al momento non posso programmare nulla..


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frenesia
Luned&igrave;, 14 Gennaio 2013, 13:53

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="mardoc" post="195144"]Intanto il Mali Ã© definitivamente out...i Francesi sono sbarcati con il benestare dell'ONU e hanno iniziato a fare casino....[/quote]

A mio modesto parere Ã¨ una situazione ben diversa da quella libica o egiziana (giusto per fare un esempio), "il nord" Ã¨ occupato nel vero senso della parola dagli integralisti (anche se di vari gruppi) e per occupato intendo che gli integralisti non hanno un gran consenso della popolazione locale, anzi (lo dimostrano anche le centinaia di migliaia di sfollati veso sud)... mentre per quanto riguarda il sud (Bamako compresa), la popolazione Ã¨ discretamente incazzata e non ha nessuna intenzione di cedere alla nuova "ventata di integralismo"; tanto per dare un'idea, a Bamako e non solo, ci sono tantissimi cartelloni pubblicitari 6x3 con scritto in maniera inequivocabile "andiamo a riprenderci il nord",  i giovani hanno voglia di vivere, divertirsi, escono la sera a bere e ad ascoltare musica, si vestono all'occidentale e sono mentalmente lontani anni luce dalla Sharia che stanno cercando di imporre i gruppi integralisti al nord...
Io ci sono stato di passaggio a novembre per 6gg. ed ho cercato come mia abitudine di "interagire" con i locali e ti assicuro si respirava quanto ho descritto; per quanto riguarda il nord, beh questa Ã¨ un'altra storia ma era oramai giÃ  out da febbraio/marzo e comunque credo che la situazione, qualunque cosa accada, non possa peggiorare da come giÃ  Ã¨... :evil:  :evil:

magari sbaglio (spero almeno per loro di no) ma sono "cautamente ottimista" anche se comunque per un po' il nord rimarrÃ  un miraggio e comunque non sarÃ  piÃ¹ come prima (se non altro per i mausolei distrutti) :cry:


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frenesia
Mercoled&igrave;, 16 Gennaio 2013, 15:22

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="195144"]Intanto il Mali &#x000E9; definitivamente out...i Francesi sono sbarcati con il benestare dell'ONU e hanno iniziato a fare casino....[/quote]

ed ecco arrivata la risposta.... :twisted: 

http://it.reuters.com/article/itEuroRpt/idITL6N0AL4F120130116

http://www.ansamed.info/ansamed/it/notizie/rubriche/cronaca/2013/01/16/Terrorismo-sequestri-Algeria-ucciso-francese-7-feriti_8083549.html


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EVAR
Mercoled&igrave;, 16 Gennaio 2013, 16:27

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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azzzzzzzzz.................
proprio ieri sera ho iniziato a programmare un viaggio in Algeria il prossimo autunno. Sarebbe l'alternativa alla Mauritania che rimane il progetto principale, ma sul quale ho dubbi, vista la probabile fuga di profughi maliani verso la Mauritania stessa.
Che casino. Mi sa che dovremo andare in Kazakistan.


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frenesia
Mercoled&igrave;, 16 Gennaio 2013, 17:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="EVAR" post="195458"]azzzzzzzzz.................
proprio ieri sera ho iniziato a programmare un viaggio in Algeria il prossimo autunno. Sarebbe l'alternativa alla Mauritania che rimane il progetto principale, ma sul quale ho dubbi, vista la probabile fuga di profughi maliani verso la Mauritania stessa.
Che casino. Mi sa che dovremo andare in Kazakistan.[/quote]

dai un po' di ottimismo, da qui ad ottobre :roll: ..... almeno che ci resti la speranza :neutral:
comunque stiamo parlando di paesi (Algeria e Mauritania) decisamente estesi; anche se purtroppo quanto accaduto oggi in Algeria (alcuni siti parlano di Tiguentourine altri di In Amenas) riguarda zone decisamente a nord rispetto alle classiche zone a rischio del passato (anche se In Amenas &#x000E8; vicina al confine libico)...
Per quanto riguarda la Mauritania ci sono posti stupendi da visitare che restano a centinaia di km dai confini "caldi" con il Mali... fermo restando che comunque stiamo attraversando un momento a dir poco "difficile" per il turismo da quelle parti (e non solo); viste le continue minacce di rappresaglia da parte dei vari gruppi integralisti, sinceramente credo ci sia da stare poco tranquilli anche in metropolitana a Parigi....

per il Kazakistan ora come ora mi sembra una buona idea, magari aspettiamo l'estate perch&#x000E8; ora mi sembra un po' "freschino" :mrgreen:  :mrgreen:


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nick2
Mercoled&igrave;, 16 Gennaio 2013, 19:36

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Luca dove hai letto di Tiguentourine?

Eravamo l&#x000E0; ................ :roll:


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frenesia
Mercoled&igrave;, 16 Gennaio 2013, 20:07

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="195480"]Luca dove hai letto di Tiguentourine?

Eravamo l&#x000E0; ................ :roll:[/quote]

Qui, ma a leggere tutti gli altri siti per fortuna hanno "toppato"
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/Algeria-attacco-a-impianto-petrolifero-2-morti-uno-e-britannico-41-stranieri-rapiti_314088111425.html

Quando l'ho letto sinceramente mi "ha preso male"... &#x000E8; un posto di passaggio dove molti di noi sono stati....compreso voi 15gg fa!


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fzj78
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 08:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="195480"]Luca dove hai letto di Tiguentourine?

Eravamo l&#x000E0; ................ :roll:[/quote]

Nick...ne sei proprio sicuro?

A me risulta che Tiguentourine sia un sito petrolifero vicino ad In Amenas....zona sicuramente pi&#x000F9; "calda"di quelle da noi visitate...


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nick2
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 08:52

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Potrebbe essere un paese col solito nome, ma su Google Earth me lo da a una decina di km dalle tracce, direzione ovest. Meglio. :roll:


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frenesia
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 10:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="195542"]Potrebbe essere un paese col solito nome, ma su Google Earth me lo da a una decina di km dalle tracce, direzione ovest. Meglio. :roll:[/quote]

effettivamente anche a me lo da vicino ad Ain Salah (circa 25km) ...
ma su internet si trova pure il profilo facebook della stazione BP: http://www.facebook.com/public/Tiguentourine-BP-Statoil
 
c'est l'Afrique :lol:


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mardoc
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 14:07

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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La mappa pubblicata sulla Stampa indicava un sito molto ad ovest rispetto ad In salah, quasi al confine..


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marco 90
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 15:57

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=173852


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mardoc
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 16:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="195599"]http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=173852[/quote]
Che disastro... :cry:


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profloater
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 18:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ok, che palle, andr&#x000F2; in Tunisia e stop


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nick2
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 18:55

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Non avere fretta......le cose cambiano velocemente....abbi pazienza.........


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sable
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 19:37

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="195613"]Non avere fretta......le cose cambiano velocemente....abbi pazienza.........[/quote]

Si, come in libia. Temo proprio che non sar&#x000E0; una passeggiata. Troppi interessi e troppe teste calde.  :twisted:


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mardoc
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 20:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="sable" post="195617"][quote user="nick2" post="195613"]Non avere fretta......le cose cambiano velocemente....abbi pazienza.........[/quote]

Si, come in libia. Temo proprio che non sar&#x000E0; una passeggiata. Troppi interessi e troppe teste calde.  :twisted:[/quote]
Quoto. 35 morti non sono noccioline...temo che anche l'Algeria per un po' sar&#x000E0; off-limit..
Quando partite per la transafrica? Che giro fate?


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sable
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 20:34

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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[quote]Quando partite per la transafrica? Che giro fate?[/quote]

Il 23 febbraio, discesa dalla costa Ovest, proprio in mezzo ai casini. A Dakar valuteremo se proseguire via terra o se imbarcare la macchina.


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mardoc
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 21:01

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Imbarcare per dove? Gabon?


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sable
Gioved&igrave;, 17 Gennaio 2013, 21:38

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="mardoc" post="195627"]Imbarcare per dove? Gabon?[/quote]

Alla meta: Sud Africa  :oops:


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TOYSABBIA
Venerd&igrave;, 18 Gennaio 2013, 00:44

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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In questo momento sono a Dakar  (per lavoro.... :evil: ) e quÃ  la situazione Ã¨ calma....come al solito!
A febbraio dovrei andare a Bamako (sempre per lavoro...) e proprio oggi il mio contatto mi diceva che i nuclei produttivi e le cittÃ  del sud sono fuori dai venti di guerra.......spero dica la veritÃ ! :shock: 
Spesso gli organi di stampa raccontano la "loro veritÃ " .
Sable , a  fine febbraio sarÃ² sicuramente a Dakar e se vuoi mangiamo qualcosa insieme ........
Perdonami se ti invidio un pochino..... :mrgreen:


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sable
Venerd&igrave;, 18 Gennaio 2013, 00:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="TOYSABBIA" post="195659"]In questo momento sono a Dakar  (per lavoro.... :evil: ) e qu&#x000E0; la situazione &#x000E8; calma....come al solito!
A febbraio dovrei andare a Bamako (sempre per lavoro...) e proprio oggi il mio contatto mi diceva che i nuclei produttivi e le citt&#x000E0; del sud sono fuori dai venti di guerra.......spero dica la verit&#x000E0;! :shock: 
Spesso gli organi di stampa raccontano la "loro verit&#x000E0;" .
Sable , a  fine febbraio sar&#x000F2; sicuramente a Dakar e se vuoi mangiamo qualcosa insieme ........
Perdonami se ti invidio un pochino..... :mrgreen:[/quote]

Molto volentieri, mandami un MP per contatti.


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frenesia
Venerd&igrave;, 18 Gennaio 2013, 11:09

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="TOYSABBIA" post="195659"]A febbraio dovrei andare a Bamako (sempre per lavoro...) e proprio oggi il mio contatto mi diceva che i nuclei produttivi e le citt&#x000E0; del sud sono fuori dai venti di guerra.......spero dica la verit&#x000E0;! :shock: 
:mrgreen:[/quote]

ieri sera ho avuto uno scambio di mail con le suore di Kati Koko (15km da Bamako) dove ho pernottato 4 notti a novembre e mi hanno confermato la stessa cosa... mi hanno anche scritto "[i]i maliani sono molto fiduciosi sull'evoluzione degli event[/i]i"


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profloater
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 14:05

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Tunisia, oggi:
http://www.ansa.it/iphone/fdg/8197606.html

Non so se farmi impressionare e quest'anno stare calmo o come al solito far finta di niente...


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frenesia
Mercoled&igrave;, 06 Febbraio 2013, 21:01

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="profloater" post="197595"]
Non so se farmi impressionare e quest'anno stare calmo o .....[/quote]
...... o puntare pi&#x000F9; a Sud (ovest)!  :mrgreen:


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Raffaelep
Gioved&igrave;, 07 Febbraio 2013, 17:23

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Dopo Libia ed Egitto, senza contare la presenza di Al Qaeda in Algeria, mi sa che il deserto per un pÃ² resterÃ  un ... miraggio!
Proprio adesso che ci avevo ripreso gusto!


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eskimo
Gioved&igrave;, 07 Febbraio 2013, 17:53

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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non me ne parlare :cry:  sono giorni che spero si sistemi tutto ma sicuramente salterÃ  la "mia tunisia" di fine aprile e purtroppo non solo la mia.


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spider
Gioved&igrave;, 07 Febbraio 2013, 18:01

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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vi ricordate il mio 3D?
http://www.landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=18&t=9495&start=0


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 07 Febbraio 2013, 22:33

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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[quote user="spider" post="197748"]vi ricordate il mio 3D?
http://www.landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=18&t=9495&start=0[/quote]

sei un passo avanti ai tempi :mrgreen: ,ma ci hai visto giusto... e forse avendo un'auto che ti consente o.r. nostrano forse hai anche piÃ¹ tempo da dedicarci e da utilizzarla :mrgreen:


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spider
Gioved&igrave;, 07 Febbraio 2013, 23:05

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Se la rivolta continua a risalire verso nord...tra poco arriverÃ  anche da me! :wink:


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 07 Febbraio 2013, 23:07

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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basta aspettare fine febbraio e vedrai che macello dopo il voto  :wink:


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Mattia
Venerd&igrave;, 08 Febbraio 2013, 12:13

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Se mi votate trasformerÃ² l'Italia in un deserto, cosÃ¬ potrete scorrazzare tranquilli con i vostri Toyota su e giÃ¹ per le dune... se avrete ancora i soldi per il gasolio!!!


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Mattia
Venerd&igrave;, 08 Febbraio 2013, 12:53

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Gasolio gratis per tutti se mi votate, e vi dirÃ² di piÃ¹: vi restituirÃ² i soldi del bollo degli ultimi 5 anni!!!
...e anche gli euro 0 potranno girare nelle Ztl!!!

Ultima considerazione: ma avete visto su quattro ruote? Un lettore si lamentava che una CLS da 80.000 â‚¬ paga 450â‚¬ di bollo annui e lui con la sua Maserati del '97 dal valore di 4.000â‚¬ ne deve pagare 900â‚¬. In proporzione Ã¨ come se il proprietario del Mercedes pagasse 20.000â‚¬!!! Che schifo!!!
Fine OT!!!


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profloater
Venerd&igrave;, 08 Febbraio 2013, 13:22

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Sarebbe gradito che si rimanesse in topic sennÃ² ogni 3D diventa un casino


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ercole
Venerd&igrave;, 08 Febbraio 2013, 23:17

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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oggi dei miei amici che avevano partenza domani da genova per Tunisia hanno rinunciato!!! :twisted: troppo pericoloso


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spider
Venerd&igrave;, 08 Febbraio 2013, 23:22

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ercole ...anche oggi sparatorie e casini vari durante i funerali di Belaid
http://www.agi.it/estero/notizie/201302081533-est-rt10232-tunisia_funerali_belaid_scontri_vicino_cimitero_tunisi


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valter
Sabato, 09 Febbraio 2013, 00:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="ercole" post="197936"]oggi dei miei amici che avevano partenza domani da genova per Tunisia hanno rinunciato!!! :twisted: troppo pericoloso[/quote]

Che sfiga...altro che primavera araba nordafricana...


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marco 90
Sabato, 09 Febbraio 2013, 15:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Da Sahara.it 
http://www.youtube.com/watch?v=RBKtfy_DdP0
Girato a Sfax


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spider
Sabato, 09 Febbraio 2013, 15:34

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="marco 90" post="198031"]Da Sahara.it 
http://www.youtube.com/watch?v=RBKtfy_DdP0
Girato a Sfax[/quote]
il tipo con il macete e la barba lunga....niente di promettente per un non islamico.... :shock:


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orsobz
Marted&igrave;, 12 Febbraio 2013, 14:41

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Uff uff uff  :mad: , proprio adesso che iniziavo a "rip"ensare all'Africa, mi si smonta la situazione socio-politica anche in Tunisia. GiÃ , bisogna proprio evitare di andare in Africa in questo momento, perchÃ© quando una cosa non va giÃ¹, la tua vita non vale un fico secco (esperienza personale). ERGO che si fa? Si va al nord? Ma io ho freddo! Si fa il giro della Spagna? Vado a farmi il giro del Montenegro e dell'Albania mi sa se continuo cosÃ¬!

Insomma ho una dannata voglia di farmi un viaggio con la mia Toy e non si puÃ². Che sfiga.
Se avete idee, postatele ;)

Ciao Bruno.


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Ospite
Marted&igrave;, 12 Febbraio 2013, 15:05

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Grecia e Turchia fino in Cappadocia... ancora si puo'


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profloater
Marted&igrave;, 12 Febbraio 2013, 15:08

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Marocco !


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Marko
Sabato, 16 Febbraio 2013, 11:53

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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oggi mi risultano prime partenze per la tunisia di 4x4 italiani...vediamo gli sviluppi


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valter
Sabato, 16 Febbraio 2013, 11:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Quando gli arabi manifestano fanno paura...solo maschi urlanti, un bordello senza fine.
Ma le donne dove sono?


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Marko
Sabato, 16 Febbraio 2013, 12:36

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ti assicuro che nei giorni caldi della primavera araba tunisia....ero li insieme ad amici, tornavamo dall'algeria. le donne erano in strada, in piazza accanto agl'uomini, anche le donne avevano i bastoni in mano e la folla infuriata faceva paura a prescindere dal sesso...pure i ragazzini avevano in mano i maceti.
speriamo di non rivedere piu' quelle scene


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frenesia
Sabato, 16 Febbraio 2013, 18:28

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="198998"]ti assicuro che nei giorni caldi della primavera araba tunisia....ero li insieme ad amici, tornavamo dall'algeria. le donne erano in strada, in piazza accanto agl'uomini, anche le donne avevano i bastoni in mano e la folla infuriata faceva paura a prescindere dal sesso...pure i ragazzini avevano in mano i maceti.
speriamo di non rivedere piu' quelle scene[/quote]

...direi altrettanto in Libia ed Egitto; 
probabilmente le donne non sono presenti quando si tratta di manifestazioni a carattere religioso (integralista) perch&#x000E9; in tal caso le donne non possono partecipare (come nella stragrande maggioranza delle attivit&#x000E0; sociali/pubbliche)...&#x000E8; quindi difficilmente si vedono in piazza...


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marco 90
Marted&igrave;, 30 Luglio 2013, 22:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Giusto per scicaccquarmi la mente dalle notizie del ns. bel paese pensavo al prox viaggio di novembre nel Sud della Tunisia Viaggio annullato lo scorso anno all'ultimo momento quando eravamo a Ksar per la revoca dei permessi militari L'idea era quella di risalire da sud attraverso Sif Es Suoane dove il percorso e' estremamente difficile per l'altezza delle dune tanto che qualcuno l'ha battezzato IL GRANDE TABOGA Oggi leggo dell'attentato di Al-Quaida al confine algerino dove sono morti 9 militari tunisini Come conseguenza chiusura immediata ai turisti di tutta la zona a sud di Ksar e prolungamento dello stato di emergenza Quindi fine dei sogni e ritorno alla realta' di tutti i giorni Amen


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frenesia
Marted&igrave;, 30 Luglio 2013, 23:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="217049"].....Oggi leggo dell'attentato di Al-Quaida al confine algerino dove sono morti 9 militari tunisini Come conseguenza chiusura immediata ai turisti di tutta la zona a sud di Ksar e prolungamento dello stato di emergenza Quindi fine dei sogni e ritorno alla realta' di tutti i giorni Amen[/quote]
Stesso identico ragionamento :twisted: ; a questo punto molto probabilmente ad ottobre/novembre prender&#x000F2; per il terzo anno consecutivo la "rotta sud ovest", non che mi dispiaccia anzi, ma tutto sommato la Tunisia, quella vera, un po' mi manca....tornarci sarebbe stata anche una buona scusa per fare un viaggio un po' meno impegnativo sia per durata sia economicamente...


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Marko
Gioved&igrave;, 22 Agosto 2013, 19:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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gia'...questo inverno vorrei andare in algeria ma ho timori anche di eventuali annullamenti dell'último minuto.
Sono appena tornato da un giretto in mauritania, 9100km. tutto tranquillo, si viaggia come una volta. bello il  deserto, e nord di el bayed non ti fa rimpiangere l'algeria. Mi e'piaciuto molto peccato sia cosi lontana.....
sicuramente ci tornero' appena posso.


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spider
Gioved&igrave;, 22 Agosto 2013, 19:36

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Bel viaggio Marko.
Fatto anche Marocco...penso?
Racconta un po' ....


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Marko
Gioved&igrave;, 22 Agosto 2013, 20:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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in marocco ci sono stato 4volte per un mese ogni viaggio..pertanto non era fondamentale girare per il marocco, tuttavia avendo a bordo le mie bimbe di 6 e 9anni non potevo permettermi un marocco a fuoco come invece volevo fare,

abbiamo fatto un giretto sulla spiaggia bianca , oued areora, oued draa, poi asfalto sino in frontiera.
mauritania> nouadibou, giro nel bank dárguine, nounchott, argujid, terjit, foristrada sino al cratere di Aouelloul ( cratere di impatto meteoritico di 200m di diametro) visto che la sabbia teneva fuoripista sino a cinguetti via dune. Cinguetti 38gradi! fantastico...presa la palla al balzo mi invento una rotta in fuoripista da cinguetty a oudane, 100km di dune in un giorno...la sabbia teneva alla grande era molto umida. 
da oudane giro dentro il gabel richat, guadi, fango, campo all'albero di madame monot. 
poi verso el bayed, davvero un bel posto con il fascino di altri tempi, un oasi magnifica. 
abbiamo discusso molto con il capovillaggio, direttore di un museo di reperti( io ne vado pazzo e sapevo dal libro di gandini di chi si trattasse pertanto ci sono andato di proposito)
giretto tra le dune di el bayed. poi verso la sebka di chemcham( una sorta di chott) sbucati a atar tempesta di sabbia! ha iniziato il calto...48 gradi.
verso chumm, pista della ferrovia in 2giorni e siamo ritornati in marocco...
in marocco piuttosto velocemente sino a gulmine al fort bou jerif (piscina per le figlie) poi a essauria( altra piscina al campeggio) traghetto tangeri per sete.

questo il tragitto, faro'un resoconto piu'dettagliato con le foto


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spider
Gioved&igrave;, 22 Agosto 2013, 20:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Bellissimo!
Lo consiglieresti per farlo in Dicembre?


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Marko
Gioved&igrave;, 22 Agosto 2013, 20:57

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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certo e'anche meglio, nel banc abbiamo visto pochissimi uccelli, qualche pellicano a capo bianco e 1 foca monaca....leggevo che a dicembre sino a marzo il capo bianco e bank d''arguine si riepiono di uccelli...di contro non fai il bagno nellóceano, noi abbiamo trovato spiagge deserte con acqua calda in diversi punti ed era uno spasso.

poi a dicembre la sabbia non fa mai scherzi! metti comunque in cantiere almeno 25gg se fai il marocco a fuoco, meglio 4settimane per godersi i villaggetti, noi andiamo nei villaggi a portare i vistiti e qualche medicinale, pertanto ce la prendiamo comoda.


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spider
Gioved&igrave;, 22 Agosto 2013, 21:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ok
Se decido ti disturber&#x000F2; per avere informazioni su tappe e percorsi.
Ciao


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nick2
Gioved&igrave;, 22 Agosto 2013, 21:22

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Bentornato Marko! Gran bel viaggio! :mrgreen:


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Marko
Gioved&igrave;, 22 Agosto 2013, 21:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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grazie nick, Spider se servono ho wp e tracce, se decidessi di andare prenditi il libro di gandini sulla mauritania e'molto dettagliato 
http://www.extrem-sud.com/guides/7-pistes-de-mauritanie-a-travers-l-histoire.html


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pintoy
Domenica, 25 Agosto 2013, 09:52

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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bentornato e complimenti per la "gita" &#x000E8; proprio l'itinerario che st&#x000F2; progettando per la prossima primavera, magari pi&#x000F9; avanti se mi permetti ti disturber&#x000F2; per qualche consiglio. Quello che mi preoccupa di pi&#x000F9; &#x000E8; il discorso malaria, voi avete fatto i vacini?
grazie
pino


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massimo73
Domenica, 25 Agosto 2013, 10:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Complimenti per il viaggio Marco


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Marko
Domenica, 25 Agosto 2013, 12:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="pintoy" post="218920"]bentornato e complimenti per la "gita" &#x000E8; proprio l'itinerario che st&#x000F2; progettando per la prossima primavera, magari pi&#x000F9; avanti se mi permetti ti disturber&#x000F2; per qualche consiglio. Quello che mi preoccupa di pi&#x000F9; &#x000E8; il discorso malaria, voi avete fatto i vacini?
grazie
pino[/quote]

la malaria in mauritania e'solo nella fascia nel fiume senegal e per giunta nelle stagioni delle piogge, da fine settembre e novembre, nel adrar mauritano e nel bank non ci sono casi se non a nounchott dove sono stati segnalati 9 casi. il discorso malaria e'molto lungo e complesso e meriterebbe una nuova discussione, se vuoi approfondore vai su s.it e se te la senti leggiti  il malloppone che ho fatto a suo tempo http://www.sahara.it/bm/saharaThree/viaggi/medicina/malaria.shtml 
com non farei nulla per un giro in mauritania, manco ai bordi del fiume senegal, ma questa e'solo un opignone personale.
cmq a chi servissereo  wp, tracce  fate un fischio .


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mardoc
Domenica, 25 Agosto 2013, 14:55

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="pintoy" post="218920"]. Quello che mi preoccupa di pi&#x000F9; &#x000E8; il discorso malaria, voi avete fatto i vacini?
grazie
pino[/quote]
Forse &#x000E8; il caso di ricordare che il vaccino per la malaria NON esiste.
Esistono un paio di possibilit&#x000E0; per una profilassi anti malarica, che riducono il rischio di contrarre la malattia, ma non danno la sicurezza assoluta, e i tristissimi eventi recenti lo testimoniano.


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Marko
Domenica, 25 Agosto 2013, 19:42

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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in realtÃ  il vaccino per la malaria esiste, Ã¨ disponibile e da anni, solo che non Ã¨ ancora efficace da poterlo immettere nel mercato ufficiale, si stanno facendo diverse sperimentazioni in terra d'africa in zona malarica.


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EVAR
Domenica, 25 Agosto 2013, 21:58

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ragazzi, sono praticamente un habitu&#x000E8; della Mauritania per le numerose volte che ci sono stato e a novembre ci ritorno. La consiglio caldamente in tutte le stagioni, inverno compreso. Ha un clima deserico al 98% e quindi asettico per la malaria, tranne sul fiume Senegal ma solo nella stagione delle piogge, cio&#x000E8; grossomodo fino a met&#x000E0; settembre. Inoltre non vi &#x000E8; nemmeno l'obbligo del vaccino anti febbre gialla. Oggi, come dice marko, &#x000E8; l'unico paese sahariano che ricorda i vecchi tempi, turismo praticamente zero e buona possibilit&#x000E0; di movimento. L'oceano nel Banc d'Arguin ha l'acqua molto calda e fai il bagno con pesci di 30-40 cm che ti vengono quasi a toccare. Se qualcuno chiede informazioni sar&#x000F2; lieto di fornirle.


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spider
Domenica, 25 Agosto 2013, 22:11

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Evar con chi ci vai a novembre?


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EVAR
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 01:20

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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con un'altra decina di sciamannati. Siamo 6 macchine, viaggio organizzato da noi. E' il mio viaggio con pi&#x000F9; gente.


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Rubylove
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 09:15

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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non ho nessuna difficolt&#x000E0; ad ammettere che ero, sono e sar&#x000F2; uno sciamannato, e anche "mauritania free"

non amo i grupponi,  ho prima fatto una deroga a me stesso perch&#x000E8; un viaggio di questo tipo in solitaria significherebbe porsi troppi paletti (almeno la prima volta) e poi scoperto un p&#x000F2; alla volta delle ottime persone, di solito quando le sensazioni vengono dalla pancia e non dai calcoli del cervello non mi sbaglio

come dice Evar nessun vaccino &#x000E8; obbligatorio neanche FG e profilassi malarica  ma solo consigliati e solo per certe zone e in certi periodi  (confermato anche da ambasciata di Roma) dove mi hanno detto che la stagione delle piogge (se e dove piove) &#x000E8; lu/Ago/sett ma su questo vedo pareri discordanti sui vari siti

tifo epatite A B e tetano sono vaccini che si dovrebbero fare anche per andare in marocco o tunisia e rimangono comunque una libera scelta


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profloater
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 09:47

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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EVAR, Rubylove, qualcosa mi dice che sarete nel gruppo con il mio amico Gigi con Mitsu L200, vero ? Ci siamo visti ieri e me ne ha parlato...


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Rubylove
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 10:09

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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si, 

ma siete poi andati a Valloire o no?


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EVAR
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 10:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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esatto. Luigi di Savigliano...il mondo &#x000E8; piccolo. Per&#x000F2; come dice Rubylove, siamo in tanti ma mi sembra, tutti giusti. Credo ci divertiremo.


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frenesia
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 12:44

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Rubylove" post="219022"]....dove mi hanno detto che la stagione delle piogge (se e dove piove) &#x000E8; lu/Ago/sett ma su questo vedo pareri discordanti sui vari siti[/quote]
per quanto mi riguarda da ottobre ad aprile mai trovato pioggia (salvo qualche goccia), ne in Mauritania ne oltre (Senegal/Mali/Burkina/Benin/Gambia) magari sono stato fortunato  :mrgreen: ma credo proprio che la stagione delle piogge finisca a met&#x000E0; settembre (ovviamente con un po' di margine...); poi &#x000E8; ovvio che a ridosso della stagione delle piogge si possa trovare oued o fiumi che non sono "guadabili" o zone ancora allagate (es. rive fiume senegal) e comunque non nell'entroterra della Mauritania  :wink:


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spider
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 13:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="EVAR" post="219014"]con un'altra decina di sciamannati. Siamo 6 macchine, viaggio organizzato da noi. E' il mio viaggio con pi&#x000F9; gente.[/quote]
Potrei fare parte del gruppo sciammanati? :mrgreen: 
Se si....Mi fai avere il programma in PM?
Grazie


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pintoy
Luned&igrave;, 26 Agosto 2013, 20:44

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="218938"][quote user="pintoy" post="218920"]bentornato e complimenti per la "gita" &#x000E8; proprio l'itinerario che st&#x000F2; progettando per la prossima primavera, magari pi&#x000F9; avanti se mi permetti ti disturber&#x000F2; per qualche consiglio. Quello che mi preoccupa di pi&#x000F9; &#x000E8; il discorso malaria, voi avete fatto i vacini?
grazie
pino[/quote]

la malaria in mauritania e'solo nella fascia nel fiume senegal e per giunta nelle stagioni delle piogge, da fine settembre e novembre, nel adrar mauritano e nel bank non ci sono casi se non a nounchott dove sono stati segnalati 9 casi. il discorso malaria e'molto lungo e complesso e meriterebbe una nuova discussione, se vuoi approfondore vai su s.it e se te la senti leggiti  il malloppone che ho fatto a suo tempo http://www.sahara.it/bm/saharaThree/viaggi/medicina/malaria.shtml 
com non farei nulla per un giro in mauritania, manco ai bordi del fiume senegal, ma questa e'solo un opignone personale.
cmq a chi servissereo  wp, tracce  fate un fischio .[/quote]

Marko, mille grazie delle rassicurazioni e del link dove acculturarmi. Se non ti creo troppi problemi ti sarei grato se mi invii wp e tracce della tua "gita" al seguente indirizzo : giuseppepoloiaz@libero.it 
grazie anche agli altri amici che hanno risposto alla mia domanda.
pino


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Steumas
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 12:18

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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..tornando al nordafrica..avete gi&#x000E0; visto la novit&#x000E0;?!?!?

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1170837_606156156073939_1675297976_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1170837_606156156073939_1675297976_n.jpg


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CheccoSR
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 12:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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lo stavo leggendo qui...
http://www.ilmondo.it/esteri/2013-08-29/tunisia-create-zone-militari-tampone-alle-frontiere-meridionali_313768.shtml


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spider
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 12:27

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Steumas" post="220249"]..tornando al nordafrica..avete gi&#x000E0; visto la novit&#x000E0;?!?!?

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1170837_606156156073939_1675297976_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1170837_606156156073939_1675297976_n.jpg[/quote]
Scusa..la quanto ho capito non si pu&#x000F2; andare da nessuna parte .....solo giretto attorno ksar ghilan?


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antonio
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 12:28

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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e dove sta la novit&#x000E0; ?? &#x000E8; cosi da un bel di tempo . &#x000E8; tollerato arrivare fino ad ain ouadette ma teoricamente sei gia off limits


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spider
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 12:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="antonio" post="220252"]e dove sta la novit&#x000E0; ?? &#x000E8; cosi da un bel di tempo . &#x000E8; tollerato arrivare fino ad ain ouadette ma teoricamente sei gia off limits[/quote]
Quindi la Tunisia e' diventata come Balossa? :mrgreen:


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spider
Marted&igrave;, 03 Settembre 2013, 12:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="antonio" post="220252"]e dove sta la novit&#x000E0; ?? &#x000E8; cosi da un bel di tempo . &#x000E8; tollerato arrivare fino ad ain ouadette ma teoricamente sei gia off limits[/quote]
Quindi la Tunisia e' diventata come Balossa? :mrgreen:


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Marko
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:01

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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mi e'appena arrivato un sms di un amico che e' a KG...e'bloccato da ieri, oggi e'andato a zmils o zmela...ma poi e'dovuto tornare indietro . 
non e'possibile andare piu'a sud di KG e di tembaine...

sono in contatto con alcuni TO algerini locali, affidabili.tutto chiuso! aneth nisba, solo assekrem e hoggar.....
raga si sta mettendo male,...


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nick2
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ci troveremo tutti nel triangolo della bermuda (Douz-Ksar Ghilane-Bir Soltane)  :roll:


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spider
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Infatti....noi andiamo in Marocco e Mauritania... :wink:


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nick2
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:08

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="spider" post="222770"]Infatti....noi andiamo in Marocco e Mauritania... :wink:[/quote]

Luigi per andare in Mauritania decentemente ci vogliono 25 giorni......... :sad:


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Marko
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:14

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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a mio avviso anche 30gg...minimo.


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spider
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="222771"][quote user="spider" post="222770"]Infatti....noi andiamo in Marocco e Mauritania... :wink:[/quote]

Luigi per andare in Mauritania decentemente ci vogliono 25 giorni......... :sad:[/quote]
Infatti si parte  il 20 dicembre e si torna dopo il 15 gennaio..... :wink:


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nick2
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="222776"][quote user="nick2" post="222771"][quote user="spider" post="222770"]Infatti....noi andiamo in Marocco e Mauritania... :wink:[/quote]

Luigi per andare in Mauritania decentemente ci vogliono 25 giorni......... :sad:[/quote]
Infatti si parte  il 20 dicembre e si torna dopo il 15 gennaio..... :wink:[/quote]

Che invidia :mad:


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profloater
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ho ben paura che il giochino si stia rompendo... :cry: chiss&#x000E0; se riuscir&#x000F2; ancora a far un giro in Algeria...


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Marko
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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per l'algeria vi sarpo dire settimana prossima, ci sara'un incontro tra diversi TO locali e il ministro del turismo e definiranno le zone per l'inverno....almeno questo e'quello che ci hanno detto. poi sai gli algerini ti possono cambiare le cose in itinere.....

se non mi va importo il giro in algeria e ho voglia di sbattermi il piano b prevede la mauritania..verso nord oltre el bayed....ma sta volta figlie e moglie in aereo e io a fuoco attraverso il marocco. tutto dipende anche dai miei compagni di viaggio...


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frenesia
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:42

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="profloater" post="222780"]Ho ben paura che il giochino si stia rompendo... :cry: chiss&#x000E0; se riuscir&#x000F2; ancora a far un giro in Algeria...[/quote]
...ho paura che tu abbia ragione...per l'Algeria prova a pensare cosa succeder&#x000E0; quando Bouteflika (presidente della repubblica) passer&#x000E0; a miglior vita  :twisted: e da quel che si legge pare il momento si stia avvicinando velocemente...


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spider
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Scusate ...non si pu&#x000F2; comprare un mezzo e spenderci l'Ira di Dio tra preparazione e manutenzione per fare 4 salti una volta l'anno al fortino di Ksar Ghilane.....
Forse sono esagerato nella mia esposizione ma la verit&#x000E0; e' questa!
Che senso ha un 80, un 78 o un 100 iper preparato per tenerselo in garage o fare casa ufficio? :wink: 
Certo che quasi tutto lo si fa per passione o per amor proprio.....ma bisogna dareun senso alle cose...ogni tanto.  :wink:


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frenesia
Mercoled&igrave;, 18 Settembre 2013, 23:56

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="222786"]Scusate ...non si pu&#x000F2; comprare un mezzo e spenderci l'Ira di Dio tra preparazione e manutenzione per fare 4 salti una volta l'anno al fortino di Ksar Ghilane.....
Forse sono esagerato nella mia esposizione ma la verit&#x000E0; e' questa!
Che senso ha un 80, un 78 o un 100 iper preparato per tenerselo in garage o fare casa ufficio? :wink: 
Certo che quasi tutto lo si fa per passione o per amor proprio.....ma bisogna dareun senso alle cose...ogni tanto.  :wink:[/quote]
Beh dal punto di vista razionale hai ragione ma come ha scritto nick2 in un altro post siamo [i]bimbetti[/i]  :mrgreen:  :mrgreen:
mi viene da pensare che quando mia moglie mi vede sdraiato sotto l'auto e scuote la testa sorridendo pensi proprio questo e forse tanto torto non ce l'ha  :oops:


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spider
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 00:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Luca....tutto ok.
Ma se fare viaggi in OR, Africa, Asia o Europa che sia &#x000E8; la nostra passione, non possiamo una volta all'anno non trovare nel periodo delle ferie Natalizie o estive una settimana in pi&#x000F9; per dare sfogo alla passione.
Certo che ci sono di mezzo le mogli...le figlie....il cane.....ma se io ad agosto accontento il resto della famiglia, loro debbono accontentare me per il viaggio in OR.
Altrimenti salta la democrazia famigliare e faccio un disastro! :mrgreen:


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Marko
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 00:19

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="222786"]Scusate ...non si pu&#x000F2; comprare un mezzo e spenderci l'Ira di Dio tra preparazione e manutenzione per fare 4 salti una volta l'anno al fortino di Ksar Ghilane.....
Forse sono esagerato nella mia esposizione ma la verit&#x000E0; e' questa!
Che senso ha un 80, un 78 o un 100 iper preparato per tenerselo in garage o fare casa ufficio? :wink: 
Certo che quasi tutto lo si fa per passione o per amor proprio.....ma bisogna dareun senso alle cose...ogni tanto.  :wink:[/quote]

hai ragione per questo bisgona guardare, progettare altrove....


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frenesia
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 00:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Luigi ancora una volta ti quoto in pieno! quella che hai descritto &#x000E8; la mia filosofia da qualche anno  :lol: se potessi porterei la famiglia in ogni viaggio ma purtroppo spesso non mi &#x000E8; possibile, ma questo non deve precludere i "miei" viaggi  :mrgreen: ; ovviamente quando sono a casa cerco di assecondare i desideri del resto della famiglia (mare etc) ed in questo modo riusciamo ad avere un buon equilibrio :mrgreen:


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TOYSABBIA
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 00:30

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="222786"]Scusate ...non si pu&#x000F2; comprare un mezzo e spenderci l'Ira di Dio tra preparazione e manutenzione per fare 4 salti una volta l'anno al fortino di Ksar Ghilane.....
Forse sono esagerato nella mia esposizione ma la verit&#x000E0; e' questa!
Che senso ha un 80, un 78 o un 100 iper preparato per tenerselo in garage o fare casa ufficio? :wink: 
Certo che quasi tutto lo si fa per passione o per amor proprio.....ma bisogna dareun senso alle cose...ogni tanto.  :wink:[/quote]


Razionalmente hai ragione, ma come disse Oscar Wilde, "puoi fare a meno di tutto , tranne che del superfluo" .......

Personalmente il piacere del possesso dell'oggetto &#x000E8; gi&#x000E0; sufficiente per giustificarne l'acquisto, ma secondo te anche una qualsiasi auto sportiva &#x000E8; palesemente inutile specialmente in questo periodo di caccia alle streghe......oppure anche una barca &#x000E8; inutile se non abiti a venezia , e per ultimo ti chiedo: a cosa mi serve avere una casa in sardegna se poi ci vado solo quindici giorni all'anno????  :mrgreen: 
Credo che questi giocattoli siano molto spesso una valvola di sfogo per staccare la mente da tutte le paranoie quotidiane che la vita ci propina....almeno per me! Anche per me il mio 78 &#x000E8; perfettamente inutile, ma da amante dei motori, mi basta accenderlo e farci un giro per sorridere dopo una giornata storta.....se amassi le auto sportive potrei avere una subaru sti per ottenere lo stesso effetto. In giovent&#x000F9; , al termine di una giornata pesante un giro in moto mi scaricava la tensione residua.....
Anche a tavola , se dovessi essere solo razionale, dovrei mangiare solo ipersano, iposodico, bere solo acqua, tanta verdura , frutta.......quindi????
Devo passsare tutta la vita a tavola come un ammalato per poi morire sano in vecchiaia???? :mrgreen: 

Le cose "senza senso" sono spesso le pi&#x000F9; belle, o perlomeno quelle che ricordi pi&#x000F9; volentieri! Almeno per me.....


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Marko
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 00:49

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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che poi non e'vero che non hanno senso, hanno il senso di appagare l'ego che e'in noi. 
ci fanno stare bene psicologicamente che e'importassimo. 

oramai nel sahara e'un gran casino, bisogna solo sfruttare le finestre libere che si aprono qua e la...senza prendersela...se va in porto bene altrimenti sara'per la prossima intanto viaggiare viaggiare e viggiare...


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pintoy
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 08:24

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="222805"]che poi non e'vero che non hanno senso, hanno il senso di appagare l'ego che e'in noi. 
ci fanno stare bene psicologicamente che e'importassimo. 

oramai nel sahara e'un gran casino, bisogna solo sfruttare le finestre libere che si aprono qua e la...senza prendersela...se va in porto bene altrimenti sara'per la prossima intanto viaggiare viaggiare e viggiare...[/quote]
..come darti torto....prendere al volo tutte le occasioni! quello che puoi fare oggi non &#x000E8; detto che lo potrai fare domani...anzi! &#x000E8; sicuro.
pino


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Rubylove
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 08:39

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ci si adatta a fare quello che si pu&#x000F2;, io ho il rammarico di non aver fatto in tempo ad andare in certi posti, volevo andare in Libia e paff... egitto e paff...

Sono stato in Siria e Libano ma era un viaggio diverso fatto tanti anni f&#x000E0; con un'auto normale e volevo tornare per andare anche il giordania...e aripaff...

almeno la maggior parte di voi &#x000E8; andata in certi posti, io non s&#x000F2; se potr&#x000F2;, lo scorso anno in Iran &#x000E8; stato un bel viaggio ma si sa come &#x000E8; da quelle parti e i loro deserti, poi ci si sono messi anche i problemi al mezzo 

mi consola essere stato in sud america tre volte, non &#x000E8; il sahara &#x000E8; diverso, ma se fosse uguale non ne varrebbe la pena

chi pu&#x000F2; lo faccia perch&#x000E8; c'&#x000E8; tutto, spazio, deserti, vulcani, laghi salati, lagune, cascate, ghiacciai.. e la sensazione &#x000E8; di essere allo stesso tempo dall'altra parte del mondo e a casa, in particolare chi ha bambini e moglie non avrebbe nessun problema per il cibo, le malattie e i per rischi africani attuali.


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Rubylove
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 08:41

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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mi sono scritto da solo?


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nick2
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 08:42

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ho letto tante belle parole e giuste considerazioni, ma ........Fabrizio per vivere sani bisogna bere VINO non acqua  :mrgreen: 

Se si vivesse di sola razionalitá sarebbe la fine della mente, dei sogni...........
Come Fabrizio e tanti altri, mettere in moto Fiona mi appaga tantissimo. Lo farei tutti i giorni anche per pochi minuti, ma non lo faccio perch&#x000E8; non credo che lei sarebbe contenta  di girare per pochi minuti  :P

Luigi ho i figli ancora a scuola, non posso esagerare con le vacanze invernali. Senza considerare che il piccolo vorrebbe aspettare Babbo Natale a casa ed il grande fare Capodanno con gli amici ( a 17 anni tira di pi&#x000F9; un p@@o di t@@@ che un camion di sabbia  :lol: )


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EVAR
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 09:18

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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...senza sogni non si vive. E nemmeno senza giocattoli, i nostri. Personalmente dopo avere programmato la Mauritania tra un mesetto, sto gi&#x000E0; pensando dove andr&#x000F2; il prossimo anno. Vero &#x000E8; che il Nord Africa &#x000E8; diventato un casino, per&#x000F2; ogni finestra si deve sfruttare. Poi c'&#x000E8; il nord signori: penisola di Kola, repubblica dei Komi ecc. e l'Est: la Siberia pi&#x000F9; vicina, il Bajkal, il Kazakistan, la Zungaria...tutti posti che non richiedono pi&#x000F9; di 25-30gg. Chi ama viaggire e vedere luoghi e gente diversa lo fa pure senza trovare le dune. Almeno io credo.


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pintoy
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 09:30

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="EVAR" post="222833"]...senza sogni non si vive. E nemmeno senza giocattoli, i nostri. Personalmente dopo avere programmato la Mauritania tra un mesetto, sto gi&#x000E0; pensando dove andr&#x000F2; il prossimo anno. Vero &#x000E8; che il Nord Africa &#x000E8; diventato un casino, per&#x000F2; ogni finestra si deve sfruttare. Poi c'&#x000E8; il nord signori: penisola di Kola, repubblica dei Komi ecc. e l'Est: la Siberia pi&#x000F9; vicina, il Bajkal, il Kazakistan, la Zungaria...tutti posti che non richiedono pi&#x000F9; di 25-30gg. Chi ama viaggire e vedere luoghi e gente diversa lo fa pure senza trovare le dune. Almeno io credo.[/quote]
tutti posti freddini comunque e per me che sto bene a 40&deg;..........bellissimo il viaggio che ho fatto in Islanda per&#x000F2; i 5&deg; che ho "subito" al 15 di agosto mi sono andati un po' strettini. Mal d'africa? fin dal primo viaggio, mal d'islanda? no, bello ma no.
pino


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spider
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 09:32

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Scusate una domanda...
Ma se  vi capitasse di fare un viaggio di lavoro di 2/3settimane vi portare dietro tutta la famiglia, cane e gatto compresi? :mrgreen:


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fzj78
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 09:33

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Marko" post="222766"]mi e'appena arrivato un sms di un amico che e' a KG...e'bloccato da ieri, oggi e'andato a zmils o zmela...ma poi e'dovuto tornare indietro . 
non e'possibile andare piu'a sud di KG e di tembaine...

sono in contatto con alcuni TO algerini locali, affidabili.tutto chiuso! aneth nisba, solo assekrem e hoggar.....
raga si sta mettendo male,...[/quote]

Sono stati bloccati con guida e permessi o erano "alla garibaldina"?


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pintoy
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 09:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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dipende dove e che impegno mi richiede il lavoro
pino


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Rubylove
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 09:43

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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per esperienza personale mai mischiare le due cose, finisci per farle male tutte e due, non ti godi il viaggio e non fai nel migliore dei modi il lavoro

altra storia trasferirsi per lunghi periodi con la famiglia in un luogo diverso ad esempio Dubai o Oman insomma in un posto dove guadagni e sei vicino a mete ambite


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Marko
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 10:52

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="fzj78" post="222839"][quote user="Marko" post="222766"]mi e'appena arrivato un sms di un amico che e' a KG...e'bloccato da ieri, oggi e'andato a zmils o zmela...ma poi e'dovuto tornare indietro . 
non e'possibile andare piu'a sud di KG e di tembaine...

sono in contatto con alcuni TO algerini locali, affidabili.tutto chiuso! aneth nisba, solo assekrem e hoggar.....
raga si sta mettendo male,...[/quote]

Sono stati bloccati con guida e permessi o erano "alla garibaldina"?[/quote]
non lo so.


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EVAR
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 12:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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...certamente il mal d'Africa  l'ho molto forte. Mia moglie addirittura fortissimo. Per&#x000F2; in mancanza.....farsi dei tratti della via della seta......perch&#x000E8; no?


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Rubylove
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 12:46

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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a me va bene anche la via de la plata basta che sto in giro!


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TOYSABBIA
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 13:11

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="222838"]Scusate una domanda...
Ma se  vi capitasse di fare un viaggio di lavoro di 2/3settimane vi portare dietro tutta la famiglia, cane e gatto compresi? :mrgreen:[/quote]

Sono a Dakar per lavoro e rimango fino al 5 di ottobre, e quello che posso portare con me sono : 23+23 kg di bagaglio in stiva ed il solito bagaglio a mano.......direi che ho poco spazio per il superfluo, considerando che una decina di kg sono sempre persi fra attrezzatura varia per il lavoro......
Metto sempre in valigia un bel pezzo di parmigiano, aceto balsamico e qualche altro piccolo genere di conforto.......tutto qui.


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mardoc
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 13:47

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Io sono d'accordo sul cominciare a guardare oltre. Il Sahara ormai &#x000E8; andato, ci vogliono altre mete.
Per non rinunciare all'Africa bisognerebbe lasciare la macchina in un posto buono in fascia sub sahariana, e poi raggiungerla in aereo ogni volta. 
Oppure vendere tutto e andare di fly&drive.
Dice bene Fabrizio che il possesso dell'oggetto pu&#x000F2; gratificare, ma se penso a quanti viaggi f&d avrei fatto con i soldi che ho speso per la macchina, mi prendo male.
Avrei fatto l'Australia ad esempio, poi sud Africa, poi sud America, il Moab e poi ancora...
E invece sono qui con la macchina in garage ad aspettare di poter fare l'ennesima Tunisia..
Bisogna pensarci..... :roll:


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Rubylove
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 14:22

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Il possesso dell'oggetto gratifica ma gratifica gli appassionati fatti in un certo modo come noi, c'&#x000E8; chi considera la 4x4 solo uno dei possibili mezzi per viaggiare, non dico che sia migliore o peggiore, &#x000E8; solo diverso

Io ho viaggiato un p&#x000F2;, pi&#x000F9; di altri e meno sicuramente di tanti altri, la 4x4  &#x000E8; arrivata solo da pochi anni e posso dire con certezza che &#x000E8; stato bello lo stesso ma che adesso vorrei non rinunciarvi

Il viaggio dovrebbe scostarsi dal mezzo usato, quando ho fatto i miei viaggi in sud america non ho neanche pensato che avrei potuto andare con il mio mezzo (non lo avevo neanche)

la malattia mi ha preso proprio dopo aver noleggiato la prima 4x4 e aver percorso un bel p&#x000F2; di km da solo tra le piste andine, e mi &#x000E8; rimasta..

le altre due volte anche quando avevo gi&#x000E0; il mezzo ho poi sempre noleggiato, la mia opinione rimane che se stai l&#x000E0; almeno 3 mesi e in pi&#x000F9; volte allora pu&#x000F2; valere la pena portarla altrimenti meglio il noleggio

gi&#x000E0; capisco poco chi la porta l&#x000E0; e poi si fa 3 settimane due volte l'anno, i mezzi si trovano qualcuno anche semi preparato


Ci vorrebbe la volont&#x000E0; di formare un gruppo  di persone che desiderano:


1) andare in sud america o altri posti oltre oceano
2) crare un gruppo di aggregazione con intenti simili
3) comprino un mezzo o due  insieme e insieme lo allestiscano e camperizzano (giusto per non mettere in ballo il proprio giocattolo) in alternativa chi lo mette e si prende un noleggio con garanzie 
4) condividano spese di trasporto e manutenzione
5) Si facciano a turno il loro viaggio usando i giorni a disposizione


Qualcuno ne vuole parlare? magari ne nasce una iniziativa positiva, al contrario siamo tutti sempre l&#x000E0; a lucidarci il nostro mezzuccio


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rommel1
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 14:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="222902"]Io sono d'accordo sul cominciare a guardare oltre. Il Sahara ormai &#x000E8; andato, ci vogliono altre mete.
Per non rinunciare all'Africa bisognerebbe lasciare la macchina in un posto buono in fascia sub sahariana, e poi raggiungerla in aereo ogni volta. 
Oppure vendere tutto e andare di fly&drive.
Dice bene Fabrizio che il possesso dell'oggetto pu&#x000F2; gratificare, ma se penso a quanti viaggi f&d avrei fatto con i soldi che ho speso per la macchina, mi prendo male.
Avrei fatto l'Australia ad esempio, poi sud Africa, poi sud America, il Moab e poi ancora...
E invece sono qui con la macchina in garage ad aspettare di poter fare l'ennesima Tunisia..
Bisogna pensarci..... :roll:[/quote]


Io sto pensando di portare una delle due in Africa. Vedremo l'anno prossimo se mi va in porto un progetto. Il problema maggiore e' che da solo no mi garba molto viaggiare, specialmente in quelle zone.
Il mal d'africa a me e' venuto dopo aver visitato la Namibia. Mia moglie peggio di me',  mi sta stressando ogni volta che discutiamo sula prossima meta. Prima o dopo sicuramente ci ritornero' (zona sub sahariana). Vuoi mettere la differenza di avere un macchina a noleggio o avere la tua?


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pintoy
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 15:09

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Rubylove" post="222913"]Il possesso dell'oggetto gratifica ma gratifica gli appassionati fatti in un certo modo come noi, c'&#x000E8; chi considera la 4x4 solo uno dei possibili mezzi per viaggiare, non dico che sia migliore o peggiore, &#x000E8; solo diverso

Io ho viaggiato un p&#x000F2;, pi&#x000F9; di altri e meno sicuramente di tanti altri, la 4x4  &#x000E8; arrivata solo da pochi anni e posso dire con certezza che &#x000E8; stato bello lo stesso ma che adesso vorrei non rinunciarvi

Il viaggio dovrebbe scostarsi dal mezzo usato, quando ho fatto i miei viaggi in sud america non ho neanche pensato che avrei potuto andare con il mio mezzo (non lo avevo neanche)

la malattia mi ha preso proprio dopo aver noleggiato la prima 4x4 e aver percorso un bel p&#x000F2; di km da solo tra le piste andine, e mi &#x000E8; rimasta..

le altre due volte anche quando avevo gi&#x000E0; il mezzo ho poi sempre noleggiato, la mia opinione rimane che se stai l&#x000E0; almeno 3 mesi e in pi&#x000F9; volte allora pu&#x000F2; valere la pena portarla altrimenti meglio il noleggio

gi&#x000E0; capisco poco chi la porta l&#x000E0; e poi si fa 3 settimane due volte l'anno, i mezzi si trovano qualcuno anche semi preparato


Ci vorrebbe la volont&#x000E0; di formare un gruppo  di persone che desiderano:


1) andare in sud america o altri posti oltre oceano
2) crare un gruppo di aggregazione con intenti simili
3) comprino un mezzo o due  insieme e insieme lo allestiscano e camperizzano (giusto per non mettere in ballo il proprio giocattolo) in alternativa chi lo mette e si prende un noleggio con garanzie 
4) condividano spese di trasporto e manutenzione
5) Si facciano a turno il loro viaggio usando i giorni a disposizione


Qualcuno ne vuole parlare? magari ne nasce una iniziativa positiva, al contrario siamo tutti sempre l&#x000E0; a lucidarci il nostro mezzuccio[/quote]
praticamente una multipropriet&#x000E0; anche se infinitamente pi&#x000F9; delicata e fragile di un appartamento...e, come nell'appartamento trovi chi ha cura della cosa e chi meno con le conseguenze del caso, mooooooolto amplificate nel caso del bene mobile
pino


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marken
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 17:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Caro mario hai ragione. Ho messo gli occhi sul taklamacan l'ho proposto ad ema e fabrizio . Cina occidentale sabbia a non finire. sup 400 km x 900. Tre murzuk messi in fila.! E' lontanino, per&#x000F2; potrebbe uno dei viaggi della vita.
Marcello


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marken
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 17:05

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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E' lontanino, per&#x000F2; potrebbe essere uno dei viaggi della vita. 
Marcello


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Rubylove
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 17:31

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="pintoy" post="222924"][quote user="Rubylove" post="222913"]Il possesso dell'oggetto gratifica ma gratifica gli appassionati fatti in un certo modo come noi, c'&#x000E8; chi considera la 4x4 solo uno dei possibili mezzi per viaggiare, non dico che sia migliore o peggiore, &#x000E8; solo diverso

Io ho viaggiato un p&#x000F2;, pi&#x000F9; di altri e meno sicuramente di tanti altri, la 4x4  &#x000E8; arrivata solo da pochi anni e posso dire con certezza che &#x000E8; stato bello lo stesso ma che adesso vorrei non rinunciarvi

Il viaggio dovrebbe scostarsi dal mezzo usato, quando ho fatto i miei viaggi in sud america non ho neanche pensato che avrei potuto andare con il mio mezzo (non lo avevo neanche)

la malattia mi ha preso proprio dopo aver noleggiato la prima 4x4 e aver percorso un bel p&#x000F2; di km da solo tra le piste andine, e mi &#x000E8; rimasta..

le altre due volte anche quando avevo gi&#x000E0; il mezzo ho poi sempre noleggiato, la mia opinione rimane che se stai l&#x000E0; almeno 3 mesi e in pi&#x000F9; volte allora pu&#x000F2; valere la pena portarla altrimenti meglio il noleggio

gi&#x000E0; capisco poco chi la porta l&#x000E0; e poi si fa 3 settimane due volte l'anno, i mezzi si trovano qualcuno anche semi preparato


Ci vorrebbe la volont&#x000E0; di formare un gruppo  di persone che desiderano:


1) andare in sud america o altri posti oltre oceano
2) crare un gruppo di aggregazione con intenti simili
3) comprino un mezzo o due  insieme e insieme lo allestiscano e camperizzano (giusto per non mettere in ballo il proprio giocattolo) in alternativa chi lo mette e si prende un noleggio con garanzie 
4) condividano spese di trasporto e manutenzione
5) Si facciano a turno il loro viaggio usando i giorni a disposizione


Qualcuno ne vuole parlare? magari ne nasce una iniziativa positiva, al contrario siamo tutti sempre l&#x000E0; a lucidarci il nostro mezzuccio[/quote]
praticamente una multipropriet&#x000E0; anche se infinitamente pi&#x000F9; delicata e fragile di un appartamento...e, come nell'appartamento trovi chi ha cura della cosa e chi meno con le conseguenze del caso, mooooooolto amplificate nel caso del bene mobile
pino[/quote]


Capisco cosa intendi dire, ma le finalit&#x000E0; sono molto diverse e le persone le devi conoscere e devi evitare i furbetti, nella multipropriet&#x000E0; immobiliare non sai neanche chi sono gli altri proprietari qui sarebbe molto diverso

quello che al ristorante in una cena tra amici ordina champagne e ostriche e poi fa alla romana lo troverai sempre ma dato che &#x000E8; sempre lo stesso, dopo un p&#x000F2; lo eviti..


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grizzli
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 17:50

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/2767/800px_tarimrivermap.png[/img] 

 :shock: azz questo non lo conoscevo !!!


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mardoc
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marken" post="222941"]Caro mario hai ragione. Ho messo gli occhi sul taklamacan l'ho proposto ad ema e fabrizio . Cina occidentale sabbia a non finire. sup 400 km x 900. Tre murzuk messi in fila.! E' lontanino, per&#x000F2; potrebbe uno dei viaggi della vita.
Marcello[/quote]
Il Tuklamakan lo aggiungiamo alla lista dei viaggi che si potevano fare con i soldi della macchina....ragazzi, con il Sahara chiuso i conti non tornano pi&#x000F9;..il rapporto investimento/esperienze &#x000E9; troppo basso...


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marken
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:19

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Pi&#x000F9; che una questione di soldi penso sia il tempo da impegnare. Certo tre settinane non basterebbero. Si parla di 4/6 settimane minimo. 
Comunque Mario ti sento un po' disilluso..... Sensazione
Speriamo comunque per la tunisia di ottobre.
Marcello


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Rubylove
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:26

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marken" post="222941"]Caro mario hai ragione. Ho messo gli occhi sul taklamacan l'ho proposto ad ema e fabrizio . Cina occidentale sabbia a non finire. sup 400 km x 900. Tre murzuk messi in fila.! E' lontanino, per&#x000F2; potrebbe uno dei viaggi della vita.
Marcello[/quote]

si riesce da entrare? danno permessi? s&#x000F2; che in cina la storia &#x000E8; complicata


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TOYSABBIA
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marken" post="222941"]Caro mario hai ragione. Ho messo gli occhi sul taklamacan l'ho proposto ad ema e fabrizio . Cina occidentale sabbia a non finire. sup 400 km x 900. Tre murzuk messi in fila.! E' lontanino, per&#x000F2; potrebbe uno dei viaggi della vita.
Marcello[/quote]

Grazie Marcello , gi&#x000E0; vedere scritto "tre Murzuk messi in fila" mi ha stampato il sorriso.......servirebbe un aereo cargo per ridurre i tempi di trasferta.....nessuno del forum lo noleggia????? :mrgreen:


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TOYSABBIA
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:32

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="grizzli" post="222948"]

 :shock: azz questo non lo conoscevo !!![/quote]

....e pretenderesti anche di rivedere il tuo nome scritto in maiuscolo?????? :mrgreen:


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marken
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Penso sia molto complicata. Soprattutto andandoci coi propri mezzi. Ema aveva cominciato ad informarsi.
Leggere la segnaletica penso sia un casino.


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marken
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:37

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Noleggiare un antonov penso sia caruccio.
Si possono organizzare delle bisarche fino in kazakistan. Arrivate in volo e si risparmiano 20 giorni. Io calimero me lo guido fino in cina.


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TOYSABBIA
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:48

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marken" post="222961"]Penso sia molto complicata. Soprattutto andandoci coi propri mezzi. Ema aveva cominciato ad informarsi.
Leggere la segnaletica penso sia un casino.[/quote]

Avrei gi&#x000E0; trovato un perfetto interprete italiano/cinese.......un barista-pasticcere  che ovviamente conosce la lingua e la mattina ci prepara l'espresso ed i croissant caldi..... :mrgreen:


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pintoy
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:50

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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bello il "desertino" cinese, su google heart lo si vede pi&#x000F9; che dettagliato &#x000E8; anche attraversato da un nastro d'asfalto. In [u]linea d'aria[/u] dista da casa mia "solo" 5500 km :mrgreen: 
pino


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TOYSABBIA
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 18:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Pintoy, mi sembra di vedere che sono due le strade che lo attraversano, la G217 ad ovest  e la S165 ad est .......adesso qualcuno dir&#x000E0; che c'&#x000E8; troppo asfalto? :mrgreen:


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EVAR
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 19:01

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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.....sto coltivando un contatto con una cinese che fa l'universit&#x000E0; a Torino ed &#x000E8; figlia di un pezzo grosso che abita in Cina....pare che il padre abbia le entrature giuste....ed ha gi&#x000E0; aiutato qualcuno. Entrare in Cina coi propri mezzi &#x000E8; difficile e carissimo e non &#x000E8; possibile da tutte le frontiere. C'&#x000E8; un tale, del quale mi sfugge il nome, che abita in provincia di Bologna ed &#x000E8; presidente o qualcosa del genere, di una associazione di camperisti. Mi risulta che qualche anno fa &#x000E8; riuscitro a poratre in Cina una serie di camper e hanno girato un bel po per tutto il paese. Bisognerebbe contattarlo......Indaghiamo ragazzi....indaghiamo...

E' vero che le ns. auto sono costose e se si fanno i conti si potrebbe cambiare idea. Credo per&#x000F2; che non vada fatto. Una passione &#x000E8; una PASSIONE....C'&#x000E8; chi si compra i ROLEX (io no, non li comprerei mai non mi interessano, neanche fossi stramiliardario) e chi i CASIO o  SWATCH (sono tra costoro)....ma mica posso pensare che chi si compra un ROLEX deve mettersi a fare i conti di quanti CASIO avrebbe comprato in alternativa....no? Le passioni solo il SALE della vita.


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grizzli
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 19:04

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="pintoy" post="222965"] "desertino" cinese, [/quote]
Adesso tre murzuk messi in fila lo chiamano "desertino"...... :lol:  :lol:  :lol:
Io lo chiamerei " TANTA ROBA" !!!!!!! :mrgreen:


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TOYSABBIA
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 19:10

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="EVAR" post="222967"]

 Le passioni solo il SALE della vita.[/quote]


BRAVISSIMO.......questa &#x000E8; da standing ovation!!!!


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Fabio4
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 19:20

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="EVAR" post="222967"].....sto coltivando un contatto con una cinese che fa l'universit&#x000E0; a Torino ed &#x000E8; figlia di un pezzo grosso che abita in Cina....pare che il padre abbia le entrature giuste....ed ha gi&#x000E0; aiutato qualcuno. Entrare in Cina coi propri mezzi &#x000E8; difficile e carissimo e non &#x000E8; possibile da tutte le frontiere. C'&#x000E8; un tale, del quale mi sfugge il nome, che abita in provincia di Bologna ed &#x000E8; presidente o qualcosa del genere, di una associazione di camperisti. Mi risulta che qualche anno fa &#x000E8; riuscitro a poratre in Cina una serie di camper e hanno girato un bel po per tutto il paese. Bisognerebbe contattarlo......Indaghiamo ragazzi....indaghiamo...

E' vero che le ns. auto sono costose e se si fanno i conti si potrebbe cambiare idea. Credo per&#x000F2; che non vada fatto. Una passione &#x000E8; una PASSIONE....C'&#x000E8; chi si compra i ROLEX (io no, non li comprerei mai non mi interessano, neanche fossi stramiliardario) e chi i CASIO o  SWATCH (sono tra costoro)....ma mica posso pensare che chi si compra un ROLEX deve mettersi a fare i conti di quanti CASIO avrebbe comprato in alternativa....no? Le passioni solo il SALE della vita.[/quote]
Ciao Evar, cosa e successo, sulla mi email mi sono arrivati circa 40 messaggi con il testo cui sopra, e normale?


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spider
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 19:47

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Leggo....leggo....leggo......
Il primo che tira fuori la storia che il Marocco e la Mauritania sono lontani...... :mrgreen:  :twisted:  :evil:  :roll:  :mrgreen:  :wink:


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pintoy
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 19:50

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="grizzli" post="222969"][quote user="pintoy" post="222965"] "desertino" cinese, [/quote]
Adesso tre murzuk messi in fila lo chiamano "desertino"...... :lol:  :lol:  :lol:
Io lo chiamerei " TANTA ROBA" !!!!!!! :mrgreen:[/quote]
suvvia......desertino perche al confronto del sahara &#x000E8; un desertino :mrgreen: ( guarda su google heart...la differenza c'&#x000E8; e si vede anche :lol: 
pino


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mardoc
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 20:45

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marken" post="222954"] 
Comunque Mario ti sento un po' disilluso..... Sensazione
Speriamo comunque per la tunisia di ottobre.
Marcello[/quote]
Marcello lo sai che finch&#x000E9; ho un &#x020AC; in tasca, salgo sulla Ruby e vado. Il problema &#x000E9; che qui non si riesce pi&#x000F9; a fare un ca@@o...
Quest'anno ho lavorato pochissimo..e cos&#x000EC; ho detto: ne approfitto, tutti i viaggi sono i miei....una bella merda...tutto chiuso e non si pu&#x000F2; mai fare niente... Ad Ottobre ci sei? Touch wood!

Ps. Evar, abbiamo capito perch&#x000E9; ti coltivi la cinese...ma non cercare scuse..dai.. :lol:  :mrgreen:  :mrgreen:


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Rubylove
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 20:49

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="222975"]Leggo....leggo....leggo......
Il primo che tira fuori la storia che il Marocco e la Mauritania sono lontani...... :mrgreen:  :twisted:  :evil:  :roll:  :mrgreen:  :wink:[/quote]

guarda che la mauritania &#x000E8; abbastanza lontana 

Da milano a  Kabul sono 7800 circa di strada 

da milano a Nouackchott sono 5000 circa di strada


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EVAR
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 20:57

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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....Fastfaby non so cosa dirti.....non ti ho mandato alcun messaggio privato....almeno credo. Chiedo venia comunque ma ignoro cosa sia accaduto....

....effettivamente, devo ammettere che la cinese ha una marcia (forse anche due) in pi&#x000F9; di quelle che servono nei loro ristoranti........l'unico problema &#x000E8; che ha l'et&#x000E0; di mio figlio e io non mi chiamo Silvio......(ogni riferimento a fatti, persone e cose &#x000E8; puramente casuale)...


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spider
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 20:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="Fastfaby" post="222972"][quote user="EVAR" post="222967"].....sto coltivando un contatto con una cinese che fa l'universit&#x000E0; a Torino ed &#x000E8; figlia di un pezzo grosso che abita in Cina....pare che il padre abbia le entrature giuste....ed ha gi&#x000E0; aiutato qualcuno. Entrare in Cina coi propri mezzi &#x000E8; difficile e carissimo e non &#x000E8; possibile da tutte le frontiere. C'&#x000E8; un tale, del quale mi sfugge il nome, che abita in provincia di Bologna ed &#x000E8; presidente o qualcosa del genere, di una associazione di camperisti. Mi risulta che qualche anno fa &#x000E8; riuscitro a poratre in Cina una serie di camper e hanno girato un bel po per tutto il paese. Bisognerebbe contattarlo......Indaghiamo ragazzi....indaghiamo...

E' vero che le ns. auto sono costose e se si fanno i conti si potrebbe cambiare idea. Credo per&#x000F2; che non vada fatto. Una passione &#x000E8; una PASSIONE....C'&#x000E8; chi si compra i ROLEX (io no, non li comprerei mai non mi interessano, neanche fossi stramiliardario) e chi i CASIO o  SWATCH (sono tra costoro)....ma mica posso pensare che chi si compra un ROLEX deve mettersi a fare i conti di quanti CASIO avrebbe comprato in alternativa....no? Le passioni solo il SALE della vita.[/quote]
Ciao Evar, cosa e successo, sulla mi email mi sono arrivati circa 40 messaggi con il testo cui sopra, e normale?[/quote]
Se vai sul tuo account sicuramente hai cliccato su richiesta di notifica dei messaggio  su questo post o sui messaggi postati da EVAR. :wink:


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nick2
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 21:36

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Cosa mi sono perso  :oops: 

Questo pomeriggio vi siete fatti le canne?
Abbiamo rotto le @@@@@ a Spider sul fatto che la Mauritania &#x000E8; lontana, che noi siamo superimpegnati e non abbiamo il tempo necessario,  ed ora parliamo addirittura di Cina????? :roll: 

Quando si parte?  :P


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spider
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 21:49

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="223004"]Cosa mi sono perso  :oops: 

Questo pomeriggio vi siete fatti le canne?
Abbiamo rotto le @@@@@ a Spider sul fatto che la Mauritania &#x000E8; lontana, che noi siamo superimpegnati e non abbiamo il tempo necessario,  ed ora parliamo addirittura di Cina????? :roll: 

Quando si parte?  :P[/quote]
Vi adoro...siete fantastici! :mrgreen:


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spider
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 21:54

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ora su rete4..... il Sahara  :wink:


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nick2
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 22:02

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="spider" post="223010"]Ora su rete4..... il Sahara  :wink:[/quote]

Grazie!


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nick2
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 22:13

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Coccodrilli?????

Avete visto le dune?


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Fabio4
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 22:16

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Sto guardando. Porca miseria se &#x000E8; bello! :shock:   Beato chi riesce ad andarci :sad:  Ma prima poi.... :smile:


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spider
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 22:30

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Ora sono in zona AndreaPe! :mrgreen:


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nick2
Gioved&igrave;, 19 Settembre 2013, 22:39

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Eccolo!  :mrgreen:


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marken
Venerd&igrave;, 20 Settembre 2013, 08:38

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="mardoc" post="222987"][quote user="marken" post="222954"] 
Comunque Mario ti sento un po' disilluso..... Sensazione
Speriamo comunque per la tunisia di ottobre.
Marcello[/quote]
Marcello lo sai che finch&#x000E9; ho un &#x020AC; in tasca, salgo sulla Ruby e vado. Il problema &#x000E9; che qui non si riesce pi&#x000F9; a fare un ca@@o...
Quest'anno ho lavorato pochissimo..e cos&#x000EC; ho detto: ne approfitto, tutti i viaggi sono i miei....una bella merda...tutto chiuso e non si pu&#x000F2; mai fare niente... Ad Ottobre ci sei? Touch wood!

Ps. Evar, abbiamo capito perch&#x000E9; ti coltivi la cinese...ma non cercare scuse..dai.. :lol:  :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Certo che ci sono. Speriamo che riaprano fino ad Ain Ouadette almeno. Meglio ancora sarebbe che le notizie di chiusura non siano proprio vere.


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marken
Venerd&igrave;, 20 Settembre 2013, 08:41

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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In questo momento mi andrebbe bene anche restare intorno a Timbaine e il deserto delle rose. Non ce la faccio pi&#x000F9;. Necessito urgentemente di sabbia. Naturalmente quando saremo se saremo in tunisia non ci accontenteremo.


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fzj78
Venerd&igrave;, 20 Settembre 2013, 09:54

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marken" post="223055"]Certo che ci sono. Speriamo che riaprano fino ad Ain Ouadette almeno. Meglio ancora sarebbe che le notizie di chiusura non siano proprio vere.[/quote]

Dalle ultime news sembrerebbe cambiata solo la procedura per richiedere i permessi: ora la zona &#x000E9; di pertinenza militare ed a loro vanno richiesti.
In questo modo si dovrebbe poter andare fino a Ouadette e forse anche Sif es Souane...


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nick2
Venerd&igrave;, 20 Settembre 2013, 10:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="fzj78" post="223060"][quote user="marken" post="223055"]Certo che ci sono. Speriamo che riaprano fino ad Ain Ouadette almeno. Meglio ancora sarebbe che le notizie di chiusura non siano proprio vere.[/quote]

Dalle ultime news sembrerebbe cambiata solo la procedura per richiedere i permessi: ora la zona &#x000E9; di pertinenza militare ed a loro vanno richiesti.
In questo modo si dovrebbe poter andare fino a Ouadette e forse anche Sif es Souane...[/quote]

Con militari al seguito?  :shock:


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Rubylove
Venerd&igrave;, 20 Settembre 2013, 10:02

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="nick2" post="223004"]Cosa mi sono perso  :oops: 

Questo pomeriggio vi siete fatti le canne?
Abbiamo rotto le @@@@@ a Spider sul fatto che la Mauritania &#x000E8; lontana, che noi siamo superimpegnati e non abbiamo il tempo necessario,  ed ora parliamo addirittura di Cina????? :roll: 

Quando si parte?  :P[/quote]

scusa mi sono sbagliato, sono 500 quindi vaiii!


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marken
Venerd&igrave;, 20 Settembre 2013, 11:25

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="fzj78" post="223060"][quote user="marken" post="223055"]Certo che ci sono. Speriamo che riaprano fino ad Ain Ouadette almeno. Meglio ancora sarebbe che le notizie di chiusura non siano proprio vere.[/quote]

Dalle ultime news sembrerebbe cambiata solo la procedura per richiedere i permessi: ora la zona &#x000E9; di pertinenza militare ed a loro vanno richiesti.
In questo modo si dovrebbe poter andare fino a Ouadette e forse anche Sif es Souane...[/quote]


Ottimo.!!!


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pintoy
Venerd&igrave;, 20 Settembre 2013, 11:41

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="fzj78" post="223060"][quote user="marken" post="223055"]Certo che ci sono. Speriamo che riaprano fino ad Ain Ouadette almeno. Meglio ancora sarebbe che le notizie di chiusura non siano proprio vere.[/quote]

Dalle ultime news sembrerebbe cambiata solo la procedura per richiedere i permessi: ora la zona &#x000E9; di pertinenza militare ed a loro vanno richiesti.
In questo modo si dovrebbe poter andare fino a Ouadette e forse anche Sif es Souane...[/quote]
sarebbe una bella notizia.....speriamo senza scorte per&#x000F2;...
pino


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EVAR
Venerd&igrave;, 20 Settembre 2013, 14:03

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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il tale che va in Cina coi camper &#x000E8; costui:

http://magazine.camperonline.it/2009/10/09/franco-marchi-viaggi-in-camper-ad-est/

qualcuno lo conosce?

P.S.: la cinese non ve la presento.


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EVAR
Venerd&igrave;, 20 Settembre 2013, 21:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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....per chi va in Mauritania:

anche se avete la precedenza, quando incontrate questi

 [img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/3449/7_444.jpg[/img] 


cedetegli il passo..........loro, non si fermano.


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pintoy
Sabato, 21 Settembre 2013, 08:46

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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&#x000E8; proprio brutto! quelle sono le targhe mauritane? per scrivere non usano i "vermetti" arabi? :mrgreen: 
pino


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EVAR
Sabato, 21 Settembre 2013, 11:12

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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si, per scrivere usano l'arabo, ma per le targhe un sistema simil-francese.


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ramarro
Marted&igrave;, 24 Settembre 2013, 14:06

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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...e il Ramarro del deserto eccolo qua! qua! Ciao a tutti, una breve incursione nel vostro blog per avvalorare le tesi di SPRINTER... il Marocco non &#x000E8; lontano, con la vostra Toy, in nave da Genova a Tangeri, due giorni ad andare e due giorni per ritornare (un ottima occasione per riposarsi e farsi una dormita cullati dal rollio della nave), ma se non avete tempo, &#x000E8; possibile noleggiare una bisarca (almeno 5/6 Toy) da un mio carissimo amico di Grenoble che si occupa di tutto, importazione temporanea e assicurazioni, ecc. che vi far&#x000E0; trovare la "vostra amata" a Marrakech posteggiata e allineata nel parcheggio dell'hotel o in aeroporto. Da qui poi, potrete partire per un viaggio di 8/12 giorni tra le montagne e nel grande sud. Ripeto il Marocco &#x000E8; bellissimo e molto confortevole (non c'&#x000E8; bisogno di stracaricare la 4x4 con tende, fornelli, pentole e scatolette. Ci sono delle splendide maison d'hotes e riad de charme dove alloggiare confortevolmente e assaggiare la meravigliosa cucina marocchina. E poi, se avete voglia di confrontarvi con il deserto, con la navigazione e il cronometro, ho organizzato uno stage di guida con partecipazione ad un Rally Raid nel sud del Marocco al confine con l'Algeria, se non avete la macchina preparata per le corse, c'&#x000E8; anche la categoria RAID, come si dice adesso...TANTA ROBA!!! Ed &#x000E8; un modo veramente alternativo di fare un viaggio in nord Africa!!! Se volete contattarmi, chiedete a SPRINTER. 
Per la Cina, vi suggerisco di fare una telefonata ad Athos di Africanadventures, abbiamo fatto quattro chiacchiere giusto l'altro ieri al suo ritorno dalla Cina. Gi&#x000E0; nel sito potrete trarre alcune informazioni di prima mano, e se davvero volete partire per il paese delle lanterne rosse, fatevi consigliare da lui, &#x000E8; un grande viaggiatore e un tour leader eccezionale, uno di quelli che parlano poco e agiscono molto: http://www.africanadventures.ch/
Vi abbraccio tutti Toyotisti e spero di leggere presto una mail di SPRINTER con un'altra richiesta per un viaggio in Marocco.
@SPRINTER: forse questa sar&#x000E0; la volta buona
Sportivi saluti, Fabrizio Baron (Ramarro)


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spider
Marted&igrave;, 24 Settembre 2013, 15:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Spider....Fabrizio.....
Non Sprinter! :mrgreen: 
Anche se non sono lento.....e non sono un furgone della MB! :mrgreen:


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ramarro
Mercoled&igrave;, 25 Settembre 2013, 08:40

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER, SPIDER!!!!


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Sumabinciapa
Mercoled&igrave;, 25 Settembre 2013, 15:55

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ho sentito dire che in tunisia prendendo guida e poliziotto &#x000E8; possibile scendere fino a el borma
ne sapete qualcosa voi?


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marco 90
Mercoled&igrave;, 25 Settembre 2013, 23:01

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mi pare proprio di no Dovevo partire a novembre per il Sud ma hanno revocato i permessi militari E' la seconda volta che ci negano i permessi con la scorta militare e non un poliziotto ma militari al seguito coi loro mezzo Da Bir Aouine tutto off limits Per fortuna rimane libero il triangolo Ksar Bir Aouine  Sif Essuane (forse) Timbaine Ci butteremo per quelle dune sperando che nel frattempo la situazione non si complichi


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marco 90
Mercoled&igrave;, 25 Settembre 2013, 23:18

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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ANSAmed) - TUNISI, 25 SET - Il posto di frontiera tunisino di Ben Guerdane &#x000E8; stato chiuso al transito dopo uno scambio di colpi d'arma da fuoco tra le guardie di confine ed un gruppo armato di libici. Si tratta dell'ennesimo episodio che conferma la tensione latente, dai due lati del confine, legata soprattutto ad attivit&#x000E0; commerciali (ed anche di contrabbando) e che sfocia spesso in atti di violenza. In queste ore, per ristabilire la calma, sarebbero in corso dei contatti tra autorit&#x000E0; tunisine e libiche, cui si sono aggiunti notabili delle localit&#x000E0; che si trovano lungo la linea di confine. A scatenare la sparatoria sarebbe stato la rapina dell'autovettura e del denaro subita, in Libia, da un giovane di Ben Guerdane, che &#x000E8; stato anche accoltellato gravemente, tanto da essere portato in un ospedale tunisino. Tra tunisini e libici, tardizionalmente, non corrono rapporti ideali e, in Tunisia, sta aumentando la fazione che accusa i vicini di scarsa riconoscenza dopo tutto quello che &#x000E8; stato fatto per loro durante la guerra civile. (ANSAmed).

In questi momento la Tunisia ha problemi su tutte le frontiere In Algeria si sparano In Libia altrettanto E il Sud e' in mano ai trafficanti integralisti


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redkaa
Mercoled&igrave;, 25 Settembre 2013, 23:46

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="marco 90" post="223662"]Mi pare proprio di no Dovevo partire a novembre per il Sud ma hanno revocato i permessi militari E' la seconda volta che ci negano i permessi con la scorta militare e non un poliziotto ma militari al seguito coi loro mezzo Da Bir Aouine tutto off limits Per fortuna rimane libero il triangolo Ksar Bir Aouine  Sif Essuane (forse) Timbaine Ci butteremo per quelle dune sperando che nel frattempo la situazione non si complichi[/quote]

a Sif Es Souane, oggi come oggi non danno permessi, forse da fine ottobre......


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Marko
Gioved&igrave;, 26 Settembre 2013, 21:51

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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intanto vi informo che in algeria e'tutto chiuso! 
sentito diversi TO locali e nisba...no visa! nonostante al consolato di milano dicano che sia tutto ok!
aperto solo hoggar, assekrem....


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marco 90
Venerd&igrave;, 27 Settembre 2013, 16:07

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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(ANSAmed) - TUNISI, 25 SET - I terroristi che agiscono in Tunisia volevano smembrare il Paese in tre emirati islamici. Lo ha detto oggi, nel corso di un incontro con i giornalisti, il Ministro dell'Interno, Lotfi ben Jeddou, rivelando che i terroristi avevano pianificato decine di omicidi politici che, ha precisato, ''avrebbero colpito per il 96 per cento esponenti dell'opposizione e per il restante 4 per cento della troika', cio&#x000E8; dei tre partiti della maggioranza di governo.

Il piano, che prevedeva sanguinosi attacchi ad edifici pubblici e che avrebbe dovuto gettare nel caos il Paese, &#x000E8; stato neutralizzato quando il Ministero dell'Interno, venuto a conoscenza di quanto si stava preparando, ha messo sotto protezione, per 24 ore al giorno, tutti i 'bersagli' presunti degli attentati.(ANSAmed).


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pier_silverio
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 10:32

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Non ho letto tutte le 60+ pagine, ma sono curioso: quanti sono poi andati in Africa (e se si dove) da due anni a questa parte?


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grizzli
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 11:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Natale dello scorso anno....Algeria  !!


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nervo75
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 13:29

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="pier_silverio" post="226087"]Non ho letto tutte le 60+ pagine, ma sono curioso: quanti sono poi andati in Africa (e se si dove) da due anni a questa parte?[/quote]
tunisia marzo/aprile 2013, tutto estremamente tranquillo...


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EVAR
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 15:08

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Mauritania ottobre 2012...sto ripartendo sempre per Mauritania ....tra 10 gg.


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pintoy
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 18:22

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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beato te! io devo aspettare ancora :twisted:  6 mesi
fai un buon viaggio 
pino


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Marko
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 18:56

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="pier_silverio" post="226087"]Non ho letto tutte le 60+ pagine, ma sono curioso: quanti sono poi andati in Africa (e se si dove) da due anni a questa parte?[/quote]

algeria, 3tunisie (di cui 1 in moto), 1 marocco e 1 mauritania.

si viaggia ma con maggior pianificazione e  qualche incertezza.....ma si viaggia


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pintoy
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 19:01

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="pier_silverio" post="226087"]Non ho letto tutte le 60+ pagine, ma sono curioso: quanti sono poi andati in Africa (e se si dove) da due anni a questa parte?[/quote]
Marocco aprile 2013
pino


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frenesia
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 19:15

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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[quote user="pier_silverio" post="226087"]Non ho letto tutte le 60+ pagine, ma sono curioso: quanti sono poi andati in Africa (e se si dove) da due anni a questa parte?[/quote]
ottobre 2011 - aprile 2013: 2 Marocco, 2 Mauritania, 2 Senegal, 1 Gambia, 1 Mali (sud), 1 Burkina, 1 Benin in auto;
tra 15gg Tunisia in moto...
Come ha scritto Marko con attenzione e pianificando si viaggia...


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antonio
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 19:35

Re: Viaggi in Nord Africa: che si fa?
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Giugno 2013 Tunisia


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eskimo
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 21:52

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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tunisia 2011 2013


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nick2
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 22:21

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Tunisia 2011, 2012 e Algeria 2013.


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ercole
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 22:34

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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tunisia 2011capodanno  marocco 2011/2012 capodanno  tunisia 2012 ottobre


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EVAR
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 22:59

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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grazie Pino...


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Rubylove
Luned&igrave;, 14 Ottobre 2013, 23:20

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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Considerando che puoi uscire di casa ed essere investito da un ubriaco e rimanerci secco, credo che con le dovute cautele e con un ragionevole buon senso si possano ancora fare dei viaggi in nord africa, negli utimi tre anni ne ho fatti 6 incluso uno in uno dei paesi sulla black list occidentale e ci tornerei domani

preferisco se proprio mi deve succedere qualcosa (ma non me la vado a cercare) che la morte mi trovi vivo, se dovessi rinunciare troppo potrebbe trovarmi gi&#x000E0; morto e sarebbe peggio per me


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valter
Marted&igrave;, 15 Ottobre 2013, 10:00

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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2012 marocco in moto


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valetoy
Marted&igrave;, 15 Ottobre 2013, 15:23

Re: Viaggi In Nord Africa: Che Si Fa?
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+Aprile 2013 Tunisia- capodanno 2012 Marocco


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frenesia
Mercoled&igrave;, 23 Ottobre 2013, 13:41

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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A proposito di Nord Africa...qualcuno del forum Ã¨ sul traghetto GNV Genova/Tunisi di mercoledÃ¬ prossimo (30/10)? eventualmente "battete un colpo"  :mrgreen:


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ramarro
Gioved&igrave;, 24 Ottobre 2013, 16:07

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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...Marocco da tanti, tantissimi anni e non mi stanca mai!!! 
C'Ã¨ sempre qualche pista nuova da fare o vallata da esplorare.
Paesaggi infiniti, culturali e selvaggi. 
Ogni ora o due, un orizzonte nuovo. 
Trovi tutto quello che ti serve e parti con la macchina leggera.
Cucina e vini che anno dopo anno migliorano.
Un paese di cultura araba, con la testa in Europa e i piedi in Africa. 
Piccole strutture, riad o kasba di charme spesso gestite da occidentali con mille storie da raccontare..
Da qualche anno terra di rally raid, ne ho contati fino a dieci, ma di varia natura e qualitÃ .
Abbastanza semplice da girare, anche da soli, se si sanno evitare le sole locali.
Ore e ore di guida fuoristrada con l'aria secca che ti scompiglia i capelli e ti secca le labbra.

Dopo aver girato tanto, l'ho scelto come seconda casa, e quando non sono ad Essaouira o a Tagounite mi manca.
PartirÃ² a inizio dicembre e resterÃ² in Marocco per sei mesi.
...non vedo l'ora!!!
Un saluto a tutti i Toyotari, ciao Spider, ciao Hakenzo !

P.S. Il iglior modo per raggiungere il Marocco? Con le navi GNV da Genova a Tangeri. 48 ore andare, 52 ore tornare. Sia il costo che il tempo sono quasi uguali che via terra. Oppure, se state in Marocco meno di 14 giorni, vi suggerisco di risparmiare un po di tempo e di volare su Marrakech e noleggiare una bella fuoristrada pronta a partire.


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Marko
Gioved&igrave;, 24 Ottobre 2013, 21:51

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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io parto domani per il marocco...ma senza toy.
quest'anno giro alternativo  :mrgreen: 
[IMG]http://img689.imageshack.us/img689/4630/eolv.jpg[/IMG]

[IMG]http://img407.imageshack.us/img407/7881/iwjo.jpg[/IMG]

[IMG]http://img36.imageshack.us/img36/6599/d7k.JPG[/IMG] 

l'amico del forum freeraid e''partito oggi, ci incontreremo domani sera a marrakech.


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nick2
Gioved&igrave;, 24 Ottobre 2013, 22:15

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Ho provato ad aspettarvi a Marrakesh ma non me lo hanno permesso  :cry: 

In realtÃ  ho visto alcuni Raider con pettorina all'aeroporto e speravo di vedervi anche voi, ma niente  :roll:


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profloater
Gioved&igrave;, 24 Ottobre 2013, 23:11

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Ciao nick ! tutto bene a Marrakesh ?


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nick2
Gioved&igrave;, 24 Ottobre 2013, 23:19

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="profloater" post="227347"]Ciao nick ! tutto bene a Marrakesh ?[/quote]

Moooolto bene, grazie!
Quattro giorni in pieno relax cercando di ........ non fare nulla  :razz: 

Da una caffÃ¨ all'altro a bersi tÃ© alla menta  :cool:


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marco 90
Venerd&igrave;, 25 Ottobre 2013, 11:20

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Qualcuno sa dirmi quanto costa la carta verde per la Tunisia ? Ho visto che sulla mia e' barrata sia il Marocco che la Tunisia Ho provato a chiedere alla mia ss.ne l'estensione Ma niente da fare Gia' in Marocco mi e' costata una fucilata per l'autocarro Marco


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redkaa
Venerd&igrave;, 25 Ottobre 2013, 11:37

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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25â‚¬


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marco 90
Venerd&igrave;, 25 Ottobre 2013, 11:53

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Grazie Redkaa Pensavo molto di piu' Meglio cosi' Marco


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nervo75
Mercoled&igrave;, 30 Ottobre 2013, 13:54

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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a proposito, qualcuno di voi va in Algeria con D.......A a fine anno?
Io sono sulla nave il 21 dicembre e rientro il 12....


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TOYSABBIA
Mercoled&igrave;, 30 Ottobre 2013, 14:05

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="nervo75" post="227851"]a proposito, qualcuno di voi va in Algeria con D.......A a fine anno?
Io sono sulla nave il 21 dicembre e rientro il 12....[/quote]


Ci avevo pensato quando Ã¨ uscito il programma, poi ho cambiato idea.....
Buon divertimento.....e buon viaggio!


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marco 90
Mercoled&igrave;, 30 Ottobre 2013, 16:06

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="nervo75" post="227851"]a proposito, qualcuno di voi va in Algeria con D.......A a fine anno?
Io sono sulla nave il 21 dicembre e rientro il 12....[/quote]
Non vorrei sbagliare ma mi risulta che l'Algeria sia blindata ai turisti anche se all'ambasciata algerina non confermano Mi auguro che non sia cosi' perche' vorrei tornarci al piu' presto Comunque che la sabbia algerina sia con voi Marco


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leare
Mercoled&igrave;, 06 Novembre 2013, 11:19

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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[quote user="nervo75" post="227851"]a proposito, qualcuno di voi va in Algeria con D.......A a fine anno?
Io sono sulla nave il 21 dicembre e rientro il 12....[/quote]

Idem, ho visto il programma e rispetto ad altre "annate algerine" presentate dallo stesso t.o non mi Ã¨ piaciuta e ho cambiato idea, anche in virtÃ¹ del fatto che tantissime persone mi hanno detto che farei un viaggio sotto scorta.........tutto il tempo!


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hackenzo
Marted&igrave;, 22 Ottobre 2019, 11:13

Re: Quali alternative al magico Nord-Africa?
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Rilancio questo topic, ormai fermo da anni, perchÃ¨, purtroppo, ancora molto attuale.
Con la situazione ancora molto tesa in Libia, a parte la Tunisia e qualcosina in Algeria, il nord Africa non Ã¨ piÃ¹ "viaggiabile" come una volta, salvo spingersi fino in Marocco.
Mi rivolgo ai piÃ¹ esperti che, magari, hanno giÃ  fatto altro: partendo con il proprio veicolo dall'Italia, quali sono i viaggi piÃ¹ "appetibili"? Quali le mete e perchÃ¨ sceglierle?
Come organizzarsi, come preparare il veicolo, cosa Ã¨ necessario fare e prevedere?
Rommel, il nostro Ezio, Ã¨ certamente uno di quelli che l'Africa l'ha girata bene e ci ha documentato in modo ampio e affascinante alcune delle sue "imprese".
Ma gli altri?
Chi si sta organizzando per partire?


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Marko
Marted&igrave;, 22 Ottobre 2019, 14:01

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Mauritania, Senegal, Gambia sono fattibili, certo serve del tempo...


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r60tt
Marted&igrave;, 22 Ottobre 2019, 19:05

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Aggiungo che Ryanair inaugurerÃ  il prossimo anno la tratta Milano Bergamo/ Yerevan.
Costi veramente interessati!!!!
C'Ã¨ una buona probabilitÃ  che il prossimo anno sia la mia meta l'Armenia. E per me che ho bimbi piccoli un collegamento aereo a basso costo Ã¨ fantastico!
L'idea Ã¨ di andare io in auto e farmi raggiungere dalla famiglia in aereo.
Poi con prezzi aerei del genere, mi viene la voglia di lasciare lÃ¬ la macchina e tornare a Pasqua in aereo e poi ritornare con il Toy a casa. Ãˆ da un po' che medito di prendermi un utilitaria usata a metano per la quotidianitÃ , in questo caso sostituirebbe il Toy nei mesi di parcheggio in Armenia. Ma per questo vedremo...


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grayd
Marted&igrave;, 22 Ottobre 2019, 21:41

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="r60tt" post="336466"]Aggiungo che Ryanair inaugurerÃ  il prossimo anno la tratta Milano Bergamo/ Yerevan.
Costi veramente interessati!!!!

Poi con prezzi aerei del genere, mi viene la voglia di lasciare lÃ¬ la macchina e tornare a Pasqua in aereo e poi ritornare con il Toy a casa. Ãˆ da un po' che medito di prendermi un utilitaria usata a metano per la quotidianitÃ , in questo caso sostituirebbe il Toy nei mesi di parcheggio in Armenia. Ma per questo vedremo...[/quote]

Sei certo che.npn sia come.in Tunisia che se.porti ls tua auto poi esci con la tua auto e.non senza?

Provo a chiedere.con il mio contatto in Armenia, se cosÃ¬ fosse potrebbe essere una.idea interessanteb


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r60tt
Marted&igrave;, 22 Ottobre 2019, 23:24

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Non mi sono informato... Era un idea venuta oggi guardando i voli...
Credo sia difficile per me attuarla quest'anno.
PiÃ¹ probabilmente vado e torno con la mia auto.
Comunque se hai un contatto lÃ¬ chiedi, che sarebbe interessante sapere...


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Marko
Mercoled&igrave;, 23 Ottobre 2019, 22:26

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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ci sono stato quest'anno nel Caucaso Grecia, Turchia, Georgia, Azerbaigian , Armenia, 9500km in 1 mese.....carino, ma non da lasciarci l'auto....almeno per me. ci vai una volta poi pensi ad altro.....mia opignione si intende


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grayd
Mercoled&igrave;, 23 Ottobre 2019, 23:02

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="Marko" post="336487"]ci sono stato quest'anno nel Caucaso Grecia, Turchia, Georgia, Azerbaigian , Armenia, 9500km in 1 mese.....carino, ma non da lasciarci l'auto....almeno per me. ci vai una volta poi pensi ad altro.....mia opignione si intende[/quote]

corso molto mi pare    ..............


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Marko
Venerd&igrave;, 25 Ottobre 2019, 13:43

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Bhe Grecia e Turchia Ã¨ un attimo attraversarle , si viaggia bene . In andata ho stabilito tappe per vedere qualcosa in Turchia  per poi dedicarmi al Caucaso con calma. Chiaro non ho visto tutto , ma per me non Ã¨ un posto da dover pensare di lasciare il mezzo  e tornarci ogni tanto. Lâ€™unica sarebbe solo con idee di attraversamento del Caspio per proseguire verso est....questo sÃ¬ che mi piacerebbe


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jd93
Venerd&igrave;, 25 Ottobre 2019, 14:09

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="r60tt" post="336466"]Aggiungo che Ryanair inaugurerÃ  il prossimo anno la tratta Milano Bergamo/ Yerevan.
Costi veramente interessati!!!!
C'Ã¨ una buona probabilitÃ  che il prossimo anno sia la mia meta l'Armenia. E per me che ho bimbi piccoli un collegamento aereo a basso costo Ã¨ fantastico!
L'idea Ã¨ di andare io in auto e farmi raggiungere dalla famiglia in aereo.
Poi con prezzi aerei del genere, mi viene la voglia di lasciare lÃ¬ la macchina e tornare a Pasqua in aereo e poi ritornare con il Toy a casa. Ãˆ da un po' che medito di prendermi un utilitaria usata a metano per la quotidianitÃ , in questo caso sostituirebbe il Toy nei mesi di parcheggio in Armenia. Ma per questo vedremo...[/quote]

Spedire la il mezzo e raggiungerlo in areo? quanto puÃ² costare spedire lÃ  il mezzo?


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jovanni
Mercoled&igrave;, 11 Dicembre 2019, 16:12

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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di Oman se ne Ã¨ parlato???
io con pochi soldi ho noleggiato un prado benzina parzialmente allestito..
gran bel giro.


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grayd
Mercoled&igrave;, 11 Dicembre 2019, 17:37

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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[quote user="jovanni" post="337788"]di Oman se ne Ã¨ parlato???
io con pochi soldi ho noleggiato un prado benzina parzialmente allestito..
gran bel giro.[/quote]

quando? e quanti sono i pochi soldi?
e dove noleggiato?


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jovanni
Gioved&igrave;, 19 Dicembre 2019, 18:25

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Rhinocarhire .. io pagai intorno a  euro 350 a settimana Prado 4.0 benzina con doppia ruota scorta. il tipo ci fece trovare, dietro nostra richiesta, tenda e qualche cavolata da campeggio. anno 2016. Ricordo che arrivati in aeroporto abbiam visto degli Hi Lux che costavano quasi la metÃ  ma non erano stati pubblicizzati. A saperlo forse avremmo preso un hi lux


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toyboy
Gioved&igrave;, 19 Dicembre 2019, 20:02

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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Interessante il prado con la tenda, ma chi era il noleggiatore?


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jovanni
Luned&igrave;, 23 Dicembre 2019, 10:53

Re: Quali Alternative Al Magico Nord-Africa?
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come scritto sopra il noleggiatore era Rhinocarhire o un suo corrispondente...
cmq se ti fai un giro sui motori di ricerca trovi molto sul noleggio auto in Oman..noi prendemmo accordi per farci trovare seconda ruota di scorta e qualche sciocchezza come attrezzatura da campeggio.
alla fine su 14 giorni in tenda ne abbiam fatti solo tre..le distanze non sono terribili e si riesce quasi sempre ad arrivare in una cittadina dove poter prendere una camera.. chiaro che se poi vuoi fare l'eremita in mezzo al nulla puoi pure fare un mese di tenda..
Sbrigati se devi andare perchÃ¨ ogni giorno che passa sempre piÃ¹ piste vengono asfaltate e ad una velocitÃ  dieci volte superiore a Tunisia e Marocco.
io andai prima volta nel 2012 e seconda 2016..giÃ  in 4 anni piÃ¹ del 50% delle piste fatte la prima volta erano strade asfaltate con tanto di illuminazione..


