http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=1698
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Papero
Mercoled&igrave;, 27 Giugno 2007, 17:33

Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Sono ancora alla ricerca della mia prima LC e potrei essere arrivato alla conclusione.....
Ho trovato infatti una 120 (7 posti) versione SOL del 2003 che sembra tenuta molto bene, tutti tagliandi Ufficiali ed unico proprietario.

Unico "difetto"  :sad: sono i suoi 160.000 Km sulle spalle

A voi preoccuperebbero? Mi date un conforto? Sono previsti manutenzioni straordinarie a questo chilometraggio?

P.S.
Il prezzo non Ã¨ bassissimo 24.500 â‚¬

Grazie


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robygrat
Mercoled&igrave;, 27 Giugno 2007, 18:21

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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il kilometraggio non Ã¨ eccessivo, soprattutto se Ã¨ stata curata(come dici) la manutenzione, il prezzo mi pare un pÃ² elevato..


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Maury_65
Mercoled&igrave;, 27 Giugno 2007, 19:23

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[color=darkblue][size=15][font=Tahoma]Ciao Papero

Secondo me Ã¨ un po' caruccio visti i km.
Se posso darti un consiglio: non avere fretta se vuoi scegliere un buon usato. Considera che adesso con l'introduzione del modello 2007 che Ã¨ un â‚¬uro 4, si sono un pochino abbassate le quotazioni dell'usato. Se cerchi un po' in giro secondo me troverai di meglio. Buona scelta !! [/font][/size][/color]


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Franki
Mercoled&igrave;, 27 Giugno 2007, 20:18

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[color=#0000ff]Papero,

di dove sei?? Potrei trovarti qualcosa ad un prezzo piÃ¹ consono.[/color]


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valter
Mercoled&igrave;, 27 Giugno 2007, 20:30

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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160.000 km potrebbero non essere un problema, il prezzo sÃ¬...


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bimbo
Gioved&igrave;, 28 Giugno 2007, 23:17

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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un pÃ² altino come prezzo,eh! :neutral:


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lillo
Venerd&igrave;, 29 Giugno 2007, 12:05

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Se puÃ² servirti per un confronto, un concessionario Volkswagen della mia cittÃ¹ ha venduto circa due mesi fÃ  un 120 sol immatricolato dicembre 2005, Km percorsi 23.000, carrozzeria perfetta, mai OR e ricevuto come permuta per un Touareg  :cry:  :cry:  :cry: , al prezzo di 29.000 euro.


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Papero
Mercoled&igrave;, 04 Luglio 2007, 17:09

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Azz.... bel prezzo!! 
Probabilmente dipende anche dall'usato che uno ha da dare indietro e dal momento in cui trova il Concessionario. 
Certo, se avessi tutti contanti la cosa sarebbe diversa... 
Dalle mie parti mi avevano chiesto 30.000 per un 2004 tenuto non molto bene di carrozzeria


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NordWest
Mercoled&igrave;, 04 Luglio 2007, 17:18

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="lillo" post="29376"]Se puÃ² servirti per un confronto, un concessionario Volkswagen della mia cittÃ¹ ha venduto circa due mesi fÃ  un 120 sol immatricolato dicembre 2005, Km percorsi 23.000, carrozzeria perfetta, mai OR e ricevuto come permuta per un Touareg  :cry:  :cry:  :cry: , al prezzo di 29.000 euro.[/quote]

Fossi stato io il venditore gli avrei offerto â‚¬ 19.000  ............. tanto uno che da un Toy passa ad un Tuareg non Ã¨ proprio uno che la sÃ  lunga :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Pensa se nelle prossime vacanze a sharm sheik anche la moglie decide di farsi un Tuareg... :lol:  :lol: allora si altro che risate.... :lol:  :lol:


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lillo
Mercoled&igrave;, 04 Luglio 2007, 17:28

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="NordWest" post="29692"][quote user="lillo" post="29376"]Se puÃ² servirti per un confronto, un concessionario Volkswagen della mia cittÃ¹ ha venduto circa due mesi fÃ  un 120 sol immatricolato dicembre 2005, Km percorsi 23.000, carrozzeria perfetta, mai OR e ricevuto come permuta per un Touareg  :cry:  :cry:  :cry: , al prezzo di 29.000 euro.[/quote]

Fossi stato io il venditore gli avrei offerto â‚¬ 19.000  ............. tanto uno che da un Toy passa ad un Tuareg non Ã¨ proprio uno che la sÃ  lunga :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Pensa se nelle prossime vacanze a sharm sheik anche la moglie decide di farsi un Tuareg... :lol:  :lol: allora si altro che risate.... :lol:  :lol:[/quote]

Claudio, non Ã¨ che per caso hai la sfera di cristallo!!??  :mrgreen:  :mrgreen: 
Testualmente, il venditore della VW "Si, abbiamo preso in permuta il Land, era nuovissimo, ma alla moglie non piaceva, voleva farsi il Tuareg".  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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Papero
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 10:23

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Forse ho individuato il mio Toy...
a parte il prezzo un po altino ho trovato un kdj 120 versione SOL con cambio automatico ma non ha il tastino del DAC, che avevo visto su altri modelli, e non mi sembra di aver visto nemmeno quello del blocco del differenziale (almeno nella plancettina centrale vicino al cambio): Ã¨ possibile che non abbia nÃ¨ l'uno nÃ¨ l'altro?
Siccome devo ancora andare a provarla avete da consigliarmi alcuni controlli particolari prima di prenderla?

Ancora una cosa: esistono delle BFG AT per le misure standard presenti su libretto od occorre comunque fare una nuova omologazione?


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makos
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 10:36

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="Papero" post="31417"]Forse ho individuato il mio Toy...
a parte il prezzo un po altino ho trovato un kdj 120 versione SOL con cambio automatico ma non ha il tastino del DAC, che avevo visto su altri modelli, e non mi sembra di aver visto nemmeno quello del blocco del differenziale (almeno nella plancettina centrale vicino al cambio): Ã¨ possibile che non abbia nÃ¨ l'uno nÃ¨ l'altro?
Siccome devo ancora andare a provarla avete da consigliarmi alcuni controlli particolari prima di prenderla?

Ancora una cosa: esistono delle BFG AT per le misure standard presenti su libretto od occorre comunque fare una nuova omologazione?[/quote]

il blocco diff centrale dovrebbe averlo....prima di passare alle ridotte
sul blocco post forse e' presente sulle versioni piu top
BFG AT: probabile esistano..conosci la misura standard ??


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antonio
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 11:02

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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forse Ã¨ la prima serie in cui il blocco centrale si azionava automaticamente con l utilizzo delle ridotte


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giordanojgor
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 12:28

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Il blocco posteriore vedi che non Ã¨ vicino al cambio ma ad uno dei lati giÃ¹ allo sterzo :mrgreen:


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Papero
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 12:53

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote]BFG AT: probabile esistano..conosci la misura standard ?? [/quote]
No, devo ancora chiedere.

[quote]Il blocco posteriore vedi che non Ã¨ vicino al cambio ma ad uno dei lati giÃ¹ allo sterzo[/quote]
Grazie Giordano, appena ci ritorno controllo.

Grazie


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lillo
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 13:04

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="Papero" post="31424"][quote]BFG AT: probabile esistano..conosci la misura standard ?? [/quote]
No, devo ancora chiedere.

[quote]Il blocco posteriore vedi che non Ã¨ vicino al cambio ma ad uno dei lati giÃ¹ allo sterzo[/quote]
Grazie Giordano, appena ci ritorno controllo.

Grazie[/quote]

265/65/17.
Avrai grossi problemi per reperire gomme Mud in questa misura, meno se ti accontenti di quelle stradali o delle A/T. Comunque ti consiglio eventualmente di passare a 265/70/17 troverai piÃ¹ pneumatici sul mercato e, il che non guasta assolutamente , ti ritroverai la macchina piÃ¹ alta di 2/3 cm anche sui ponti. In tale misura andrebbero perÃ² trascritte a libretto. 
Dai al limite un occhiate negli appositi topic, tutti parlano molto bene delle General Tires appunto in 265/70/17. Sono delle A/T abbastanza aggressive e performanti. Personalmente, da talebano senza mezze misure, io ho montato Yokohama Mud. 
Quando le metto su sto a rimirarmi il Toy per dei minuti.


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giordanojgor
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 13:20

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Blocco posteriore confermato a destra dello sterzo proprio sotto la chiave d'accensione,manopola che gira su posizione"on"(dati sito ufficiale toyota con foto dalla gamma Land cruiser wagon,image gallery,ultima foto),piÃ¹ chiaro di cosÃ¬ si muore!


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antonio
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 16:40

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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quello che si menzionava posto sul tunnel centrale e per bloccare il centrale (presente sul modello 166 cv e non sul 163 )


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facchi15
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 20:32

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Io ho un J125 executive che da libretto dovrebbe avere 163 cavalli  :lol:  :lol: , ora diciamo che non Ã¨ piÃ¹ cosÃ¬...
comunque sul mio c'Ã¨ il blocco del differenziale centrale e il DAC. Sul modello da 166 non ho idea...
Ciao


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bimbo
Gioved&igrave;, 09 Agosto 2007, 22:07

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Il 166 cv che ha mio padre ha il tastino per il centrale davanti al cambio,una corsa pressochÃ¨ rettilinea della leva delle ridotte(senza zigozago come sul mio KZ) e la "vecchia"sede del blocco post a dx del piantone,proprio sotto la chiave d'avviamento come diceva Jgor.
Ho detto "vecchia"sede xkÃ¨ con l'entrata del 166 cv il blocco era stato sostituito da diavolerie elettroniche facenti funzioni di blocco,ma mi diceva il Prez che era un condizionamento delle concessionarie,xkÃ¨ se lo richiedevi espressamente importavano(seppur piÃ¹ lentamente)ancora mezzi col blocco meccanico,in altre parole il KXR che regolarmente importano in Spagna,mentre da noi no.E sapete perchÃ¨?
XkÃ¨ siamo un paese di fighetti..... :evil:  :evil:  :evil:


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fabiazz
Domenica, 20 Aprile 2008, 09:45

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao a tutti, ieri ho girato mezzo triveneto per vedere 4 toy kdj 120 tutti manuali. Sono indeciso tra due: il primo ,un 2004 con i blocchi vecchio stile, sedili in pelle , 7 posti navigatore 102000km  tenuta benissimo ; l'altro  un 2005 5 posti ,navigatore , gancio traino originale 52000 tenuta male , la differenza di prezzo tra le due Ã¨ di 3000 â‚¬ , cosa fareste Voi???? Vi prego intervenite numerosi, sembrerÃ  incredibile ma la sto cercando da mesi e queste macchine vanno via come il pane!!!!!!
PS: sono entrambe da privato (senza garanzia, quindi),tagliandate e nazionali.
Grazie, 


fabiazz


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Maury_65
Domenica, 20 Aprile 2008, 10:14

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao Fabiazz

Non e' semplice non avendo visto le macchine in questione.
Di fatto a me verrebbe da scartare i mezzi mal tenuti, in quanto associerei la cosa anche ad una manutenzione un po' approssimativa, MA NON E' SEMPRE DETTO. 
Inoltre considera il tuo acquisto anche in funzione di cosa andrai a farci con il tuo mezzo. Se lo acquisti per farci fuoristrada duro, magari privilegia dispositivi idonei come i blocchi ecc. ecc. 
Se come me ci fai solo asfalto o quasi... 
Non e' semplice, perche ognuno di noi ha un ventaglio di esigenze, gusti e aspirazioni estremamente diversi.
Mi viene pero' da dirti di non avere assolutamente fretta. Se non "vedi" un buon acquisto, lascia perdere, prendi tempo.
Anche perche', sempre secondo me, in questo momento con il gasolio che corre cosi' in alto, avrai modo di trovare diverse occasioni, in quanto potrebbe esserci qualcuno che (ovviamente non fuoristradista), potrebbe vendere.

Se vuoi altri parametri per valutare un acquisto in generale, comunque, sul forum esistono diverse discussioni in materia, e troverai anche opinioni molto piu' autorevoli e tecniche della mia. Cerca un po'.

Buon acquisto.  :smile:


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NordWest
Domenica, 20 Aprile 2008, 11:42

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="fabiazz" post="49886"]Cosa fareste Voi???? [/quote]

Non so cosa intendi Tu per trattata male, ma poniamo che il tuo modo di vedere sia uguale al mio, scarterei quella trattata male , anche se secondo me come allestimento Ã¨ quella piÃ¹ idonea ad un fuoristrada, per la prima dipende moltissimo da quello che vuoi fare le wagon quelle senza la ruota di scorta posteriore, ma alloggiata sotto sono le meno adatte ad essere impiegate in Africa, perchÃ¨ hanno problemi ad ospistare un serbatoio ausiliario e maggiori difficoltÃ  a sostituire le sospensioni posteriori.

Ma alla fine ricorda che queste auto sono una scelta di cuore, ti piace prendila, non ti convince, lascia perdere e aspetta, io se mi dovessi basare solo sul tuo racconto non ne sceglerei nemmeno una.


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MAX 70
Domenica, 20 Aprile 2008, 13:57

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="NordWest" post="49888"]
Ma alla fine ricorda che queste auto sono una scelta di cuore, ti piace prendila, non ti convince, lascia perdere e aspetta, io se mi dovessi basare solo sul tuo racconto non ne sceglerei nemmeno una.[/quote]

Come sempre, sante parole........
Claudio sei un grande.


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defender
Domenica, 20 Aprile 2008, 22:55

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Le considerazioni da fare nell'acquisto di un usato sono tante.
In primis verificare se il prezzo richiesto Ã¨ in linea con le correnti valutazioni (eurotax etc.), tenendo conto che nell'acquisto da privato non riceverai alcuna garanzia e questa circostanza potrÃ  consentirti un margine di trattativa maggiore, fermo restando che con il mezzo dovrai recarti presso un autoriparatore di fiducia per verificare il reale stato d'uso della vettura e possibilmente effettuare presso la rete ufficiale un controllino tramite tester all'elettronica della vettura. Personalmente ho sempre tenuto nell'acquisto di un usato piÃ¹ all'affidabilitÃ  della meccanica o alla manutenzione effettuata e documentata, che a qualche raschietto o macchia o bruciatura di sigaretta al sedile anche perchÃ¨ queste anomalie ti consentiranno di tirare qualcosina sul prezzo. In generale non bisogna mai innamorarsi troppo a prima vista di un mezzo o quantomeno non darlo a vedere al venditore la fretta non Ã¨ mai una buona consigliera. L'occasione Ã¨ sempre dietro l'angolo bisogna solo avere un po' di pazienza e mantenere sempre un certo distacco anche se il mezzo ti piace tanto.  

Ciao e buona caccia :mrgreen:


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thinkIT
Luned&igrave;, 21 Aprile 2008, 09:00

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="fabiazz" post="49886"][...]
PS: sono entrambe da privato (senza garanzia, quindi)[...][/quote]

Vorrei ricordare questo, anche se molti di voi lo sanno giÃ :

Art. 1490 Garanzia per i vizi della cosa venduta
Il venditore Ã¨ tenuto a garantire che la cosa venduta sia immune da vizi che la rendano inidonea all'uso a cui Ã¨ destinata o ne diminuiscano in modo apprezzabile il valore.
Il patto con cui si esclude o si limita la garanzia non ha effetto, se il venditore ha in mala fede taciuto al compratore i vizi della cosa (1229). 


- Acquisto da consessionario
Al momento dell'acquisto viengono sottoscritti i termini della garanzia: parti coperte da garanzia e non, importi in % riconosciuti a seconda dell'etÃ  del veicolo.

- Acquisto da privato
Se al momento dell'acquisto sottoscrivi al venditore una carta dove attesti che acquisti il veicolo "visto e piaciuto" non hai scampo, se cosÃ¬ non fosse nel caso di problemi entreresti in un limbo senza fine (magari con la presenza di un legale) per contestare l'eventuale vizio


In entrambi i casi dimostrare che il problema/guasto si un vizio Ã¨ a volte molto difficile: alcuni concessionari ti fanno storie anche quando l'auto Ã¨ nuova, figurati quand'Ã¨ usata. 


Questo a mio avviso Ã¨ un argomento che non deve essere sottovalutato ...


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fabiazz
Luned&igrave;, 21 Aprile 2008, 13:50

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Innanzitutto grazie per le molteplici risposte, nell'AREA BENVENUTO ho spiegato quali sono le mie abitudini e aspirazioni, sono propenso anch'io ad un mezzo 
con blocco centrale - posteriore,rimango su una prospettiva nel medio termine turistico fuoristradistica......ho in mente il prossimo anno l'Islanda e quest'anno la Norvegia,ho due bimbi molto piccoli e quindi sono per forza maggiore limitato, posso inoltre dirvi che questa sarÃ  la mia quarta fuoristrada da quando ho la patente, non ho mai avuto una macchina " normale" percui penso di avere acquisito un minimo di esperienza, anche se mi sono focalizzato sul tema "neve", ho inoltre riscontrato un'enorme forchetta di prezzi a prescindere se la vettura appartiene ad un concessionario od a un privato, la scelta tra l'uno e l'altra mi sembra un po' un terno al lotto! Sul Forum ho trovato un pÃ² di tutto......guasti ricorrenti compresi! Ho costruito un mito attorno a questo mezzo che piano piano si rimpicciolisce.....spero sia comunque meglio del 4runner e dell'hilux, almeno a tenuta di strada!!!!


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hackenzo
Luned&igrave;, 21 Aprile 2008, 14:18

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="fabiazz" post="49917"]Sul Forum ho trovato un pÃ² di tutto......guasti ricorrenti compresi! Ho costruito un mito attorno a questo mezzo che piano piano si rimpicciolisce.....spero sia comunque meglio del 4runner e dell'hilux, almeno a tenuta di strada!!!![/quote]
Su quest'ulimo punto puoi starne certo.
Ma tornando al tuo mito, che poi Ã¨ quello di tutti qui, Ã¨ abbastanza normale che un forum come il nostro si trasformi, con il tempo, in una raccolta di tutti i problemi, dai piÃ¹ piccoli ai piÃ¹ grandi.
Non Ã¨ perciÃ² la comparsa di un problema che fa di un veicolo (o di una classe di veicoli nello specifico) qualcosa di scadente.
Non che guardare i mali del vicino ci debba far stare meglio ma, certamente, parlando di Land Cruiser ci si riferisce ad un'icona di qualitÃ  ed affidabilitÃ , non solo di estetica e stile.
Certo, gli standard odierni, le famigerate esigenze di mercato, hanno condizionato molto, ma grazie al cielo la scelta in casa Toyota Ã¨ piuttosto ampia ed in grado di soddisfare un po' tutti.


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fabiazz
Marted&igrave;, 22 Aprile 2008, 10:08

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote]Non che guardare i mali del vicino ci debba far stare meglio ma, certamente, parlando di Land Cruiser ci si riferisce ad un'icona di qualitÃ  ed affidabilitÃ , non solo di estetica e stile.
Certo, gli standard odierni, le famigerate esigenze di mercato, hanno condizionato molto, ma grazie al cielo la scelta in casa Toyota Ã¨ piuttosto ampia ed in grado di soddisfare un po' tutti.[/quote]

Grazie per le rassicurazioni ,hackenzo,ci volevano e mi fanno felice,resta il quesito di fondo: meglio con blocchi o senza a paritÃ  di modello SOL , visto anche la differenza di prezzo tra le due si Ã¨ ulteriormente ridotta?? A mio avviso il problema Ã¨ di sostanza , qualcuno sa se al mod. 2005 in un futuro si possono montare i blocchi con una spesa non ufologica? Il mod 2004 lo pagherei 2000â‚¬ in piÃ¹ del prezzo di valutazione ufficiale Toyota mentre il 2005 no. Scusate se insisto ma sinceramente sono realmente incasinato!!!


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hackenzo
Marted&igrave;, 22 Aprile 2008, 14:50

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="fabiazz" post="49963"]Grazie per le rassicurazioni ,hackenzo,ci volevano e mi fanno felice,resta il quesito di fondo: meglio con blocchi o senza a paritÃ  di modello SOL , visto anche la differenza di prezzo tra le due si Ã¨ ulteriormente ridotta?? A mio avviso il problema Ã¨ di sostanza , qualcuno sa se al mod. 2005 in un futuro si possono montare i blocchi con una spesa non ufologica? Il mod 2004 lo pagherei 2000â‚¬ in piÃ¹ del prezzo di valutazione ufficiale Toyota mentre il 2005 no. Scusate se insisto ma sinceramente sono realmente incasinato!!![/quote]
Il blocco lo puoi montare anche in un secondo tempo. La spesa si aggira tra i 1.200/1.800,00 euro ma non ha molto senso montarlo su un veicolo con tutti i controlli elettronici: li dovresti eliminare tutti.
La cosa Ã¨ possibile comunque ma dovresti valutare cosa vuoi realmente fare del mezzo: se lo tieni qualche anno e poi lo vendi, intervenendo cosÃ¬ su una cosa che oggi il mercato "vuole" rischieresti di far perdere al veicolo parecchio del suo appeal di vendita e di conseguenza molto del suo valore.
Se invece Ã¨ un veicolo che vuoi tenere a tempo indeterminato allora la questione Ã¨ solo tra te, lui ed il tuo portafoglio.
Il blocco da montare in aftermarket potrebbe essere un ARB, affidabile ed efficacissimo, migliore (forse) dell'orginale (l'ARB funziona a pressione, quello originale a depressione, perciÃ² piÃ¹ lento nella risposta e fallace in alcuni - anche se rari - casi).
Io sono della scuola di pensiero che i controlli di trazione in fuoristrada sono decisamente da evitare, sempre, a prescindere. Ma Ã¨ una posizione mia, personalissima e suggerita da un approccio al veicolo ed al fuoristrada altrettanto personali.
Altri la pensano diversamente ed hanno esperienze positive sulla loro efficacia e la loro pertinenza.
Ma tornando al veicolo: se vuoi portarti a casa un veicolo da preparare allora abbi pazienza e cerca quello che piÃ¹ si avvicina al tuo modo di vedere ed al tuo budget.
Come ti hanno giÃ  detto altri, dalle premesse che hai posto, darti un suggerimento su cosa prendere Ã¨ molto difficile.
Sono entrambi Euro3, ma il cambio del MY2005 Ã¨ decisamente piÃ¹ evoluto del MY2002 cosÃ¬ come i consumi sono migliori nel caso del MY2005. Anche l'erogazione e la coppia di questo modello sono migliori rispetto al suo predecessore.


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fabiazz
Mercoled&igrave;, 23 Aprile 2008, 13:43

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Grazie ragazzi, adesso ho le idee almeno un pÃ² piÃ¹ chiare , ieri ho sentito telefonicamente Midwest ,che ringrazio sentitamente ,il quale mi ha spiegato un pÃ² il controllo sulla trazione ed ora leggo il tuo post.......da come ho capito , Ã¨ l'uso che si vuole fare del mezzo il primo motivo di scelta, poi si ricade nel personale pensiero o corrente sul tema estremamente discusso anche in questo forum, cioÃ¨  sull'uso o la "penetrazione" dell'elettronica anche sul fulcro del movimento quale Ã¨ appunto il o i differenziali. Che dire a tal senso? Sono impiegato da vent'anni presso una ditta di telecomunicazioni e quindi l'elettronica non mi fa piÃ¹ che tanta paura, ma ne conosco piÃ¹ degli altri (lasciatemelo dire) i suoi limiti, sovracorrenti o sovratensioni dovute alle cariche elettrostatiche provocate della vettura in movimento,l'effetto Joule dato dal riscaldamento del mezzo stesso non giova ai componenti a base silicea della maggiorparte dei circuiti integrati atti al controllo dell'iniezione (centraline) o di  uso vario...ora non conosco se a livello di differenziale quale sia il componente usato per misurare pressioni,giri o quant'altro percui sicuramente mi guardo dal giudicare!


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 23 Aprile 2008, 14:02

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="fabiazz" post="50008"]Grazie ragazzi, adesso ho le idee almeno un pÃ² piÃ¹ chiare , ieri ho sentito telefonicamente Midwest ,che ringrazio sentitamente ,il quale mi ha spiegato un pÃ² il controllo sulla trazione ed ora leggo il tuo post.......da come ho capito , Ã¨ l'uso che si vuole fare del mezzo il primo motivo di scelta, poi si ricade nel personale pensiero o corrente sul tema estremamente discusso anche in questo forum, cioÃ¨  sull'uso o la "penetrazione" dell'elettronica anche sul fulcro del movimento quale Ã¨ appunto il o i differenziali. Che dire a tal senso? Sono impiegato da vent'anni presso una ditta di telecomunicazioni e quindi l'elettronica non mi fa piÃ¹ che tanta paura, ma ne conosco piÃ¹ degli altri (lasciatemelo dire) i suoi limiti, sovracorrenti o sovratensioni dovute alle cariche elettrostatiche provocate della vettura in movimento,l'effetto Joule dato dal riscaldamento del mezzo stesso non giova ai componenti a base silicea della maggiorparte dei circuiti integrati atti al controllo dell'iniezione (centraline) o di  uso vario...ora non conosco se a livello di differenziale quale sia il componente usato per misurare pressioni,giri o quant'altro percui sicuramente mi guardo dal giudicare![/quote]


Vedo che ti stai addentrando nell'oscuro...!!!!!!Brutta malattia la TOYOTITE  :mrgreen:  :mrgreen:


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corry
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 08:12

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[color=blue]Ne ho trovato uno del 2003, automatico 4 marce, 163 cv, ottimamente tenuto di carrozzeria, con 126.000 km.
La tentazione Ã¨ forte, anche perchÃ¨ il tizio sarebbe disposto a riprendersi in permuta la mia Nissan x-trail ( ... e non era cosa facile ! ).

E' inutile che stiamo ad elencare gli aspetti positivi, ormai lo sanno anche le pietre della strada !  :lol: 

I mie dubbi sono :

1 - i consumi; ho letto tutto sul forum e l'idea di fare i 8/9 km/lt in cittÃ  mi terrorizza, anche perchÃ¨ i miei bei 15.000 km all'anno in cittÃ  ci sono tutti.
2 - il cambio automatico; Ã¨ davvero affidabile ? ... in off-road puÃ² dare problemi ? ... pregi, difetti ???
3 - Ã¨ immatricolato " autocarro 4 posti " ; posso mantenere questa configurazione anche io che NON sono soggetto IVA ??? 
4 - per farla " un pÃ² " carina ci dovrei cacciare almeno altri 2.000 nâ‚¬uri, tra gomme, piastra e frociate varie ...

5 - [b][size=24]... AIUUUUTOOOOOO !!![/size][/b][/color].


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lillo
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 08:57

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao, cerco di risponderti in base alla mia esperienza di "wagon"

1) I consumi sono effettivamente quelli che hai indicato, ma non  mi risulta che siano tanto diversi dagli altri LC;

2) Per quello che ne so non mi risulta si siano mai verificati problemi al cambio automatico dei Land Cruiser (notizie apprese da altri possessori di mezzi con cambio automatico e dai meccanici della Toyota). Mai avuto problemi in O.R.. anzi, qualcuno me lo ha anche invidiato. 
Pregi, difetti??? ci sono due correnti di pensiero in merito, personalmente ritengo sia una gran comoditÃ .

3) Non saprei cosa dirti, anche il mio Ã¨ autocarro e nessuno mi ha mai fatto presente il problema.

4) Questo dipende da te...  :smile:  :smile:  :smile: 

Per curiositÃ  quanto ti stanno chiedendo. Vorrei farmi un idea del mercato per valutare la convenienza nel vendere il mio e passare al passo corto.


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miga
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 09:04

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao, la mia esperienza con il wagon Ã¨ assolutamente positiva..... ho il 166 cv 140000 km dal 2005, alcuni viaggi anche impegnativi ma mai nessun problema.... il cambio va a meraviglia. 
Per il discorso autocarro non ho esperienza.....

PS io misto cittÃ  e fuori faccio 10/11 km per litro, guidando da toyo e non da auto sportiva...

ciao


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 10:21

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Corry, prima di tutto, la cosa piÃ¹ importante: PRENDILO!
Notizie su questo veicoli ne trovi a bizzeffe in area J12, consumi, affidabilitÃ , difetti (pochi), esperienze... Di dritte, soprattutto di carattere generico, ne trovi davvero tante.
Mi soffermo solo su un punto: il cambio. Il modello in questione Ã¨ un MY2002, la primissima versione della serie. Ha il cambio automatico ereditato dai HDJ100, Ã¨ un 4 rapporti (3 + Overdrive). Un cambio molto robusto, il meno stradale di quello uscito successivamente, a 5 rapporti (4 + OD) che predilige il confort di marcia ed i consumi. Infatti l'MY2002 consuma 1/2 lt/km in piÃ¹ dell'MY2005. Ma nel fuoristrada Ã¨ un cambio da trattore che non ti lascia mai buchi. Sulla sabbia, poi non c'Ã¨ paragone: in lunghe va liscio e pulito come pochi.
Per quanto riguarda l'immatricolazione mi pare strano che sia 4 posti. Il mio Ã¨ autocarro ma 5 posti... Comunque nessun problema per i privati, a meno che non ti dovesse capitare di circolare in Svizzera dove la domenica Ã¨ vietato.
Per farla "carino"... prima prendilo, mettitelo nel box e poi avrai solo l'imbarazzo di come spendere migliaia e migliaia di euro!
Dai Corry, buttati, un'occasione del genere non capita due volte.


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corry
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 10:42

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="hackenzo" post="80678"]... Infatti l'MY2002 consuma [b]1/2 lt/km in piÃ¹ [/b] dell'MY2005. ...[/quote]

[color=blue]??? ... " REFUSO DI STAMPA ", mi auguro !!!  :lol:

Per il prezzo ( importantissimo nella valutazione complessiva ), mi ha chiesto 21.000 â‚¬ con la permuta ( 18.900 â‚¬ senza ). [/color]


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 10:53

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="corry" post="80681"][quote user="hackenzo" post="80678"]... Infatti l'MY2002 consuma [b]1/2 lt/km in piÃ¹ [/b] dell'MY2005. ...[/quote]

[color=blue]??? ... " REFUSO DI STAMPA ", mi auguro !!!  :lol:

Per il prezzo ( importantissimo nella valutazione complessiva ), mi ha chiesto 21.000 â‚¬ con la permuta ( 18.900 â‚¬ senza ). [/color][/quote]
Scusa, ovviamente intendevo 1-2/lt100km in piÃ¹.
Il prezzo Ã¨ [u]completamente fuori mercato[/u]: un Wagon del 2003 Ã¨ equiparato, sul mercato dell'usato, al SOL e la quotazione reale Ã¨ di tra i 16.500,00 ed i 18.500,00 euro.


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Malto
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 12:27

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Corrado....hai fatto benissimo a chiedere info qui sul forum....io per il j12 non sono espertissimo,come ti dicevo
Ti avevo infatti accennato che c'era qualche cosa a livello di cambio che cambiava tra anno e anno......
Poi come vedi nel giro di qualche ora ti hanno risposto giÃ  diversi possessori del Wagon.....
Per il prezzo...ti hanno giÃ  detto tutto :sad:


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giobibo
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 20:59

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote]Il prezzo Ã¨ completamente fuori mercato: un Wagon del 2003 Ã¨ equiparato, sul mercato dell'usato, al SOL e la quotazione reale Ã¨ di tra i 16.500,00 ed i 18.500,00 euro.[/quote]

Confermo la valutazione


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DIVEMASTER
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 21:28

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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ciao il kzj 90 Ã¨ autocarro e da due lo portato a 5 posti e non sono soggetto a iva nessun problema


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rommel
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 22:14

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="hackenzo" post="80683"][quote user="corry" post="80681"][quote user="hackenzo" post="80678"]... Infatti l'MY2002 consuma [b]1/2 lt/km in piÃ¹ [/b] dell'MY2005. ...[/quote]

[color=blue]??? ... " REFUSO DI STAMPA ", mi auguro !!!  :lol:

Per il prezzo ( importantissimo nella valutazione complessiva ), mi ha chiesto 21.000 â‚¬ con la permuta ( 18.900 â‚¬ senza ). [/color][/quote]
Scusa, ovviamente intendevo 1-2/lt100km in piÃ¹.
Il prezzo Ã¨ [u]completamente fuori mercato[/u]: un Wagon del 2003 Ã¨ equiparato, sul mercato dell'usato, al SOL e la quotazione reale Ã¨ di tra i 16.500,00 ed i 18.500,00 euro.[/quote]

Concordo con Lorez, e per dirla tutta vista la mia esperienza di acquisto del 120 e vendita del mio 95 ti posso assicurare che ci sono concessionari disperati perche non riescono a vendere un tubo.... per cui i valori 16.5 e 18.5 sono la giusta indicazione, si puÃ² comperare anche a meno !! 
Un amico in Brianza ha preso un 120 Sol int pelle del 2004 75000 km tagliandi Toy per 12.5.... il mercato Ã¨ bizzarro :shock:  :shock:


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suzumonster
Mercoled&igrave;, 21 Ottobre 2009, 23:53

Re: KDJ120 Wagon... Che Faccio, Lo Prendo?
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ciao corry...anche io ho il 120 wagon (mi hai poi visto al 2&deg;orso..) e ti posso dire che va ottimamente, &#x000E8; comodissimo da viaggiare ed anche nel fuoristrada tipico dei raduni riskers non se la cava poi male! ovvio che se pensi di fare trial o cose simili non &#x000E8; il massimo!

non capisco solo come facciate a dire che il wagon &#x000E8; valutato dai 16.500 ai 18.500 che su internet a questo link http://www.motorbox.com/Auto/Prezzi_Usato/Risultato_ricerca/default.html?idMarca=000103&periodo=+++++2003&idModello=5786&Cerca.x=7&Cerca.y=7&Cerca=Cerca&szTipo=auto&szNuovousato=U e su quattroruote lo valutano 21.500&#x020AC;?!?!


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hackenzo
Gioved&igrave;, 22 Ottobre 2009, 10:12

Re: KDJ120 Wagon... Che Faccio, Lo Prendo?
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[quote user="suzumonster" post="80739"]non capisco solo come facciate a dire che il wagon &#x000E8; valutato dai 16.500 ai 18.500 che su internet a questo link http://www.motorbox.com/Auto/Prezzi_Usato/Risultato_ricerca/default.html?idMarca=000103&periodo=+++++2003&idModello=5786&Cerca.x=7&Cerca.y=7&Cerca=Cerca&szTipo=auto&szNuovousato=U e su quattroruote lo valutano 21.500&#x020AC;?!?![/quote]
Suzu, uno pu&#x000F2; chiedere anche 100mila euro e magari trova anche qualcuno disposto a darglieli. Ci&#x000F2; non toglie che ci sono prezzi di mercato ed a quelli ci si riferisce. Basta prendere Eurotax (il blu e il giallo) e quelli sono i prezzi.
Tra l'altro aggiungo, se pu&#x000F2; interessare ed aggiungere un ulteriore elemento di riflessione, che quando cominceranno le consegne del KDJ150 i prezzi saranno destinati a scendere ancora.
La storia &#x000E8; la stessa in atto ora con i 100: da quando c'&#x000E8; in giro il 200 se ne trovano di "incredibili" tra i 19 ed i 22mila euro...


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mardoc
Gioved&igrave;, 22 Ottobre 2009, 10:28

Re: KDJ120 Wagon... Che Faccio, Lo Prendo?
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quoto tutti, ma soprattutto quoto il commento relativo al 100.
fossi in te, ci farei un pensierino.
 2 km/l in meno non dovrebbero impensierire il proprietario di un'auto che costa da tabella ACI 0.80&#x020AC;/km....
In merito al prezzo proposto per l'ottimo Wagon, e' sicuramente eccessivo....


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corry
Gioved&igrave;, 22 Ottobre 2009, 10:32

Re: KDJ120 Wagon... Che Faccio, Lo Prendo?
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[quote user="suzumonster" post="80739"]ciao corry...anche io ho il 120 wagon (mi hai poi visto al 2&deg;orso..) ... [/quote]
[color=blue]Ciao, certo che mi ricordo ! ... e sono sicuro che ci rivedremo al 3&deg; !!!  :lol: [/color]

[quote user="suzumonster" post="80739"] ... non capisco solo come facciate a dire che il wagon &#x000E8; valutato dai 16.500 ai 18.500 che su internet a questo link http://www.motorbox.com/Auto/Prezzi_Usato/Risultato_ricerca/default.html?idMarca=000103&periodo=+++++2003&idModello=5786&Cerca.x=7&Cerca.y=7&Cerca=Cerca&szTipo=auto&szNuovousato=U e su quattroruote lo valutano 21.500&#x020AC;?!?![/quote]
[color=blue][size=15][b]NOOOOO !!! ......... AIUUUUUTOOOOOOO !!![/b][/size]  :?:  :sad:  :sad: 

Certo che da 16.500 a 21.500 ... ce ne passano di n&#x020AC;uri !!! :oops:

In merito al 100 ... al momento non ci penso proprio. E' eccessivo per le mie necessit&#x000E0;, il 120 &#x000E8; pi&#x000F9; che ottimo.
[/color]


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Malto
Gioved&igrave;, 22 Ottobre 2009, 12:30

Re: KDJ120 Wagon... che faccio, lo prendo?
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Hai aspettato gi&#x000E0; un po Corrado....mettiti il cuore in pace per qualche mesetto ed aspetta l'uscita del nuovo LC
e come dice giustamente Hackenzo...ti piomberanno addosso delle belle occasioni..!!!!


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richy_12
Gioved&igrave;, 22 Ottobre 2009, 13:38

Re: KDJ120 Wagon... Che Faccio, Lo Prendo?
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[quote user="corry" post="80751"][quote user="suzumonster" post="80739"]ciao corry...anche io ho il 120 wagon (mi hai poi visto al 2&deg;orso..) ... [/quote]
[color=blue]Ciao, certo che mi ricordo ! ... e sono sicuro che ci rivedremo al 3&deg; !!!  :lol: [/color]

[quote user="suzumonster" post="80739"] ... non capisco solo come facciate a dire che il wagon &#x000E8; valutato dai 16.500 ai 18.500 che su internet a questo link http://www.motorbox.com/Auto/Prezzi_Usato/Risultato_ricerca/default.html?idMarca=000103&periodo=+++++2003&idModello=5786&Cerca.x=7&Cerca.y=7&Cerca=Cerca&szTipo=auto&szNuovousato=U e su quattroruote lo valutano 21.500&#x020AC;?!?![/quote]
[color=blue][size=15][b]NOOOOO !!! ......... AIUUUUUTOOOOOOO !!![/b][/size]  :?:  :sad:  :sad: 

Certo che da 16.500 a 21.500 ... ce ne passano di n&#x020AC;uri !!! :oops:

In merito al 100 ... al momento non ci penso proprio. E' eccessivo per le mie necessit&#x000E0;, il 120 &#x000E8; pi&#x000F9; che ottimo.
[/color][/quote]


Ma un bel 125 tipo quello che ho io, gi&#x000E0; preparato non ti interessa..?


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faz125
Gioved&igrave;, 22 Ottobre 2009, 17:05

Re: KDJ120 Wagon... Che Faccio, Lo Prendo?
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il 100one lo sto cercando da un mese: a 18.000-20.000 euro con max  km 150.000 euro 3 (abito a Milano  :cry: l'inquinamento...  :cry: ) sono veramente pochissimi e rari.
sopra i 200.000 km euro 2 c'&#x000E8; ne sono anche a meno...

ciao!


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faz125
Gioved&igrave;, 22 Ottobre 2009, 17:10

Re: KDJ120 Wagon... Che Faccio, Lo Prendo?
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sopra i 200.000 km euro 2 c'&#x000E8; ne sono anche a meno...

ciao![/quote]

forse &#x000E8; poco chiara la frase: intendevo che ne sono molti di pi&#x000F9; a prezzi inferiori :-)

ciao


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makos
Venerd&igrave;, 23 Ottobre 2009, 11:10

Re: KDJ120 Wagon... Che Faccio, Lo Prendo?
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faz...
difficile trovare un Euro 3 a 20.000 &#x020AC;


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pippus
Marted&igrave;, 02 Febbraio 2010, 13:37

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[font=Times New Roman] [/font][size=10] [/size] Salve a tutti gli appassionati di fuoristrada ed in particolar modo del Land Cruiser....avrei bisogno dell'aiuto di coloro che hanno sicuramente piÃ¹ esperienza di me nell'ambito dell'acquisto di un LC usato. Questa Ã¨ la mia domanda:
- premetto di essere alla ricerca di un LC mod. exe da diverso tempo e dopo averne visti tanti oggi forse ne avrei trovato uno dove il rapporto prezzo/immatricolazione mi sembra alquanto vantaggioso. In particolare questo Ã¨ immatricolato a Novembre/2005 mod. executive che (al contakm) segnerebbe 100.000 Km, tenuto in ottime condizioni come carrozzeria e interni;
- il rivenditore mi chiede 19.500 Euri, la qual cosa Ã¨ allettante;
- ha avuto due proprietari ed io sarei il 3Â°, ma questo aspetto Ã¨ secondario dal momento che Ã¨ mia intenzione tenerlo a lungo....molto a lungo;
- ho autonomamente scoperto che avrebbe subito 3 incidenti stradali due con auto e uno con moto, circostanze queste sottaciute dal rivenditore, ma puÃ² essere (e ne ubito) che le sconoscesse;
- all'apparenza, al di lÃ  di una appena percettibile differenza di quote (circa 2 mm.) esistente tra il cofano e i gruppi ottici, gli incidenti sarebbero stati sistemati a regola d'arte, dal momento che ad occho nudo non si evince nulla;
- il motore non presenta trasudazioni e/o perdite di olio;
- analogamente dicasi per gli steli delle sospensioni;
- la selleria in pelle Ã¨ ben tenuta ad eccezione del sedile lato guida che Ã¨ leggermente rovinato, ma da un tapezziere di mia fiducia ho appreso che Ã¨ facilmente recuperabile;
- in marcia si Ã¨ comportato egregiamente anche se non ho potuto provarlo in condizioni estreme nÃ¨ off-road. Incede senza sbandamenti e la risposta motoristica Ã¨ pronta;
- il motore ha un suono pieno e senza alcun cigolio ad eccezione della cinghia dei servizi, almeno cosÃ¬ mi Ã¨ stato detto, che sarÃ  cura del rivenitore far sostituire in Toyota nel prezzo pattuito, cosÃ¬ come Ã¨ pattuito anche il tagliando generale completo di motore, trasmissioni e filtro del clima;
- le gomme ant. sono al 60-65% mentre quelle post. ben sotto il 40%;
- il libretto delle manutenzioni non riporta i timbri dei primi tagliandi eseguiti mentre riporta solo l'utimo che ora non mi sovviene a quando risale. Il rivenditore dice che provvederÃ  a farlo aggiornare, anche se alla fine, tenuto conto del tempo che resterebbe mio, poco me ne cale, mi interesserebbe di piÃ¹ sapere che quei tagliandi siano stati effettivamente fatti;
- mi viene garantito che i km percorsi sono solo stradali e non anche off-road;
-.....nn sÃ² piÃ¹ cosaagiungere.

In considerazione degli elementi forniti qualcuno mi dice se la mia impressione positiva sia effettivamente riscontrabile?

Ringrazio fin d'ora chiunque mi aiuterÃ  nella scelta e magari suggerirÃ  quali elementi dovrei controllare per evitare di prendere un bidone.


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giordanojgor
Marted&igrave;, 02 Febbraio 2010, 13:59

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao Pippus ... senza offesa  :mrgreen: !!Prima di tutto benevenuto sul nostro sito che spero ti darÃ  belle soddisfazioni almeno quanto te ne darÃ  un bel Land Cruiser!!!
Ti dirÃ² subito la mia impressione:
- ti sconsiglio vivamente l'acquisto di mezzi incidentati(non puoi mai esere sicuro di come sono stati eseguiti i lavori,e se per caso il precedente proprietario se ne Ã¨ disfatto proprio per questo  :roll:  ?!!);
- peraltro dici che il rivenditore non ne sapeva nulla dell'incidente,e se ne sapesse ancora meno dei precedenti proprietari ed utilizzi oltre che delle manutenzioni  :roll: ? !!!;
- selleria in pelle che Ã¨ rovinata?In soli 5 anni mi sa che ...  :roll:  ;
- cinghia da cambiare?Dicasi la stessa cosa di sopra(a 100.000 Km  :roll:  dopo quasi 5 anni ...  :roll:  !);
- la fretta Ã¨ mala consigliera,tranquillo aspetta e vedrai che ne troverai un altro.

Vedi tu ...  :roll:


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mimmo4x4
Marted&igrave;, 02 Febbraio 2010, 15:20

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Welcome al Risk Pippus,

per quanto riguarda il tanto sognato LC segui il consiglio di Giordanojgor.
Ti do per certo che i venditori sanno benissimo in che condizioni e' l'auto che vendono.
Anche io qualche mese fa' ho acquistato un LC KDJ120 del 2004 da un concessionario Toyota con tanto di garanzia di un anno chiaramente.
Come te per vie traverse ho fatto effettuare un controllo su eventuali incidenti e fortunatamente non risultavano incidenti.
Fino ad ora tutto procede a meraviglia anche se i chilometri percorsi sono solo 5000.
La mia aveva una percorrenza di 93000 Km  
Abbi pazienza e continua a cercare, sicuramente trovi di meglio.
Pensa che io sono arrivato a 57 anni per permettermi il tanto sognato LC.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:


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robygrat
Marted&igrave;, 02 Febbraio 2010, 16:27

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao benvenuto.

Non sei riuscito a sapere di che intitÃ  sono stati gli incidenti?.....Se non sono strutturali e riguardano solo parti di lamierati, potresti apporofittarne per tirare ancora sul prezzo.

Riguardo al sedile non sarei cosÃ¬ drastico....100k km fatti da chi viaggia in autostrada per lunghe percorrenze non usurano quasi mai i sedili,la leva del cambio e i padali perchÃ¨ vengono usati meno. Un'alta percorrenza in cittÃ  (magari fatti da un rappresentante di commercio) che in un giorno magari sale e scende 50 volte sono molto piÃ¹ usuranti.
La mia ad esempio ha 98K km e la pelle del volante fa pena....manco ne avesse 300K.


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NordWest
Marted&igrave;, 02 Febbraio 2010, 16:40

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Quoto quanto riportato da robygrat, il fatto che il mezzo abbia avuto tre incidenti puÃ² voler dire tutto o niente, un'auto che in parcheggio, urta un fanalino in manovrÃ  quasi sempre provoca una denuncia di sinistro, tanto come un tamponamento a 50km/h..............Ma......Ma alla fine mi ripeto, queste auto non sono quasi mai un'acquisto di testa, sono una questione di cuore.....Ti piace comperala, non ti convince, ti fÃ  pensare..ti vengono dubbi, lascia stare, non Ã¨ la macchina che fÃ  per te.... e lei che ti deve dire comperami, non noi...............


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pippus
Marted&igrave;, 02 Febbraio 2010, 16:57

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ringrazio voi tutti sia per il benvenuto sia per i consigli. Alcune precisazioni:
- i risarcimenti sono stati irrisori;
- il primo proprietario era un attempato ingegnere edile e tutti i sinistri si riferiscono al suo possesso.....fate un po voi;
- lo stesso non era molto alto e siccome la porzione di pelle ke indico come rovinata in realtÃ  Ã¨ semplicemente scolorita ed Ã¨ quella dal lato della discesa....presumo che anzikke usare la pedana si lasciasse scivolar giÃ¹ dolcemente;
- pedaliera e leva del cambio sono perfette;
- in effetti l'acquisto Ã¨ fatto di cuore oltre ke di necessitÃ ....son 6 mesi ke sto a piedi :mrgreen: e dopo averla vista e provata mi sembrava dire ...sono tua....un po come la Peroni  :mrgreen: 

Grazie ancora e spero in ulteriori suggerimenti su cosa controllare di essenziale!!!


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mimmo4x4
Marted&igrave;, 02 Febbraio 2010, 18:48

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Grande verita', queste auto si comprano per passione ( di solito ).
Se poi i danni sono irrisori lasciati guidare dal cuore e soprattutto tratta sul prezzo che fa anche bene al cuore.
Anche se penso che gia' lo sai , ricordati la garanzia, che abitualmente non copre tutto come se fosse nuova, ma meglio che niente.  
A te la scelta e in bocca al lupo.

Ciao 

Mimmo


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10ale73
Marted&igrave;, 02 Febbraio 2010, 20:58

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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piÃ¹ che la carrozzeria che si ripara velocemente e poi tu ci metterai del tuo per fare delle belle righe, fai controllare bene il cambio automatico, per precauzione fai combiare olio e filtro!!


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 03 Febbraio 2010, 18:55

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Come ti dicevo nei miei consigli ecco  altri annunci ...
http://annunci.fuoristrada.it/detail.php?id=61087
http://annunci.fuoristrada.it/detail.php?id=60688


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SCHILP
Mercoled&igrave;, 27 Ottobre 2010, 19:50

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao a tutti,

come ho detto nella presentazione di qualche giorno fa, mi sto accingendo ad acquistare un L.C. KDJ 120 usato. Non voglio il modello con la ruota di scorta esterna.
Ho due possibili alternative per le quali chiedo il vostro parere di esperti.
Considerando un comune e buono stato dei mezzi (carrozzeria ok - tagliandi ok - motore ok) cosa  preferire tra:

1) Gennaio 2005 - venditore privato zona Lecco - km 51.000 - gomme termiche in piÃ¹ - euro 25.000 poco trattabili

2) Aprile 2003 - venditore concessionario Toyota zona Lecco - km 85.000 - euro 18.800 con trattabile il mio usato (Rav4 01/03 km 128.000)

La differenza sono due anni e km 35.000

Considerate che conto di tenere l'auto per un certo numero di anni, come ho fatto per il Rav.

Quali sono le cose di cui tenere conto? Prezzo? Kilometri? Venditore (privato o Concessionario)? Anno di immatricolazione? Cos'altro?

Grazie per ogni consiglio che mi vorrete dare.


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pintoy
Mercoled&igrave;, 27 Ottobre 2010, 20:08

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Il concessionario ha dal suo che ti ritira l'usato e dovrebbe, informati, ed eventualmente fatti mettere per iscritto avere la garanzia di un anno :wink: 
Da privato vista e piaciuta ed eventuali problemi sono tuoi.
pino


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nick2
Mercoled&igrave;, 27 Ottobre 2010, 20:33

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Sicuramente ti mette per iscritto la garanzia di un anno. Altrimenti per legge sono due anni ................

Avere la garanzia non Ã¨ cosa da poco, ed inoltre ti rimane una bella somma da utilizzare per preparare-modificare il Toy :mrgreen:  :mrgreen:


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giobibo
Mercoled&igrave;, 27 Ottobre 2010, 21:48

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Quello del 2005 mi sembra un po caro; il mio del 2006 modello sol ma con cambio automatico e qualche km in piÃ¹ l'ho pagato di meno (dal concessionario con garanzia 1 anno)


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SCHILP
Gioved&igrave;, 28 Ottobre 2010, 09:38

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Grazie per i consigli.
Gli ulteriori elementi sono:
il Privato mi ha detto che ha i tagliandi fatti in Toyota documentabili e che - addirittura - l'ultimo anno ha usato l'auto solo per 15 giorni, poi sempre in box. Mi ha invitato a salire e fare qualsiasi prova.
il Concessionario - che mi deve ancora mandare via mail la bozza di contratto preliminare da sottoscrivere - mi ha detto (oltre ad una ovvia valutazione minore del mio usato) che mi farebbe il tagliando dei km 90.000 in anticipo gratis. L'auto ha montate delle bridgestone nuove (a detta del Conce). La cosa che mi lascia un po' perplesso Ã¨ che sembra ci siano difficoltÃ  a recuperare il libretto dei tagliandi, in quanto l'auto era intestata ad una societÃ  e devono recuperare negli archivi il tutto.
Vi chiedo: a parte il caso che la documentazione salti fuori e che sia tutto ok, mi devo preoccupare che anche un Concessionario ufficiale possa fare il furbo e - in qualche modo (v. kilometraggio) - presentarmi una situazione dubbia? CioÃ¨, il fatto che l'auto provenga da un Concessionario Toyota mi dovrebbe tendenzialmente lasciare tranquillo, in quanto - come mi ha piÃ¹ volte ripetuto il venditore - l'auto viene accuratamente ispezionata e venduta in ordine, ma Ã¨ sempre possibile che venga presentata una situazione per un'altra?
Voi che cosa ne sapete di un'eventualitÃ  del genere?
In conclusione, 35.000 kilometri di differenza sono in assoluto pochi per un mezzo che arriva tranquillamente a 300.000 km, ma non vorrei che la differenza possa essere maggiore.
Se dovessi recuperare il numero di telaio (magari basta giÃ  la targa), potrei in qualche modo far fare un confronto/interrogazione da un Conce di mia conoscenza qui nel milanese, per verificare i passaggi di manutenzione senz'altro registrati nel sistema informatico di Toyota.
Che ne dite?
Grazie ancora, ciao


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robygrat
Gioved&igrave;, 28 Ottobre 2010, 15:29

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao, personalmente opterei per il 2003, soprattutto se intendi usarlo anche per fare fuoristrada. Il MY2003 non aveva ancora elettronica.

Sul fatto che la concessionaria sia Toyota....bhe...non sempre c'Ã¨ da stare tranquilli...


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SCHILP
Sabato, 13 Novembre 2010, 22:07

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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E' MIA!!!

Oggi l'ho ritirata e sono un uomo felice.

Alla fine ho optato per il "Bestione" del 2005 del venditore privato con il quale ho trattato fino a 24.000 euro, comprese gomme invernali Nokian in buono stato. Mi hanno convinto l'ottima impressione ricevuta dalle persone, i tagliandi effettuati e dimostrati e - sopratutto - il basso kilometraggio a 57.000.
Il concessionario valtellinese - verso il quale ero inizialmente orientato - non rispondeva alle mie mail, ero sempre io a sollecitarlo e - sopratutto - non mi aveva fornito documentazione sui tagliandi e sulla manutenzione. Insomma, sembrava quasi che non me lo volesse vendere e allora io ho mollato, non mi fidavo piÃ¹.

Potendo caricare l'assicurazione solo dopodomani, mi sto "bevendo" il manuale, dopo aver goduto di un viaggio di grande relax da Lecco al mio garage di Milano.

Per prima cosa, penso di portarlo in Autocarman a fare il tagliando dei 60.000 km per togliermi ogni pensiero.

Una volta tagliandato, sto giÃ  programmando un fine settimana a Roma per trovare amici e poi aspetto con ansia la neve per poterlo portare in uno dei suoi habitat naturali: con il Rav mi sono trovato benissimo, chiassÃ  con il "Bestione".... 

A presto con le prossime prime vere impressioni.

Ciao


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alan1967
Sabato, 13 Novembre 2010, 23:05

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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bravo anche io avevo contattato quella famiglia ma l'auto era euro 3 e a me serviva un euro 4.
complimenti


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SCHILP
Domenica, 14 Novembre 2010, 13:01

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Per me il problema euro 3 non era importante. In cittÃ  mi muovo con lo scooter o la Twingo di mia moglie. Il bestione esce quasi esclusivamente i weekend o in occasione delle ferie. Se poi capita che ci bloccano il traffico una o due domeniche all'anno, mi godo Milano in bicicletta.


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nick2
Domenica, 14 Novembre 2010, 18:58

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Bene complimenti!
Quando i Concessionari non mostrano i libretti ....................... gatta ci cova  :roll: 

A quando una prova Or?


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giobibo
Domenica, 14 Novembre 2010, 19:41

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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bene ottima scelta; hai praticamente acquistato un auto nuova. Ora godietela  :wink:


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Thumper
Mercoled&igrave;, 06 Luglio 2011, 11:05

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="dona" post="143170"]Se poi Ã¨ vero che il 173 cv fa i 12 Km/l  :?:   :roll:  contro gli 8 del 190, allora potrebbe valere la pena.[/quote]

Su un percorso misto, con prevalenza cittÃ  per un buon 60% (Roma, quindi traffico particolarmente intenso) fino ad ora dall'acquisto ho messo 278 litri per circa 2900km (non ho visto bene il totale questa mattina), quindi circa 10.4 km/l. I risultati sono in linea con quanto mi riporta il computer di bordo.

Su un percorso extraurbano, la Pontina per capirci, con i 90 km/h quasi fissi, il computer di bordo mi da una media fra i 14,5 km/l  :shock: ed i 12,5 km/l  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

Considerate che cerco di rimanere quasi sempre con la spia ECO accesa anche se ogni tanto qualche sorpassetto un pÃ² piÃ¹ allegro me lo concedo, giusto per non farmi superare anche dalle corriere  :cool:

Parlando con Bigmax61 mi diceva che a lui consuma di meno con il cambio in S. Io non ho fatto prove, ma l'impressione Ã¨ che in S blocchi prima il convertitore di coppia evitando quel simpatico effetto autobus con il motore su di giri e la velocitÃ  che aumenta...


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Nio
Sabato, 13 Agosto 2011, 10:15

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao sono un possessore di un Rexton del 2005 e vorrei cambiarlo con un Land Cruiser...sto cercando un Land con le seguenti caratteristiche:

- Wagon
- 7 posti
- Automatico ( lo usa anche mi moglie )
- Se possibile pelle
- Se possibile navi

Le mie esigenze sono per i seguenti motivi...ho tre figli e mi serve spazio, da me piu' che fare fuoristrada di solito nevica, vorrei un land perche' mi hanno detto che come affidabilita' non lo batte nessuno, e io ho una convinzione che piu' in alto sei in caso di incidente e in teoria meno male ti fai, e con tre figli e la moglie che lo usa sto piu' tranquillo...come uso sarebbero circa 10000 km. annui e come avete capito e' un uso piu' alternativo sfruttandone le sue caratteristiche, io avrei visto questo http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=198993203 pero' i miei dubbi sono sempre quelli di tutti...troppi km...originali...??? Troppo caro...??? Cosa controllare...???
Grazie per chi ha la pazienza di leggere e rispondere...


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goofi
Sabato, 13 Agosto 2011, 12:25

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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bha non saprei al giorno d' oggi l' affidabilita' e' una cosa 
caduta in secondo piano.....
TUTTI i produttori di veicoli spendono fortune per calcolare la durata
che non deve essere troppo elevata (si dice che una vettura nuova debba piu' o meno durare 4 anni poi deve dare noie) i produttori vendono vetture nuove........
detto questo ci vuole un po' di culo ...... :grin: 
mi raccomando qualunque mezzo compri gomme da neve 
e con i ponti rigidi chiodate altrimenti sulla neve e' come un bob.....


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Nio
Sabato, 13 Agosto 2011, 12:35

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Grazie mille per i consigli...sulla Rex a ottobre ho sempre montato le antineve e mi sono trovato benissimo, per il resto sperem...


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tempestatoy
Sabato, 13 Agosto 2011, 18:50

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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riciao il mezzo che hai guardato su autoscaut e un bel mezzo e autojapan secondo me ne tratta parecchie di land anchio ero andato a vederne una li a brescia poi ho cambiato idea ma mi aveva fatto una buona inpressione comunque chiedi lo sconto :mad:


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Nio
Sabato, 13 Agosto 2011, 18:54

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="tempestatoy" post="146387"]riciao il mezzo che hai guardato su autoscaut e un bel mezzo e autojapan secondo me ne tratta parecchie di land anchio ero andato a vederne una li a brescia poi ho cambiato idea ma mi aveva fatto una buona inpressione comunque chiedi lo sconto :mad:[/quote]
Secondo te quanto puo' valere...???


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tempestatoy
Sabato, 13 Agosto 2011, 18:56

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="Nio" post="146390"][quote user="tempestatoy" post="146387"]riciao il mezzo che hai guardato su autoscaut e un bel mezzo e autojapan secondo me ne tratta parecchie di land anchio ero andato a vederne una li a brescia poi ho cambiato idea ma mi aveva fatto una buona inpressione comunque chiedi lo sconto :mad:[/quote]
Secondo te quanto puo' valere...???[/quote]

non ho cosi tanta esperienza per il valore efettivo ma sono sicuro che bisogna limare sempre quando si compera o no?


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Nio
Sabato, 13 Agosto 2011, 20:04

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="tempestatoy" post="146391"][quote user="Nio" post="146390"][quote user="tempestatoy" post="146387"]riciao il mezzo che hai guardato su autoscaut e un bel mezzo e autojapan secondo me ne tratta parecchie di land anchio ero andato a vederne una li a brescia poi ho cambiato idea ma mi aveva fatto una buona inpressione comunque chiedi lo sconto :mad:[/quote]
Secondo te quanto puo' valere...???[/quote]

non ho cosi tanta esperienza per il valore efettivo ma sono sicuro che bisogna limare sempre quando si compera o no?[/quote]
Con i tempi che corrono ovvio...


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pugnali53
Sabato, 13 Agosto 2011, 22:39

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Visto che posti un'inserzione di autoscout24 avrai visto anche questa
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=193921196 per giunta con parecchi km dichiarati meno di quello che hai postato tÃ¹ seppur con un'anno in piÃ¹ il chÃ¨ giÃ  ti dÃ  un'idea della forbice di prezzi sul mercato, se non sei esperto ti consiglio l'avanscoperta da solo e quando si tratta di decidere portati un conoscitore di toyota perchÃ¨ i ricambi costano e ripristinare un mezzo sfruttato ci metti poco a vanificare la differenza di 5400 euro, abissale, dei due mezzi ammenochÃ¨ il venditore del mezzo che posti tÃ¹ sia disposto a stra-ultra-super valutare di almeno 5000 euro il tuo rexton, ma la vedo dura.
Ti ricordo che il toy in questione non hÃ  il contaore sulla centralina quindi non Ã¨ possibile confrontarlo con i km segnati che con un computer munito di apposito programma dalla presa obd sono modificabili in 15 secondi, quindi occhio alle condizioni reali del mezzo, del libretto tagliandi e per saperne di piÃ¹ leggi tutto sui punti deboli della serie j 12 su questo forum che sono relativamente pochi rispetto ai punti forti, un modo per conoscere meglio il tuo futuro aquisto da fare con assoluta calma e disponibilitÃ  a far strada per verificare le offerte piÃ¹ interessanti, la fretta porta quasi sempre a cattivi affari.
Riguardo al j 12 ti ricordo che non Ã¨ progettato per durare 4 anni ma molte centinaia di migliaia di km e qualche decina di anni e riguardo al comfort per fortuna non hÃ  2 ponti rigidi ma indipendenti all'anteriore e ponte rigido al posteriore, quando lo proverai ti sembrerÃ  di guidare una berlina di lusso comoda silenziosa e con ottime prestazioni lontano anni luce dai 2 ponti rigidi.


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ercole
Domenica, 14 Agosto 2011, 10:36

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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secondo me il 120 del 2004 non puÃ² valere piÃ¹ di 18/19000 â‚¬  :twisted:


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Nio
Domenica, 14 Agosto 2011, 13:38

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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[quote user="pugnali53" post="146399"]Visto che posti un'inserzione di autoscout24 avrai visto anche questa
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=193921196 per giunta con parecchi km dichiarati meno di quello che hai postato t&#x000F9; seppur con un'anno in pi&#x000F9; il ch&#x000E8; gi&#x000E0; ti d&#x000E0; un'idea della forbice di prezzi sul mercato, se non sei esperto ti consiglio l'avanscoperta da solo e quando si tratta di decidere portati un conoscitore di toyota perch&#x000E8; i ricambi costano e ripristinare un mezzo sfruttato ci metti poco a vanificare la differenza di 5400 euro, abissale, dei due mezzi ammenoch&#x000E8; il venditore del mezzo che posti t&#x000F9; sia disposto a stra-ultra-super valutare di almeno 5000 euro il tuo rexton, ma la vedo dura.
Ti ricordo che il toy in questione non h&#x000E0; il contaore sulla centralina quindi non &#x000E8; possibile confrontarlo con i km segnati che con un computer munito di apposito programma dalla presa obd sono modificabili in 15 secondi, quindi occhio alle condizioni reali del mezzo, del libretto tagliandi e per saperne di pi&#x000F9; leggi tutto sui punti deboli della serie j 12 su questo forum che sono relativamente pochi rispetto ai punti forti, un modo per conoscere meglio il tuo futuro aquisto da fare con assoluta calma e disponibilit&#x000E0; a far strada per verificare le offerte pi&#x000F9; interessanti, la fretta porta quasi sempre a cattivi affari.
Riguardo al j 12 ti ricordo che non &#x000E8; progettato per durare 4 anni ma molte centinaia di migliaia di km e qualche decina di anni e riguardo al comfort per fortuna non h&#x000E0; 2 ponti rigidi ma indipendenti all'anteriore e ponte rigido al posteriore, quando lo proverai ti sembrer&#x000E0; di guidare una berlina di lusso comoda silenziosa e con ottime prestazioni lontano anni luce dai 2 ponti rigidi.[/quote]
Grazie mille per le info, ho provato a leggere i difetti nell'apposito tread ma sono svariati e io proprio non me ne intendo piu' di tanto...detto questo io guarderei i tagliandi,le fatture i segni di usura su volante e sedile guidatore...posso fare una ricerca in base alla targa tramite amica in assicirazione per vedere se ha subito incidenti...ma sotto la scocca cosa posso verificare...???


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goofi
Domenica, 14 Agosto 2011, 14:03

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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pugnali.......
io non ho detto che le vetture di nuova costruzione durano 4 anni
ma che dopo 4 o 5 cominciano ad avere noie piccole magari
ma che costano da riparare e' una mossa studiata per convicere 
il propietario a cambiare il mezzo.........
con la crisi mondiale dell' auto nessun costruttore si puo'
permettere vetture che durino troppo......
una parentesi hzj tanto per capirci
cambi e riduttori che si rompono ponte anteriore che si sbriciola
daltro canto e' una vettura che nuova e' commercializzata in paesi
extra cee a 20000 dollari circa...... da qualche parte avranno speculato no
poi dire queste cose ai fanatici toy e una bestemmia lo so
ma a me di dire che i toy siano meglio di altri quando non e' vero non mi sembra corretto......


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tabui4x4
Domenica, 14 Agosto 2011, 22:13

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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x il prezzo il 2004 a Cuneo lo vendono a circa 18000&#x020AC; tratt. con gli stessi km :roll:  modello di importazione
x la durata concordo con Pugnali, anche se ormai tutte le auto richiedono manutenzioni sempre + care... dovute al confort, elettronica, ricerca della silenziosit&#x000E0; in marcia, suvvizzazione, ecc...


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Nio
Domenica, 14 Agosto 2011, 23:50

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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[quote user="tabui4x4" post="146424"]x il prezzo il 2004 a Cuneo lo vendono a circa 18000&#x020AC; tratt. con gli stessi km :roll:  modello di importazione
x la durata concordo con Pugnali, anche se ormai tutte le auto richiedono manutenzioni sempre + care... dovute al confort, elettronica, ricerca della silenziosit&#x000E0; in marcia, suvvizzazione, ecc...[/quote]
Ciao sai indicarmi il link per quel modello...e di importazione da dove puo' venire...???


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diegone
Luned&igrave;, 15 Agosto 2011, 00:33

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[[b]"goofi" wrote: io non ho detto che le vetture di nuova costruzione durano 4 anni
ma che dopo 4 o 5 cominciano ad avere noie piccole .... con la crisi mondiale dell' auto nessun costruttore si puo'
permettere vetture che durino troppo...... cut[/b] ]

Toyota Ã¨ stato per anni il primo produttore al mondo e non certo per somma di consolidati di gruppo o per originalitÃ  dei design. AffidabilitÃ  Ã¨ stata sempre la filosofia di questa Casa che vende auto ed offroad, particolarmente, in continenti in cui le condizioni d'uso sono gravose per clima e strade.
 :wink:


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pugnali53
Luned&igrave;, 15 Agosto 2011, 12:10

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="goofi" post="146407"]pugnali.......
io non ho detto che le vetture di nuova costruzione durano 4 anni
ma che dopo 4 o 5 cominciano ad avere noie piccole magari
ma che costano da riparare e' una mossa studiata per convicere 
il propietario a cambiare il mezzo.........
con la crisi mondiale dell' auto nessun costruttore si puo'
permettere vetture che durino troppo......
una parentesi hzj tanto per capirci
cambi e riduttori che si rompono ponte anteriore che si sbriciola
daltro canto e' una vettura che nuova e' commercializzata in paesi
extra cee a 20000 dollari circa...... da qualche parte avranno speculato no
poi dire queste cose ai fanatici toy e una bestemmia lo so
ma a me di dire che i toy siano meglio di altri quando non e' vero non mi sembra corretto......[/quote]

Che anche le toyota non siano piÃ¹ quelle di un tempo Ã¨ sotto gli occhi di tutti, ma non credo assolutamente sia una mossa dei costruttori di costruire auto che hanno una durata predeterminata quando proprio il successo di toyota e dovuto alla longevitÃ  dei mezzi prodotti sarebbe un suicidio, io credo che invece la standardizzazione di molti componenti verso il basso per ridurre i costi, e aumentare i guadagni o semplicemente per star dentro al mercato imponga delle scelte, sbagliatissime, di dare una qualitÃ  sufficente secondo loro ma che in alcuni casi non lo sono, e vengono corrette strada facendo, a spese degli utenti se fuori garanzia, inoltre l'elettronica troppo spinta, causa non ultima sempre piÃ¹ restrizioni alle emissioni, senza i dovuti collaudi causa parecchi problemi, detto questo perÃ² una domanda mi viene spontanea qual'Ã¨ il fuoristrada che nell'insieme si rompe meno del toyota?
Non mi rispondere mercedes perchÃ¨ punto primo si rompe eccome anche il G unico fuoristrada della casa, l'unimog lo considero un camion, punto secondo costa il doppio del toyota quindi non paragonabile.

PS aggiorna il tuo profilo con la residenza.


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pugnali53
Luned&igrave;, 15 Agosto 2011, 12:35

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Nio intanto fin che me lo ricordo aggiorna il tuo profilo con la residenza, il controllo del sottoscocca Ã¨ forse il piÃ¹ facile, vedere se hÃ  preso colpi in fuoristrada lo si vede chiaramente dalle ammaccature e strisciate, non deve avere perdite o zone umide d'olio in qualsiasi punto del motore, cambio e ripartitore, differenziali idroguida, le cuffie dei semiassi anteriori in gomma devono essere integre come le quelle delle testine dello sterzo, trapezi delle sospensioni anteriori e atricolazione dei bracci del ponte posteriore, la prova su strada Ã¨ indispensabile come il ponte sollevatore per ispezionare per bene il sottoscocca, se il venditore non hÃ  niente da nascondere te lo permetterÃ , apposta per questo ti dicevo che la ricerca io la farei cosÃ¬, individuazione del mezzo che piÃ¹ mi sembra bello controllo di persona sentire le condizioni della eventuale permuta del tuo mezzo non fermarsi mai al primo ma andarne a vedere 2 o tre e quando hai la convinzione di aver visto il migliore fallo vedere a un conoscitore vero di toyota non neccessariamente un meccanico e se tutto Ã¨ ok non pensarci un secondo e compralo


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Nio
Luned&igrave;, 15 Agosto 2011, 19:13

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ho aggiornato il profilo... :wink:  grazie per le dritte le seguiro', ma dici che neanche una goccia d'olio devo travare...???


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Nio
Venerd&igrave;, 26 Agosto 2011, 13:02

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao ho iniziato a prendere i primi contatti per questo...http://www.autoscout24.it/details.aspx?smid=Co-SM-TL-S&id=200397264 cosa ne dite che prezzo posso spuntere dando dentro il mio Rex http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=196989389 ovviamente un perzzo giusto...!!! Thanks


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Paolobj71
Venerd&igrave;, 26 Agosto 2011, 14:48

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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se non sbaglio Ã¨ vietato vendere vetture su questo sito....  :oops:


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Paolobj71
Venerd&igrave;, 26 Agosto 2011, 14:57

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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[quote user="goofi" post="146407"].......... dire che i toy siano meglio di altri quando non e' vero non mi sembra corretto......[/quote]

...mi chiedo perch&#x000E8; tu abbia 3 Toyota  :mrgreen: 

Mi chiedo perch&#x000E8; Toyota sia in testa alle classifiche di affidabilit&#x000E0;.
Mi chiedo perch&#x000E8; in Africa usino Toyota per lavorarci .... e come mai facciano tranquillamente pi&#x000F9; di 6-700 mila km nel deserto cariche di turisti.
Mi chiedo perch&#x000E8; il programma TOP Gear abbia un Toyota pick-up fisso nello studio.....dopo aver provato a distruggerlo in mille modi senza riuscirvi.  :shock: 

Questi progettisti progettano molto male se lo scopo &#x000E8; farle rompre prima. :-)

Sono certo di NON essere un'invasato Toyota...ma solo uno che ha lavorato un po in paesi Africani e si &#x000E8; guardato intorno.

Poi anche Toyota si rompe, anche Toyota fa i suoi errori....ed anche altri fanno ottime vetture!


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Nio
Venerd&igrave;, 26 Agosto 2011, 15:31

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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[quote user="Paolobj71" post="147185"]se non sbaglio &#x000E8; vietato vendere vetture su questo sito....  :oops:[/quote]
Difatti io non sto vendendo niente qui...come si pu&#x000F2; leggere ho chiesto un parere di differenza costo tra la mia auto il Rex e l'altro annuncio...se non &#x000E8; chiaro scriver&#x000F2; in forma pi&#x000F9; semplice la richiesta...  :lol:


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antonio
Venerd&igrave;, 26 Agosto 2011, 17:26

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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nio la tua richiesta &#x000E8; stata recepita , non ti preoccupare


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Nio
Venerd&igrave;, 26 Agosto 2011, 18:02

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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[quote user="antonio" post="147191"]nio la tua richiesta &#x000E8; stata recepita , non ti preoccupare[/quote]
Sai mi hanno detto il contrario...ahahahahahahahah


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mardoc
Venerd&igrave;, 26 Agosto 2011, 21:56

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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[quote user="Nio" post="147194"][quote user="antonio" post="147191"]nio la tua richiesta &#x000E8; stata recepita , non ti preoccupare[/quote]
Sai mi hanno detto il contrario...ahahahahahahahah[/quote]

stai tranquillo, ironizzare sulla capacita' di comprensione dei forumisti non serve.
 abbiamo capito tutti cosa ti serve... :wink: 

hai un suv senza ridotte, ma seppure non fai fuoristrada per tua ammissione, cerchi un fuoristrada vero, top di gamma ma che costi poco, e vuoi anche una supervalutazione della tua........

toglimi una curiosita': ma come fai a digitare sulla tastiera, con la camicia di forza allacciata? :lol:  :lol:  :mrgreen: 
va' che scherzo ne'....si fa per stare allegri.. :wink:


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Nio
Venerd&igrave;, 26 Agosto 2011, 22:09

Re: Aiuto E Consigli Per Cambio Fuoristrada...!!!
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[quote user="mardoc" post="147211"][quote user="Nio" post="147194"][quote user="antonio" post="147191"]nio la tua richiesta &#x000E8; stata recepita , non ti preoccupare[/quote]
Sai mi hanno detto il contrario...ahahahahahahahah[/quote]

stai tranquillo, ironizzare sulla capacita' di comprensione dei forumisti non serve.
 abbiamo capito tutti cosa ti serve... :wink: 

hai un suv senza ridotte, ma seppure non fai fuoristrada per tua ammissione, cerchi un fuoristrada vero, top di gamma ma che costi poco, e vuoi anche una supervalutazione della tua........

toglimi una curiosita': ma come fai a digitare sulla tastiera, con la camicia di forza allacciata? :lol:  :lol:  :mrgreen: 
va' che scherzo ne'....si fa per stare allegri.. :wink:[/quote]
Tu scherzi ma sai come mi chiamano gli amici...Matto  :lol: pero ti devo un po' correggere le ridotte il mio Rex le ha che mi servono non in fuoristrada ma sulla neve dove sono fondamentali, cerco un LC perche' me ne hanno parlato benissimo e anche perche' avendo tre figli mi sembra piu' spazioso del mio...oggi hanno valutato il mio Rex 7 mila e ho pure scritto al concessionario che era un prezzo giusto...ho solo fatto presente al concessionario che un LC del2004 a 21500&#x020AC; forse erano troppi...fidati non voglio una sopravalutazione del mio voglio solo pagare l giusto e non magari essere inc... Pagandolo 4-5 mila piu' del dovuto e con i km. Originali permettendo...P.S. penso che tutti cerchino quello che cerco io...o no...???  :mrgreen:


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tabui4x4
Domenica, 18 Dicembre 2011, 00:27

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Vorrei acquistare un LC120 MY2007 ma nonostante i vari topic, letti e riletti tante restano le domande e i dubbi e pochi hanno risposto alle mie domande. Innanzi tutto e penso sia l'unica cosa che ho capito Ã© che la versione 2007 ha 173 cv, da lÃ¬ in poi nebbia... Ma di quella fitta... :roll: 
A me esteticamente piace molto la versione con la ruota sul portellone, e giÃ  qui i miei dubbi iniziano, quale modello non ce l'ha?
Poi cambio manuale a 6 marce (ecco il mod 2007 ha le 6 marce e quello l'ho capito), o cambio automatico? Quale funziona meglio in O.R. Non tecnico, x quel tipo di uscite tengo il j70 :mrgreen: , l'uso sarebbe misto, lavoro-famiglia e divertimento tra fango e neve...forse sabbia ...ma sarÃ  un po' piÃ¹ in lÃ  quando la pupa cresce...
Da qui in poi brancolo nel buio, che differenza ci sono tra la versione SOL e la EXCLUSIVE? Hanno entrambe i differenziali con blocco?, e poi ancora consuma di piÃ¹ un cambio manuale o uno automatico? Davanti hanno le ruote indipendenti ma dietro Ã¨ a ponte rigido?

Scusate le 1000 domande ma si sono aperti tanti tipic ma pochi hanno veramente risposte esaurienti con dati, versioni, allestimenti ecc... Grazie


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Mattia
Domenica, 18 Dicembre 2011, 03:21

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Provo a rispondere: la ruota sul portellone ce l'hanno le versioni Sol, quelle executive l'hanno sotto il telaio. 
Le versioni executive sono quelle top di gamma con i sedili in pelle e riscaldabili, il cambio automatico di serie e le sospensioni pneumatiche. I modelli Sol possono avere gli interni in pelle optional o il cambio automatico, ma non le sospensioni pneumatiche. Il blocco credo che le versioni con il cambio a 6 marce non ce l'abbiano, ma abbiano solo i controlli che perÃ² funzionano a meraviglia. Sul modello prima i Sol potevano avere il blocco (anche gli automatici) o l'elettronica, gli executive solo l'elettronica. Non ricordo bene sul modello 173 cv. la storia del blocco. Poi altra cosa hanno tutti le indipendenti davanti ed il ponte dietro. Io ho il 125 automatico ed consuma piÃ¹ dei manuali. PerÃ² il mio Ã¨ un 2003. Ma credo che anche i 173 cv se non consumano di piÃ¹ consumino uguale. Ultima cosa, consigliatissimo l'automatico per uso stradale, su sabbia e off road. A me piace sempre. Il manuale anche da le sue soddisfazioni. Li Ã¨ soggettivo. Unica cosa che sento di dirti Ã¨ che l'automatico su neve in discesa in fuoristrada Ã¨ da brividi. Da provare  :mrgreen:  . Te la fai addosso!!! Unica pecca. Ma se tieni il 70 per le uscite piÃ¹ toste vai ad occhi chiusi. Sulla sabbia Ã¨ facilissimo. Divertente. Spero di essere stato esaustivo. Ciao


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frenesia
Domenica, 18 Dicembre 2011, 09:59

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="matty125" post="159443"]Provo a rispondere: la ruota sul portellone ce l'hanno le versioni Sol, quelle executive l'hanno sotto il telaio. 
Le versioni executive sono quelle top di gamma con i sedili in pelle e riscaldabili, il cambio automatico di serie e le sospensioni pneumatiche. I modelli Sol possono avere gli interni in pelle optional o il cambio automatico, ma non le sospensioni pneumatiche. Il blocco credo che le versioni con il cambio a 6 marce non ce l'abbiano, ma abbiano solo i controlli che perÃ² funzionano a meraviglia. Sul modello prima i Sol potevano avere il blocco (anche gli automatici) o l'elettronica, gli executive solo l'elettronica. Non ricordo bene sul modello 173 cv. la storia del blocco. Poi altra cosa hanno tutti le indipendenti davanti ed il ponte dietro. Io ho il 125 automatico ed consuma piÃ¹ dei manuali. PerÃ² il mio Ã¨ un 2003. Ma credo che anche i 173 cv se non consumano di piÃ¹ consumino uguale. Ultima cosa, consigliatissimo l'automatico per uso stradale, su sabbia e off road. A me piace sempre. Il manuale anche da le sue soddisfazioni. Li Ã¨ soggettivo. Unica cosa che sento di dirti Ã¨ che l'automatico su neve in discesa in fuoristrada Ã¨ da brividi. Da provare  :mrgreen:  . Te la fai addosso!!! Unica pecca. Ma se tieni il 70 per le uscite piÃ¹ toste vai ad occhi chiusi. Sulla sabbia Ã¨ facilissimo. Divertente. Spero di essere stato esaustivo. Ciao[/quote]


... per quanto riguarda il blocco posteriore, sulla versione 2007 (173cv Euro4) era un accessorio a richiesta gratuito in alternativa ai controlli di trazione elettronici (quindi o uno o l'altro); per averla con il blocco ho aspettato 4 mesi (senza era pronta consegna) e questo fa pensare che in Italia con il blocco ne ne siano pochine....
tra blocco e controlli non voglio giudicare, credo che sull'argomento se ne sia giÃ  parlato e si siano sollevati dei bei "polveroni" :lol:
per la scelta valuta che per buona parte del 2007 venivano immatricolate sia le versioni Euro3 che Euro4 quindi oltre quanto ti puÃ² dire il venditore chiedigli di poter vedere il libretto...


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tabui4x4
Domenica, 18 Dicembre 2011, 10:57

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Ovviamente il libretto Ã© una delle cose importanti ed essenziali da visionare prima dell'acquisto... Non comprerei mai un'auto senza visionare per bene il libretto :wink: , tuttavia i miei dubbi sono sulle versioni e sulle dotazioni. Inoltre non avendo mai avuto un'auto con il cambio automatico non conosco il suo comportamento...
Scusate ma allora la WAGON Ã© un'altra versione oltre la SOL e la EXCLUSIVE?


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mardoc
Domenica, 18 Dicembre 2011, 11:15

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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La esclusive e' per il 125, la wagon e' 120.
Ti hanno detto tutto. Fossi in te cercherei un â‚¬4.
Per l'uso che hai richiesto, meglio automatica.


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nick2
Domenica, 18 Dicembre 2011, 11:16

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Paolo ma che ammattisci a fare??????

E' lÃ¬ pronto africa  :P 

Mi trovo perfettamente d'accordo con Mattia.  L'automatico Ã¨ veramente comodo, specialmente nella vita di tutti i giorni. Difficile farne a meno dopo.......


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tabui4x4
Domenica, 18 Dicembre 2011, 11:32

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="mardoc" post="159457"]La esclusive e' per il 125, la wagon e' 120.
Ti hanno detto tutto. Fossi in te cercherei un â‚¬4.
Per l'uso che hai richiesto, meglio automatica.[/quote]

Il venditore mi ha detto balle allora perchÃ© mi ha detto che la EXCLUSIVE era un 120 con ammo regolabili, quindi l'unica con la ruota sul portellone Ã¨ la SOL, tutte le altre ce l'anno sotto... :roll:


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Redbaron
Domenica, 18 Dicembre 2011, 11:41

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="159442"]Vorrei acquistare un LC120 MY2007 ma ..... la versione 2007 ha 173 cv: [/quote]
[b]le versioni del LC MY 2007 sono 4[/b]
Land Cruiser;Land Cruiser Sol;Land Cruiser Sol Aut;Land Cruiser Executive.
 [b]Potenza max:[/b] kW (CV)/giri 127 (173)/3400 tutti.

[quote user="tabui4x4" post="159442"]
Poi cambio manuale a 6 marce (ecco il mod 2007 ha le 6 marce e quello l'ho capito), o cambio automatico? [/quote]
[b]Trasmissione[/b]
 Cambio Manuale a 6M + RM e riduttore a 2 velocitÃ 
Land Cruiser; Land Cruiser Sol
 Cambio Automatico a 5M + RM e riduttore a 2 velocitÃ 
Land Cruiser Sol Aut; Land Cruiser Executive
[quote user="tabui4x4" post="159442"] che differenza ci sono tra la versione SOL e la EXCLUSIVE? Hanno entrambe i differenziali con blocco?, Davanti hanno le ruote indipendenti ma dietro Ã¨ a ponte rigido?[/quote]
Differenziale  centrale Torsen su tutti Bloc. Man. al 100%
[b]Differenziale posteriore con bloccaggio manuale a richiesta[/b]
Land Cruiser; Land Cruiser Sol

[b]Sospensioni[/b]
Anteriori  Doppio braccio oscillante
Posteriori  4 link

[b]Consumo l /100 km [/b]
Ciclo urbano  Land Cruiser;Land Cruiser Sol 11,1 - Land Cruiser Sol Aut;Land Cruiser Executive 11,4
Extra urbano Land Cruiser;Land Cruiser Sol 7,9 - Land Cruiser Sol Aut;Land Cruiser Executive 7,5
Combinato Land Cruiser;Land Cruiser Sol 9,1 - Land Cruiser Sol Aut;Land Cruiser Executive  8,9

[b]LIVELLO EMISSIONI MY 2007 EURO 4[/b]

[b]Pneumatici[/b] Ant e Post 
Land Cruiser 225/70 R17
 Sol / Sol Aut / Executive 265/65 R17

Redbaron


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tabui4x4
Domenica, 18 Dicembre 2011, 11:54

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Grazie red! Ora non resta che decidere QUALE SCEGLIERE... :?:  :?:  :?: 
Sicuramente quella con la ruota sul portellone... Ma resta il dubbio auto o manuale :!:E blocco posteriore o controlli?


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Redbaron
Domenica, 18 Dicembre 2011, 12:09

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="159462"]Il venditore mi ha detto balle allora perchÃ© mi ha detto che la EXCLUSIVE era un 120 con ammo regolabili, quindi l'unica con la ruota sul portellone Ã¨ la SOL, tutte le altre ce l'anno sotto... :roll:[/quote]

Exclusive deve essere un modello che devono ancora inventare :mrgreen:  :mrgreen: , lo riporti spesso ma Ã¨ sbagliato :twisted: .
Il modello Ã¨ Executive :roll: 

Nel 2007 il mod Land Cruiser Wagon non Ã¨ presente nell' opuscolo,  [u][i]brochure[/i][/u] per gli intenditori :mrgreen: , Ã¨ presente nella [u][i]brochure [/i][/u]del 2008.
[b]Sospensioni[/b]
  Semi-attive a controllo elettronico TEMS   STD
 Ant Doppio braccio oscillante
 Post 4 - Link pneumatiche

ruota di scorta sotto al pianale

Redbaron


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Redbaron
Domenica, 18 Dicembre 2011, 12:10

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="159467"]Grazie red! Ora non resta che decidere QUALE SCEGLIERE... :?:  :?:  :?: 
Sicuramente quella con la ruota sul portellone... Ma resta il dubbio auto o manuale :!:E blocco posteriore o controlli?[/quote]

Mandami il Vaglia, ci penso io :mrgreen: 

Redbaron


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tabui4x4
Domenica, 18 Dicembre 2011, 12:13

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="Redbaron" post="159476"][quote user="tabui4x4" post="159467"]Grazie red! Ora non resta che decidere QUALE SCEGLIERE... :?:  :?:  :?: 
Sicuramente quella con la ruota sul portellone... Ma resta il dubbio auto o manuale :!:E blocco posteriore o controlli?[/quote]

Mandami il Vaglia, ci penso io :mrgreen: 

Redbaron[/quote]

Volentieri, ma x sapere l'importo giusto devo sapere il modello e l'allestimento il prezzo cambia :roll:


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tabui4x4
Luned&igrave;, 19 Dicembre 2011, 14:57

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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girovagando sul web, ho notato che ci sono alcune LC executive con ruota sul portellone e sedili in pelle, quindi con targa quadrata, altre invece senza ruota sul portellone e quindi targa lunga... ma allora ci sono 2 versioni executive, oppure sono versioni d'importazione che hanno l'allestimento executive e la carrozzeria (x quanto riguarda il portellone posteriore), della versione SOL ?...
in effetti dovessi scegliere oltre alla ruota sul portellone posteriore a cui non rinuncio per estetica, non disdegno i sedili in pelle ed il navigatore... :wink: tanto per ora Ã¨ un progetto work in progress quindi si puÃ² eccedere...
ma il dubbio Ã¨ ESISTE un allestimento cosÃ¬?


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frenesia
Luned&igrave;, 19 Dicembre 2011, 18:45

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="159597"]girovagando sul web, ho notato che ci sono alcune LC executive con ruota sul portellone e sedili in pelle, quindi con targa quadrata, altre invece senza ruota sul portellone e quindi targa lunga... ma allora ci sono 2 versioni executive, oppure sono versioni d'importazione che hanno l'allestimento executive e la carrozzeria (x quanto riguarda il portellone posteriore), della versione SOL ?...
in effetti dovessi scegliere oltre alla ruota sul portellone posteriore a cui non rinuncio per estetica, non disdegno i sedili in pelle ed il navigatore... :wink: tanto per ora Ã¨ un progetto work in progress quindi si puÃ² eccedere...
ma il dubbio Ã¨ ESISTE un allestimento cosÃ¬?[/quote]

... per quanto riguarda la pelle, a marzo del 2007 (quando ho ordinato la mia) la versione SOL prevedeva come optional gli interni in pelle SOLO :shock:  con i controlli di trazione, ordinando la versione con il blocco posteriore (senza controlli) la pelle non era disponibile nemmeno come optional  :evil: infatti io ho dovuto prendere il kit after market (marchiato toyota) e montato dal concessionario.
... per quanto riguarda il differenziale centrale, nella versione con i controlli era Torsen bloccabile con l'attuatore elettrico, mentre nella versione con blocco posteriore il differenziale centrale era tradizionale con il blocco manuale (leva del riduttore)
... nella versione Wagon non ci sono i corrimano sul tetto (che comunque uno puÃ² montare essendoci gli attacchi)
... versioni d'importazione ce ne sono svariate con e senza ruota sul portellone a prescindere dall'allestimento (es. versione Standard/base con ruota sotto)


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StefanoM
Luned&igrave;, 19 Dicembre 2011, 18:53

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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La versione executive riguarda solo il 125 (3 porte) ovviamente con ruota sul portellone e sedili in pelle:
Il 120 executive non esiste, si chiama wagon (con ruota sotto).


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profloater
Luned&igrave;, 19 Dicembre 2011, 20:36

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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Paolo se mi permetti non farti troppe pippe mentali su modelli versioni etc etc, il 120 &#x000E8; una macchina stupenda in ogni sua versione, che va benissimo per ogni situazione, trovane uno ben tenuto, di serie e da un conce serio, e poi con calma lo vesti tu come vuoi...
Io ho un wagon automatico 163cv del 2004 con 150k km e ti assicuro che sembra nuovo e gira una meraviglia, ora ho fatto un primo step di preparazione da viaggi e sono contentissimo, se vuoi te lo faccio provare


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tabui4x4
Luned&igrave;, 19 Dicembre 2011, 23:14

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="profloater" post="159652"]Paolo se mi permetti non farti troppe pippe mentali su modelli versioni etc etc, il 120 &#x000E8; una macchina stupenda in ogni sua versione, che va benissimo per ogni situazione, trovane uno ben tenuto, di serie e da un conce serio, e poi con calma lo vesti tu come vuoi...
Io ho un wagon automatico 163cv del 2004 con 150k km e ti assicuro che sembra nuovo e gira una meraviglia, ora ho fatto un primo step di preparazione da viaggi e sono contentissimo, se vuoi te lo faccio provare[/quote]

guarda quando approfodir&#x000F2; con il mio 51% che in queste situazioni diventa 99% non disdegner&#x000F2; un giro, visto che non ci sono mai salito sopra 1, poi hai ragione sulle pippe, ma quando cerchi un'auto sinceramente vorresti "cucirtela" addosso e vorresti optional che non avevi sulle precedenti...
per il concessionario quello di Cuneo, mi ha detto che senza fretta &#x000E8; possibile "prenotarlo" nel senso che se effettivamente interessa &#x000E8; in grado di cercarlo sul mercato il pi&#x000F9; possibile simile a come uno lo desidera... basta non aver fretta e sinceramente sono partito MOOOOLTO in anticipo almeno di 6/8 mesi..., ma sai quando c'&#x000E8; l'occasione non devi fartela scappare, ma trovarla non &#x000E8; facile... :mrgreen:


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Cecca
Marted&igrave;, 20 Dicembre 2011, 00:02

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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In questi giorni ho provato un 120 wagon in allestimento sol, anno 2004 con cambio manuale ,pelle, tetto e 8 posti.
Devo dire che il  proprietario ne &#x000E8; molto contento, soprattutto dei consumi (in effetti segna 8lt x 100 km)
invece io sono rimasto deluso della rumorosita' dai 120 ai 140, spero sia solo una mia opinione


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tabui4x4
Marted&igrave;, 20 Dicembre 2011, 11:45

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="Cecca" post="159684"]invece io sono rimasto deluso della rumorosita' dai 120 ai 140, spero sia solo una mia opinione[/quote]
su che auto sei abituato a viaggiare? quello dipende molto...


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tabui4x4
Sabato, 24 Dicembre 2011, 14:37

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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Rileggendo il post mi sembra di non aver capito bene, ma il blocco posteriore &#x000E9; un'optional? Oppure c'&#x000E9; una versione che ce l'ha di serie?


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frenesia
Sabato, 24 Dicembre 2011, 14:50

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="tabui4x4" post="160131"]Rileggendo il post mi sembra di non aver capito bene, ma il blocco posteriore &#x000E9; un'optional? Oppure c'&#x000E9; una versione che ce l'ha di serie?[/quote]

a marzo 2007 (quando ho ordinato la mia), sulla versione Sol il blocco era una opzione gratuita in alternativa ai controlli di trazione ed al torsen centrale; quindi la scelta era: blocco posteriore (con interruttore a sx del piantone) e blocco centrale classico (comandato dalla leva del riduttore), o niente blocco posteriore ma controlli di trazione e torsen bloccabile con interruttore sul tunnel centrale.


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mardoc
Sabato, 24 Dicembre 2011, 14:51

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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quando l'ho presa (05/08)io c'erano solo 2 possibilita':
manuale con doppio blocco, automatica con centrale e controlli elettronici, tutte con ridotte indipendenti dal blocco.
So pero', che ne esistono versioni automatiche con doppio blocco, e manuali con i controlli.
Con le versioni , Toyota ha sempre fatto casino.


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nick2
Sabato, 24 Dicembre 2011, 15:02

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Paolo guarda questa, forse qualcuno del forum la conosce:

http://www.4x4usato.com/mercatino/detail.php?id=11277


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nick2
Sabato, 24 Dicembre 2011, 15:04

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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piccolo particolare non Ã¨ una wagon............ :evil:


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frenesia
Sabato, 24 Dicembre 2011, 15:31

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="nick2" post="160137"]piccolo particolare non Ã¨ una wagon............ :evil:[/quote]
... come inizio non Ã¨ male! magari Ã¨ solo un venditore un po' distratto..... :roll:


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tabui4x4
Sabato, 24 Dicembre 2011, 15:32

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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GiÃ  vista, giÃ  telefonato, ma Ã¨ troppo "vecchia" x me, la cerco dal 2007-2008 in poi, escludendo la 150 che non mi piace di estetica...Ma questi sono gusti personali :wink:


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tabui4x4
Sabato, 24 Dicembre 2011, 15:34

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="nick2" post="160137"]piccolo particolare non Ã¨ una wagon............ :evil:[/quote]

Oppure Ã© WAGON e gli hanno cambiato il portellone posteriore con una SOL... Ma la WAGON Ã© uscita nel 2007-2008 :roll:  mah


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frenesia
Sabato, 24 Dicembre 2011, 16:23

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="160145"][quote user="nick2" post="160137"]piccolo particolare non Ã¨ una wagon............ :evil:[/quote]

Oppure Ã© WAGON e gli hanno cambiato il portellone posteriore con una SOL... Ma la WAGON Ã© uscita nel 2007-2008 :roll:  mah[/quote]

la cosa Ã¨ curiosa, a leggere la descrizione dell'allestimento (vedi sosp pneumatiche) Ã¨ una wagon ma per l'estetica Ã¨ una sol (vedi anche corrimano sul tetto); forse Ã¨ di importazione con un allestimento diverso da quelli italiani... tra l'altro anche gli interni sono uguali alla sol mentre se non erro la wagon aveva rifiniture diverse dall'alluminio e qui ci puÃ² essere d'aiuto chi ha la wagon...


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tabui4x4
Sabato, 24 Dicembre 2011, 16:33

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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:roll: puzza...


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mardoc
Sabato, 24 Dicembre 2011, 17:42

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="160145"][quote user="nick2" post="160137"]piccolo particolare non Ã¨ una wagon............ :evil:[/quote]

Oppure Ã© WAGON e gli hanno cambiato il portellone posteriore con una SOL... Ma la WAGON Ã© uscita nel 2007-2008 :roll:  mah[/quote]
La wagon esiste dal 2003....
Quella della foto e' una sol.


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tabui4x4
Sabato, 24 Dicembre 2011, 17:46

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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:oops: avete ragione... Esiste dal 2003...


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Redbaron
Sabato, 24 Dicembre 2011, 18:20

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="160131"] ma il blocco posteriore Ã© un'optional? [/quote]

le feste rendono tutti piÃ¹ buoni, lo riposto in caso ti fosse sfuggito :mrgreen: 

Trasmissione 
 Cambio Manuale a 6M + RM e riduttore a 2 velocitÃ  
Land Cruiser; Land Cruiser Sol 
 Cambio Automatico a 5M + RM e riduttore a 2 velocitÃ  
Land Cruiser Sol Aut; Land Cruiser Executive 
 
Differenziale  centrale Torsen su tutti Bloc. Man. al 100% 
[color=blue][size=18]Differenziale posteriore con bloccaggio manuale a richiesta [/size][/color]
[color=blue][size=24]Land Cruiser; Land Cruiser Sol[/size][/color]

Redbaron


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tabui4x4
Sabato, 24 Dicembre 2011, 23:40

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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@red: [size=24] [/size][color=darkred] [/color]AUGURI... E GRAZIE 1000 :mrgreen:


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tabui4x4
Marted&igrave;, 27 Dicembre 2011, 23:03

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Dopo le feste eccomi nuovamente a rompere :oops: 
Ma in O.R. Ã¨ piÃ¹ performante il blocco posteriore 100% o i controlli di trazione? E soprattutto i controlli agiscono solo dietro o su entrambi gli assali?


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Mattia
Marted&igrave;, 27 Dicembre 2011, 23:44

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Su entrambi gli assali. Io avevo i controlli. Ottimi.


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mardoc
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 09:04

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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La differenza e' molto semplice: i controlli entrano quando servono, mentre il blocco lo devi azionare a tua discrezione valutando preventivamente l'ostacolo.
Mi dirai: so come si usa un blocco e so valutare quando serve e quando no.
Ti rispondero': lo sai fare di sicuro, ma non sai che un controllo di trazione puÃ² funzionare anche solo per un secondo mentre un blocco te lo porti fino in cima alla salita con relativa usura dei vari organi meccanici interessati.


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 12:31

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="mardoc" post="160387"]La differenza e' molto semplice: i controlli entrano quando servono, mentre il blocco lo devi azionare a tua discrezione valutando preventivamente l'ostacolo.
Mi dirai: so come si usa un blocco e so valutare quando serve e quando no.
Ti rispondero': lo sai fare di sicuro, ma non sai che un controllo di trazione puÃ² funzionare anche solo per un secondo mentre un blocco te lo porti fino in cima alla salita con relativa usura dei vari organi meccanici interessati.[/quote]

Beh, sinceramente non ho mai usato un blocco anche perchÃ¨ il J70 non ne Ã¨ munito, a parte l'auto locante di serie ma lasciamo stare quello, quindi @mardoc la tua spiegazione unita a quella di @matti Ã© davvero molto delucidante x me...
Ora manca solo da decidere...
Uffa vorrei la WAGON x gli optional, ma con la carrozzeria della SOL o meglio il portellone posteriore con la ruota a vista... LO SO NON SI PUÃ’ AVERE TUTTO :evil:


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bibos
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 14:24

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Cercalo con i controlli, se poi ne senti l'esigenza ci metti un blocco ARB e non ti ferma piÃ¹ nessuno.


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Mattia
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 17:02

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Prenditi un Wagon (solo automatico) e poi ti cambi il portellone dietro piÃ¹ in la. Io ho un amico che ha fatto il contrario (ma il suo vecchio non Ã¨ piÃ¹ disponibile).


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 18:29

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="matty125" post="160430"]Prenditi un Wagon (solo automatico) e poi ti cambi il portellone dietro piÃ¹ in la. Io ho un amico che ha fatto il contrario (ma il suo vecchio non Ã¨ piÃ¹ disponibile).[/quote]

cambiano le cerniere ed il sistema di apertura, perÃ² in effetti penso che un carrozziere non si fermi davanti a questo piccolo dettaglio... :wink:


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 18:29

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="bibos" post="160419"]Cercalo con i controlli, se poi ne senti l'esigenza ci metti un blocco ARB e non ti ferma piÃ¹ nessuno.[/quote]


controlli  +  blocchi ??? ma sono compatibili ??? non vanno in conflitto ?


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DAF 60
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 18:41

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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matty125 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Prenditi un Wagon (solo automatico) e poi ti cambi il portellone dietro piÃ¹ in la. Io ho un amico che ha fatto il contrario (ma il suo vecchio non Ã¨ piÃ¹ disponibile).


cambiano le cerniere ed il sistema di apertura, perÃ² in effetti penso che un carrozziere non si fermi davanti a questo piccolo dettaglio... 
 
e con le targhe come la mettiamo????????    quella del Wagon Ã¨ rettangolare mentre quella del Sol Ã¨ quadrata..................


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 18:47

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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le vecchie SOL anno 2003 circa avevano la targa lunga in basso a sx del portellone, poi fosse solo il problema della targa gliela piazzo "[i]tipo Pajero[/i]" sulla ruota di scorta, piÃ¹ visibile di cosÃ¬ si muore, come avevo fatto sul vecchio suzuki :mrgreen:


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Mattia
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 20:04

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Il mio amico, aveva ha la targa lunga, credo che sia stata re immatricolata. Comunque il Toy era di un socio del registro e la modifica l'aveva fatta lui. Chiediamo a lui.


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bibos
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 20:24

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="160436"][quote user="bibos" post="160419"]Cercalo con i controlli, se poi ne senti l'esigenza ci metti un blocco ARB e non ti ferma piÃ¹ nessuno.[/quote]


controlli  +  blocchi ??? ma sono compatibili ??? non vanno in conflitto ?[/quote]

I blocchi e i controlli sono perfettamente compatibili, quando blocchi, i controlli non lavorano perchÃ¨ non c'Ã¨ la differenza di rotazione tra le ruote.


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Mattia
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 21:31

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Ah giÃ  Tabui, poi per te non sarebbe un grosso problema la targa, perchÃ© tu l'avresti lunga e mettendo il portellone con la ruota di scorta ti basterebbe fissarla sulla ruota. Oppure potresti prenderti un cancello porta ruota tenendo il portellone originale. Confermo la teoria di Bibos: nessun conflitto e cosÃ¬ facendo avresti tutte e due.


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 28 Dicembre 2011, 21:52

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Cancello porta ruota umhhhh MOOOOLTO INTERESSANTE, allora si inizia a ragionare... Ã‰ possibile la botte piena e la moglie ubriaca :mrgreen: 
 :oops: avete link x trovare un cancello x il 120 ?


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antonio
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 07:36

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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l unico cancello porta ruota che ho visto per il 120 &#x000E8; quello kaymar/arb ma devi cambiare anche il paraurti , tutti i modelli tranne i wagon hanno e hanno avuto la targa quadrata ( da sempre ) . se ne hai visto uno con la targa rettangolare &#x000E8; stato un errore in fase di targatura ( la targa quadrata va richiesta al momento della presentazione della domanda di immatricolazione ) cambiare il portellone si puo fare , conosco chi lo ha fatto ma i costi non sono proprio popolari. ma perche ti complichi la vita con un wagon , se vuoi fare un assetto serio &#x000E8; un casino , problema gomma di scorta , il navigatore per aggiornarlo costa un botto ed non &#x000E8; all altezza di un garmin . ti compri un bel sol automatico con i controlli ( che in strada non fanno male ) gli metti il blocco dietro e se vuoi la pelle la porti da un buon tappezziere ( chiedi a mardoc) e la fai come vuoi . lascierei perdere anche la versione da 171 cv la vedo troppo difficile da manipolare ( eliminare egr ) .


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Redbaron
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 07:50

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="antonio" post="160467"] lascierei perdere anche la versione da 171 cv la vedo troppo difficile da manipolare ( eliminare egr ) .[/quote]

se parliamo del Land Cruiser mod. MY 2007, piccolo particolare,  CV  173, per modificare la EGR sembra che Totani &#x000E8; al lavoro.


Redbaron


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mardoc
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 09:04

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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Quoto Antonio.
Col senno di poi, per un utilizzo misto, la versione migliore della 120 e' stata l'ultima SOL da 166 cv col cambio auto a 5 marce, e controlli.
Se non la trovi, cerca la 173 cv, che e' pi&#x000F9; potente e meglio rifinita, ma ad oggi esiste ancora il nodo dell'eliminazione dell' egr.
Per quanto mi riguarda sono un cultore del " modello in scadenza" soprattutto per 2 ragioni: 
-viene svenduto, essendo imminente il lancio del nuovo modello
- e' la versione riveduta e corretta di una gamma che negli anni ha cambiato interni, cambi, potenze....

Non e' un caso che le 173 cv siano escluse dal richiamo, probabilmente il problema era gi&#x000E0; nella casistica e hanno cambiato i componenti nella linea di produzione..
 @tabui adesso sai tutto, buona ricerca!


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Redbaron
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 09:52

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="mardoc" post="160474"][b]Non e' un caso che le 173 cv siano escluse dal richiamo[/b], probabilmente il problema era giÃ  nella casistica e hanno cambiato i componenti nella linea di produzione.. [/quote]

 173 cv, Ã¨ sotto richiamo per sostituzione rondelle iniettori. 

Redbaron


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antonio
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 09:59

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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conosco chi sta facendo il kit  elimina egr per totani e siamo lontani dalla soluzione


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profloater
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 11:12

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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La mia esperienza con Wagon automatico 163cv del 04/2004...
Eliminato sistema sospensioni pneumatiche zero problemi
Eliminato egr zero problemi
Eliminato catalizzatore zero problemi
Dal numero di telaio risulta esente da richiamo


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mardoc
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 16:27

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="Redbaron" post="160477"][quote user="mardoc" post="160474"][b]Non e' un caso che le 173 cv siano escluse dal richiamo[/b], probabilmente il problema era gi&#x000E0; nella casistica e hanno cambiato i componenti nella linea di produzione.. [/quote]

 173 cv, &#x000E8; sotto richiamo per sostituzione rondelle iniettori. 

Redbaron[/quote]
Alla Toyota dicono il contrario. La tua e' un 173 cv?


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Redbaron
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 16:54

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="mardoc" post="160502"]
Alla Toyota dicono il contrario. La tua e' un 173 cv?[/quote]

si, la mia &#x000E8; 173cv:
La conferma di quanto ho scritto l'ho avuta da Toyota Motor Italia, interpellata da me telefonicamente.
L'avevo scritto anche qui  http://www.landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=7&t=2233  pag 29 post 579 
Riporto una parte "Per avere maggiori delucidazioni in mertito al richiamo, ho contattato il servizio clienti di Toyota Motor Italia.
 Probabilmente per non violare i " SEGRETI DI TOYOTA ITALIA "  mi &#x000E8; stato confermato che il veicolo rientra nella campagna di richiamo, altro non potevano dirmi, se non di rivolgermi presso una concessionaria"

Redbaron


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mardoc
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 18:04

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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Allora non so che dire... La mia non rientra nel richiamo. Per sicurezza ho interpellato sia la Toyota di Al che quella di Mi.
Col numero di telaio non viene fuori nulla.
Una curiosit&#x000E0; : vi e' arrivata la comunicazione scritta del richiamo?


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nick2
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 18:05

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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I richiami di solito vengono comunicati con raccomandata all'intestario del veicolo.
Altrimenti come saperlo??????


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Redbaron
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 18:35

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="mardoc" post="160511"]Allora non so che dire... La mia non rientra nel richiamo. Per sicurezza ho interpellato sia la Toyota di Al che quella di Mi.
[b]Col numero di telaio non viene fuori nulla[/b].
Una curiosit&#x000E0; : vi e' arrivata la comunicazione scritta del richiamo?[/quote]
se alla Toyota non risulta dal n&deg; di telaio del tuo TOY il richiamo, credo non ti debba preoccupare, non tutti i TOY hanno evidenziato lo stesso problema, dipende dal periodo di produzione.

[quote user="nick2" post="160512"]I richiami di solito vengono comunicati con raccomandata all'intestario del veicolo.
[b]Altrimenti come saperlo[/b]??????[/quote]
Io (ancora non ho ricevuto comunicazioni ufficiali),quando ho saputo del richiamo per mezzo del forum,  ho chiamato prima la concessionaria di zona che ha confermato il richiamo, non contento ho chiamato la sede Toyota Italia a Roma, 2 son megl che uan   :mad: .

Per non frammentare l' argomento iniettori e richiamo, consiglierei di continuare a scrivere [url=http://www.landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=7&t=2233&start=620]QUI

Redbaron


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 22:10

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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Confermo che i richiami avvengono a mezzo raccomandata AR successo anni fa con la Corolla...


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Redbaron
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 22:32

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="tabui4x4" post="160527"]Confermo che i richiami avvengono a mezzo raccomandata AR successo anni fa con la Corolla...[/quote]

certamente il richiamo ufficiale deve avvenire come dici, ma posso assicurarti che io l'ho saputo dalla concessionaria in primis, di cartaceo non ho ancora ricevuto nulla e posso fare l'intervento gi&#x000E0; da ora, come gi&#x000E0; altri l'han fatto, senza aver ricevuto la raccomandata e per di pi&#x000F9; se non sbaglio all' estero, vedi 10ale73.

Redbaron


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 29 Dicembre 2011, 22:43

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Non entro in merito perchÃ© non conosco la situazione... :mrgreen:


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tabui4x4
Sabato, 31 Dicembre 2011, 21:08

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="matty125" post="160446"]Il mio amico, aveva ha la targa lunga, credo che sia stata re immatricolata. Comunque il Toy era di un socio del registro e la modifica l'aveva fatta lui. Chiediamo a lui.[/quote]

Esempio di targa lunga
http://badcars.adboom.it/it/annunci/fuoristrada-e-suv/toyota-land-alessandria-AL-MYAD517318.html


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tabui4x4
Luned&igrave;, 02 Gennaio 2012, 10:19

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="antonio" post="160478"]conosco chi sta facendo il kit  elimina egr per totani e siamo lontani dalla soluzione[/quote]


 :oops: quali sono i vantaggi nell'eliminare la valvola ERG ?


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antonio
Luned&igrave;, 02 Gennaio 2012, 10:24

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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i condotti di scarico rimangono piu puliti e il motore brucia solo aria " pulita " che in termini pratici si traducono in un motore piu pronto


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mardoc
Luned&igrave;, 02 Gennaio 2012, 10:25

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="160670"]


 :oops: quali sono i vantaggi nell'eliminare la valvola ERG ?[/quote]
http://www.landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=14&t=949&highlight=eliminazione+egr


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tabui4x4
Luned&igrave;, 02 Gennaio 2012, 10:37

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="mardoc" post="160673"][quote user="tabui4x4" post="160670"]


 :oops: quali sono i vantaggi nell'eliminare la valvola ERG ?[/quote]
http://www.landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=14&t=949&highlight=eliminazione+egr[/quote]


 :oops:  :oops:  :oops:  chiedo perdono non ho usato la funzione "cerca" scusate :oops:


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Redbaron
Luned&igrave;, 02 Gennaio 2012, 13:57

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="tabui4x4" post="160674"]
 :oops:  :oops:  :oops:  chiedo perdono non ho usato la funzione “cerca“ scusate :oops:[/quote]

sul mod. my 2007,  per ora non la modifichi in alcun modo.
A suo tempo, la cosa mi incuriosi, dopo una ricerca in rete trovai chi modificava questa EGR. Se non sbaglio lo faceva su Opel Vauxhall. Lo contattai, per il Toy non era certo del funzionamento e lascai perdere.

Redbaron


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tabui4x4
Luned&igrave;, 02 Gennaio 2012, 22:53

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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Attendiamo i noti preparatori che pubblicizzano sul sito che a breve sar&#x000E0; disponibile  :mad:


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Redbaron
Marted&igrave;, 03 Gennaio 2012, 08:21

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="tabui4x4" post="160712"]Attendiamo i noti preparatori che pubblicizzano sul sito che a breve sar&#x000E0; disponibile  :mad:[/quote]
aspetta e spera che prima o poi s'avvera za za :mrgreen:  

[quote user="antonio" post="160478"]conosco chi sta facendo il [size=18][b]kit  elimina egr [/b][/size]per totani e[size=18][b] siamo lontani dalla soluzione[/b][/size][/quote]

Redbaron


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mardoc
Marted&igrave;, 03 Gennaio 2012, 09:32

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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in maremma a capodanno c'era un Defenderista col 110 ultimo tipo.
anche la sua aveva problemi di tappatura EGR, il meccanico  ha risolto lasciando una percentuale di lavoro, 10% circa, all'EGR. Lui dice che in questo modo la centralina rileva comunque il lavoro di recupero fumi, e non va in errore.... :roll:


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tabui4x4
Marted&igrave;, 03 Gennaio 2012, 11:00

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="Redbaron" post="160730"][quote user="tabui4x4" post="160712"]Attendiamo i noti preparatori che pubblicizzano sul sito che a breve sarÃ  disponibile  :mad:[/quote]
aspetta e spera che prima o poi s'avvera za za :mrgreen:  

[quote user="antonio" post="160478"]conosco chi sta facendo il [size=18][b]kit  elimina egr [/b][/size]per totani e[size=18][b] siamo lontani dalla soluzione[/b][/size][/quote]

Redbaron[/quote]

Mi sembra impossibile che lo abbiano fatto x il 120 166 cv e non x quello successivo :smile:  ma x mancanza di interesse o per difficoltÃ  della realizzazione?


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mardoc
Marted&igrave;, 03 Gennaio 2012, 11:13

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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pare che ci sia un sensore in piu' che manda in protezione la centralina, e che non si riesce ad ingannare.


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tabui4x4
Marted&igrave;, 03 Gennaio 2012, 16:35

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="mardoc" post="160741"]pare che ci sia un sensore in piu' che manda in protezione la centralina, e che non si riesce ad ingannare.[/quote]

ahhhh, e cambiare la centralina? e mettere quella del modello precedente?


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Redbaron
Marted&igrave;, 03 Gennaio 2012, 18:20

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="tabui4x4" post="160772"][quote user="mardoc" post="160741"]pare che ci sia un sensore in piu' che manda in protezione la centralina, e che non si riesce ad ingannare.[/quote]

ahhhh, e cambiare la centralina? e mettere quella del modello precedente?[/quote]

ahhhh, hai un' p&#x000F2; di manualit&#x000E0;? e sostituire tutto il motore e togliersi ogni dubbio?

Redbaron


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tabui4x4
Marted&igrave;, 03 Gennaio 2012, 22:09

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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Dalla tua risposta mi vien da pensare che non sia possibile :wink:


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 04 Gennaio 2012, 11:37

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="mardoc" post="160733"]in maremma a capodanno c'era un Defenderista col 110 ultimo tipo.
anche la sua aveva problemi di tappatura EGR, il meccanico  ha risolto lasciando una percentuale di lavoro, 10% circa, all'EGR. Lui dice che in questo modo la centralina rileva comunque il lavoro di recupero fumi, e non va in errore.... :roll:[/quote]

Bh&#x000E8; non male come soluzione ...  :roll: . Nessuno ci ha mai pensato?


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Redbaron
Mercoled&igrave;, 04 Gennaio 2012, 13:54

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="giordanojgor" post="160844"] lasciando una percentuale di lavoro, 10% circa, all'EGR. :[/quote]

Bh&#x000E8; non male come soluzione ...  :roll: . Nessuno ci ha mai pensato?[/quote]

basta scrivere su un motore di ricerca eliminazione EGR e trovi quanti vuoi che l'hanno non solo pensato, ma anche fatto.

Redbaron


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 04 Gennaio 2012, 14:52

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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eppure nonostante ci&#x000F2; il 120 da 173cv non &#x000E8; ancora stato ingannato :?:


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fg67
Mercoled&igrave;, 04 Gennaio 2012, 15:46

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="tabui4x4" post="160866"]eppure nonostante ci&#x000F2; il 120 da 173cv non &#x000E8; ancora stato ingannato :?:[/quote]
Troppo astuto il 120! :mrgreen:


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profloater
Mercoled&igrave;, 04 Gennaio 2012, 16:54

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="tabui4x4" post="160866"]eppure nonostante ci&#x000F2; il 120 da 173cv non &#x000E8; ancora stato ingannato :?:[/quote]

io l'ho potuto fare e l'ho fatto, ma diciamo che si sopravvive anche con l'egr...


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Redbaron
Mercoled&igrave;, 04 Gennaio 2012, 17:51

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="profloater" post="160887"][quote user="tabui4x4" post="160866"]eppure nonostante ciÃ² il 120 da 173cv non Ã¨ ancora stato ingannato :?:[/quote]

io l'ho potuto fare e l'ho fatto, ma diciamo che si sopravvive anche con l'egr...[/quote]

cos'hai fatto nello specifico? hai modificato i valori di qualche resistenza?

Redbaron


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profloater
Mercoled&igrave;, 04 Gennaio 2012, 18:02

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="Redbaron" post="160894"][quote user="profloater" post="160887"][quote user="tabui4x4" post="160866"]eppure nonostante ci&#x000F2; il 120 da 173cv non &#x000E8; ancora stato ingannato :?:[/quote]

io l'ho potuto fare e l'ho fatto, ma diciamo che si sopravvive anche con l'egr...[/quote]

cos'hai fatto nello specifico? hai modificato i valori di qualche resistenza?

Redbaron[/quote]

no red mi sono spiegato male, l'ho potuto fare perch&#x000E8; ho il 163cv, ma intendevo che se avessi il 173cv non mi dannerei troppo per l'egr


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tabui4x4
Mercoled&igrave;, 04 Gennaio 2012, 22:45

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="profloater" post="160887"][quote user="tabui4x4" post="160866"]eppure nonostante ci&#x000F2; il 120 da 173cv non &#x000E8; ancora stato ingannato :?:[/quote]

io l'ho potuto fare e l'ho fatto, ma diciamo che si sopravvive anche con l'egr...[/quote]

Ma la modifica comporta effettivamente benefici in consumi e risposta del motore oppure ricade in quella serie di modifiche che si fanno ma che potresti farne a meno, ma visto che ci sei lo fai x spendere soldi inutilmente perch&#x000E9; riviste e/o preparatori vari te la vendono come oro, quando oro non &#x000E9;?


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Redbaron
Gioved&igrave;, 05 Gennaio 2012, 08:29

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="tabui4x4" post="160917"] Ma la modifica comporta effettivamente benefici in consumi e risposta del motore oppure ricade in quella serie di modifiche che si fanno ma che potresti farne a meno, ma visto che ci sei lo fai x spendere soldi inutilmente perchÃ© riviste e/o preparatori vari te la vendono come oro, quando oro non Ã©?[/quote]

c'Ã¨ un intervento di Lorenzo che riporto 

Per quanto possa valere e/o interessare vi riporto quanto appreso poco fa. 
Premetto che le mie conoscenze in materia sono davvero poche ma sono sempre molto interessato a tutto ciÃ² che puÃ² migliorare le prestazioni del mio veicolo senza pregiudicarne affidabilitÃ  e durata (anzi, magari incrementadole); ho perciÃ² fatto visita al solito Maurizio Ferri di Ferricorse al quale ho sottoposto il quesito dibattuto qui:
- Ã¨ conveniente, e quanto, e perchÃ¨, eliminare o ingannare la valvola EGR? 

- Quali sono le altre modifiche da apportare una volta eseguita la prima? 

- Quali sono, se ci sono, i vantaggi e quali gli svantaggi?
 
Le risposte ricevute, innanzitutto, danno ragione a quanto sostenuto da Franki e Pugnali: non occorre modificare la mandata del gasolio in quanto giÃ  la sensibile riduzione del calore in camera di combustione fa giÃ  molto di suo.
 Mi collego quindi subito alla prima domanda: conviene, e molto, farla sparire 'sta valvola che non serve a nulla e quello che fa Ã¨, al limite, pregiudicare sul lungo periodo il buon funzionamento del motore e la sua durata.
 Alla seconda domanda, anche in considerazione di quanto sin qui detto, mi Ã¨ stato risposto: no, nessuna altra modifica Ã¨ necessaria. Chiaro che una miscela un po' piÃ¹ grassa fa solo bene. Ecco perchÃ¨, dunque, tale modifica ha ancora piÃ¹ senso se si possiede un mezzo dotato di centralina aggiuntiva che lavora sul debimetro (aumentando la mandata del gasolio) Ã¨ una manna; se poi si sostituisce con opportuna linea di scarico quella originale il motore e la turbina ringraziano ad alta voce.
 Questi i vantaggi. 
Per fare un'allegoria Ã¨ come se un uomo di 30, dal fisico perfetto, si allenasse tutti i giorni per restare in forma, vivesse in montagna per respirare solo aria buona e fresca, bevesse solo acqua purissima, si facesse fare un check-up completo ogni 6 mesi e poi si alimentasse con il carbone...
 Quali sono gli svantaggi? 
Nessuno, perchÃ¨ il compito della valvola dovrebbe essere quello di abbassare, facendo ribruciare in camera di scoppio, alcune parti inquinanti. Ma come accade anche con il catalizzatore, dopo 50/60 mila km questa peculiaritÃ  cala drasticamente sino ad annullarsi.
 
Oh: ambasciator non porta pena e lungi da me voler insegnare qualcosa a chichessia ma mi pareva giusto riportare l'opinione di un addetto ai lavori quantomeno attendibile.
 Ah, a proposito dell'addetto ai lavori: lui la valvora EGR la chiude/elimina di default a tutti i clienti che gli fanno sostituire la linea di scarico.
 Inutile a questo punto dirvi che appena Ã¨ pronto il mio decatalizzatore, una volta montato anch'io girerÃ² senza EGR.
 Se non ti convince, ci son ancora altre 30 paginette  [url=http://www.landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=14&t=949&postdays=0&postorder=asc&start=20]QUI   :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: 

Redbaron


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 05 Gennaio 2012, 10:22

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Molto molto interessante e chiari, grazie @red :mrgreen:


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mardoc
Gioved&igrave;, 05 Gennaio 2012, 10:31

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Tutto giusto quello che all'epoca scrisse il Pres. , considerando che i primi interventi di questo tipo si fecero su auto semi nuove.
 A questo punto pero', un 120 usato con 150mila  km, per essere riportato in condizioni di eccellenza, necessiterebbe un lavoro piÃ¹ accurato: unitamente all'eliminazione della egr, una pulizia dei collettori di scarico, e magari l'installazione di una centralina Rapid.
Allora si che il film cambierebbe davvero! :twisted:


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 05 Gennaio 2012, 10:46

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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era la seconda domanda che avrei posto, ma mardoc mi hai anticipato, infatti auto con Km sulle spalle con ERG ha residui da eliminare e la centralina mi incuriosisce molto...


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tabui4x4
Gioved&igrave;, 05 Gennaio 2012, 23:21

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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Visto che siete sempre molto pazienti alle mie domande vi chiedo se avete concessionarie da proporre


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profloater
Venerd&igrave;, 06 Gennaio 2012, 10:02

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="tabui4x4" post="161031"]Visto che siete sempre molto pazienti alle mie domande vi chiedo se avete concessionarie da proporre[/quote]

Only Fuji !!!


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tabui4x4
Venerd&igrave;, 06 Gennaio 2012, 22:10

Re: Essere O Non Essere 120...??????????? Quanti Dubbi...
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[quote user="profloater" post="161035"][quote user="tabui4x4" post="161031"]Visto che siete sempre molto pazienti alle mie domande vi chiedo se avete concessionarie da proporre[/quote]

Only Fuji !!![/quote]

A parete loro che sono stati molti disponibili dicendo che avrebbero preso le mie esigenze e avrebbero cercato di soddisfarle nel pi&#x000F9; breve tempo possibile, una sorta di prenotazione dell'usato... Non male, ma mentre che c'ero avrei potuto allargare gli orizzonti :mrgreen:


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mirmecos
Domenica, 11 Novembre 2012, 19:20

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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salve a tutti,

in questi giorni dovrei vedere un KDJ 120 90000 km del 2002.  stavo leggendo tutti i vari 3d e sono ancora piÃ¹ confuso. non so cosa devo guardare per non farmi imbrogliare. ho letto delle cricche che si possono verificare nei parafanghi anteriori in toyota che hanno fatto un pesante fuoristrada, ma poi?
potete per favore illuminarmi?
come faccio a sapere se ha veramente 90000 km? c'Ã¨ qualche trucco?
non sono un esperto di motori sono solo un appassionato di toyota.


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spider
Domenica, 11 Novembre 2012, 20:24

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao Antonio, per prima cosa vedi se ha il libretto della garanzia con tutti tagliandi effettuati con la cronologia giusta, questo ti puÃ² dare l'idea di come e' stata mantenuta.
La cosa che mi sembra strana sono i 90.000 km. In 10 anni.....un po' pochini.
Per le cricche ...quasi tutti quelli che hanno avuto questo problema sono mezzi che hanno fatto OR duro o viaggi molto viaggi africani, perÃ²' quello lo puoi verificare da solo dando i una occhiuta di persona.
Poi ci sono molti che hanno avuto problemi con gli iniettori......ma qui lasciÃ² la parola a chi ha mlta esperienza e lo ha verificato di persona sul suo mezzo.


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mirmecos
Domenica, 11 Novembre 2012, 20:54

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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grazie luigi,
farÃ² come hai detto per le cricche e per i tagliandi.
anche a me sembrano pochi i km percorsi in 10 anni.
il problema agli iniettori mi spaventa non poco. potrei accorgermi di qualcosa provandolo? magari dal suono del motore?


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Fabio1st_rn
Domenica, 11 Novembre 2012, 21:05

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="mirmecos" post="189753"]grazie luigi,
farÃ² come hai detto per le cricche e per i tagliandi.
anche a me sembrano pochi i km percorsi in 10 anni.
il problema agli iniettori mi spaventa non poco. potrei accorgermi di qualcosa provandolo? magari dal suono del motore?[/quote]


per il problema agli iniettori, io ci sono dietro adesso  :cry:  :cry: , te ne accorgi da come gira il motore.... se senti che la macchina "balla" ed il cambio vibra in maniera abbastanza evidente sono le prime avvisaglie.... ma ti dico, a me lo fa e non lo fa, ed ho 2 iniettori da cambiare....


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spider
Domenica, 11 Novembre 2012, 21:07

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="mirmecos" post="189753"]grazie luigi,
farÃ² come hai detto per le cricche e per i tagliandi.
anche a me sembrano pochi i km percorsi in 10 anni.
il problema agli iniettori mi spaventa non poco. potrei accorgermi di qualcosa provandolo? magari dal suono del motore?[/quote]
Antonio, non ho mai provato un 120 con quel problema quindi non so che dirti, vedrai che molti qui sul forum ti diranno che fare, di solito se gli iniettori sono da tarare o sostituire dovresti sentire un strano ticchettio.


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mirmecos
Domenica, 11 Novembre 2012, 21:18

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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grazie per le risposte.

caspita perÃ², un bel guaio! 
qualche altro suggerimento per altre magagne che potrebbero sorgere inseguito e che dovrei notare durante la prova?
grazie


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Fabio1st_rn
Domenica, 11 Novembre 2012, 21:37

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="mirmecos" post="189756"]grazie per le risposte.

caspita perÃ², un bel guaio! 
qualche altro suggerimento per altre magagne che potrebbero sorgere inseguito e che dovrei notare durante la prova?
grazie[/quote]

non dimenticare le classiche analisi che si fanno per ogni auto, un'occhiata generale esterna per vedere che non sia stata incidentata, una prova su strada per vedere come va, che non strappi e che non tiri da una parte o dall'altra....


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iz8gok
Luned&igrave;, 12 Novembre 2012, 01:00

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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90000 km in 10 anni sono 9000 km l'anno, tutto puÃ² essere anche se Ã¨ dura da credere.   Guardando bene la makkina dovresti accorgerti se sono autentici e sopratutto come sono stati fatti. Molte cose di una macchina te le dice il pianale quindi se puoi sollevala su un ponte e guardatela attentamente sotto nei particolari.


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mirmecos
Luned&igrave;, 12 Novembre 2012, 08:53

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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mah...... con il leggere diversi post mi sto un po' ricredendo sull'affidabilitÃ  dei mototri montati sui KDJ 120 e 125.
piÃ¹ o meno tutti hanno paura di problemi agli iniettori e di caricare diesel sporco che altrimenti bloccherebbe il motore lasciando la macchina ferma dove si trova. io credevo alla vecchia affidabilitÃ  dei mototri toyota, navi del deserto, che quasi andavano avanti anche con l'urina dei dromedari, ma qua mi devo quasi ricredere. ma questi problemi agli iniettori lo lamentano un po' tutte le toyota di ultima generazione? mi sembra che ci passano un po' tutte! :cry:


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CONTEMATTO
Luned&igrave;, 12 Novembre 2012, 10:22

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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L'iniezione e' il punto debole di tutte le marche automobilistiche, il problema e' il Common rail e le pressioni che raggiunge. Anche se la meccanica e l'ingegnerizzazione di questi sistemi e' migliorata e si sviluppera' sempre di piÃ¹'. Per quanto concerne il 166cv sono due le cose fondamentali, se ha giÃ  fatto l'intervento sulle rondelle spegnifiamma e pulizia morchia coppa dell'olio non ci sono problemi. Se concessionaria ufficiale fatti fare un allungamento di garanzia sulle parti meccaniche e vai tranquillo e' un carroarmato. Leggi bene la discussione sugli iniettori e tieni presente che l'iniezione e' il tallone d'Achille di tutte le case che utilizzano il Common rail e la nippon denso lo ha anche migliorato. Una mia conoscenza con Mercedes C class di sue anni e mezzo con 45.000 km presa usata mercedes usato garantito, dopo due settimane sostituzione iniezione in garanzia ed auto ferma per 20 gg  costo 2.750 euro e se ricapita a 100 mila fuori garanzia?


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fg67
Luned&igrave;, 12 Novembre 2012, 16:37

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="mirmecos" post="189742"]salve a tutti,

in questi giorni dovrei vedere un KDJ 120 90000 km del 2002.  stavo leggendo tutti i vari 3d e sono ancora piÃ¹ confuso. non so cosa devo guardare per non farmi imbrogliare. ho letto delle cricche che si possono verificare nei parafanghi anteriori in toyota che hanno fatto un pesante fuoristrada, ma poi?
potete per favore illuminarmi?
come faccio a sapere se ha veramente 90000 km? c'Ã¨ qualche trucco?
non sono un esperto di motori sono solo un appassionato di toyota.[/quote]

Ciao ti ho mandato un messaggio in PM


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mirmecos
Luned&igrave;, 12 Novembre 2012, 22:17

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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ciao fabio non ho ricevuto nessun messaggio in PM


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fg67
Marted&igrave;, 13 Novembre 2012, 17:24

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="mirmecos" post="189863"]ciao fabio non ho ricevuto nessun messaggio in PM[/quote]
Siccome io vendo il mio 120 ti ho scritto in PM, provo a rimandartelo.


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picc
Mercoled&igrave;, 14 Novembre 2012, 21:41

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao amico di forum , mi sento di rassicurarti rispetto alla scelta che intendi fare ,il modello in questione non ha gli innumerevoli problemi che anno le altre appartenenti alla stessa categoria Ã¨ una scelta sicura ,certo da valutare attentamente come qualsiasi usato,una occhiata  con un amico esperto puÃ² essere una idea,a quel kilometraggio deve essere praticamente come nuova se ha vissuto in italia ,controlla il dente sui dischi freno deve essere quasi inesistente sedile di guida con spallina perfetta e gomma dei pedali senza usura esagerata,come carrozzeria ci vuole un esperto ,comunque guarda sia tutto allineato con gli stessi spazi e che non ci siano zone troppo lucide,e il tetto senza avvallamenti,come motore e trasmissione,anche li ci vorrebbe l amico meccanico che fuga ogni dubbio in assenza una bella garanzia di un anno e ai tutto il tempo per verificare nel caso contrario, verifica gli inniettori da una qualsiasi concessionaria o pompista con i tuoi occhi anche se solo uno Ã¨ fuori scala sono da cambiare tutti.trasmissione ingrana blocco centrale e ridotte verifica che non ci siano anomalie sia in accelerazione che rilascio verifica il blocco al 100x100 se cÃ¨ fai orecchio su eventuali tic tac dei cuscinetti ruote in fase di sterzate controlla lo stato delle cuffie,in generale gli alberi e i diff non devono dare rinculo segno di eccessivo gioco,ascolta il cambio e differenziali che non abbiano rumori ridondanti e che sia silenzioso in tutte le marce e a tutte le velocitÃ  meno la retro ovviamente,la frizione di questo modello Ã¨ notoriamente dura al pedale ma non deve esserlo eccessivamente altrimenti Ã¨ da cambiare di solito a150.000 l alternatore l avranno giÃ  cambiato non Ã¨ molto resistente come invece lo Ã¨ il resto della macchina,controlla chiaramente che non abbia trafilaggi di alcun genere sia sopra che sotto, e a questo punto sei in una botte di toj invecchiaio 10 anni !


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TheDriver85
Domenica, 27 Ottobre 2013, 12:37

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ebbene si, la tentazione ce', i miei giudizi negativi nei confronti del 120 sono un po' cambiati e poi...piance anche alla mia dolce meta'.  :oops:  
Ora, ci tengo a precisare che l'80 lo voglio comunque,a prescindere e indubbiamente, mi era cascato l'occhio sulla serie J12 in versione station per far da tabbabuchi in assenza di un 4x4 ,per la precisione del mio 80 che ,non so dove, ma da qualche parte,anche molto vicino, e' li',solo soletto ad aspettarmi.. :sad: .
Parto dal fatto che non conosco la macchina molto di persona,pero' posso capire che si tratta di un modello stracollaudato e affidabile, che mi possa portare in giro in qualsiasi condizione metereologica e stradale senza problemi garantendo confort e sicurezza per me e per la mia famiglia ovviamente. Non avrei intenzione di farne un uso OR pesante, quindi resterebbe pressoche' di serie a parte un +5 e gomme AT con spalla da 70 su cerchio da 17 di serie..tanto per intenderci esteticamente assomiglierebbe a quella di nick2,che mi piace parecchio.

Il mezzo in questione  Ã¨ un 120 versione Sol da 166Cv del 2004 , si trova a Cogollo del Cengio, vicino al paese di origine della mia compagna e sarei interessato a visionarlo verso la fine della settimana prossima, e mi chiedevo se qualcuno di voi della zona conosce il venditore,onde evitare fregature o di perdere tempo inutile  :mad:  .

Per il resto, che mi dite di questo modello? non sembra di aver trovato molto qua sul sito .. :roll:  

Questo Ã¨ l'annuncio che ho trovato su autoscout24.it , gradirei il vostor parere e il vostro aiuto  :smile: 

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=213197908&asrc=st


Vi ringrazio in anticipo per il vostro aiuto e vi auguro una felice domenica.

 :mrgreen:


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cis
Domenica, 27 Ottobre 2013, 12:58

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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bello 
perÃ² mi fanno pensare 90000km se immatricolato nel lontano anno 2004
dalle foto si vede la neve, quindi Ã¨ dal 2012 che Ã¨ in vendita ?

comunque Ã¨ tenuto bene


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cis
Domenica, 27 Ottobre 2013, 13:00

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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il sedile lato guidatore per avere 90000 km mi sembra abbastanza ''vissuto'' nella parte di vellutto esterna


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CONTEMATTO
Domenica, 27 Ottobre 2013, 13:14

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Prova iniettori il 166 e' soggetto a problemi quindi verificare se ha fatto il richiamo in conce come deve essere e poi certificazione km, appena esci se lo prendi e se non puoi farlo prima vai in concessionaria e con la loro strumentazione vedono i km originali dal sensore ABS... 90 mila sono pochi per 10 anni


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andreaturri
Domenica, 27 Ottobre 2013, 13:18

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Quoto cis...la prima cosa che ho notato Ã¨ la neve...a meno che a Vicenza non abbia giÃ  nevicato quest'anno..la foto Ã¨ datata.
Per il resto Ã¨ carina...chiedi se ti certificano i km (quando ho venduto la volvo il compratore l'ha preteso dal concessionario e l ha ottenuto) e chiedi di vedere il libretto dei tagliandi. Poi controlla eventuali segni di incidenti...


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TheDriver85
Domenica, 27 Ottobre 2013, 16:52

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Grazie raga per il supporto tecnico, non sapevo del discorso del richiamo iniettori, venerdi' quando passo con mio suocero chiedero' delucidazioni.
In effetti 90K km sembrano pochi, a meno che non abbia fatto solo paesini e dintorni.... :roll:  ..la foto Ã¨ sicuramente datata perche' ero settimana scorsa in zona Thiene e c'erano 16 gradi e lo Spritz scendeva che l'era un piase' boia can  :mrgreen:   :oops:  . Per il fatto che sia in vendita da un annetto buono non potrebbe imputarsi al fatto della crisi e dei costi di gestione di un 4x4 ?  :roll: 
l'annuncio inoltre parla di estensione della garanzia ORIGINALE per fino a un massimo di 2 anni.... voi che ne dite?


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spider
Domenica, 27 Ottobre 2013, 17:02

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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La crisi....?? Da un paio di settimane sono in contatto per un paio di 100.....sembra che siano fuori dal mondo! 
Come al solito il loro mezzo e' perfetto ed introvabile e di sconti non se ne parla....se poi parli di ritiro usato trattano una Audi come una Skoda! :mrgreen: 
A me oggi ...parlo del mio settore, un tizio al telefono mi ha offerto il 30% in meno del prezzo di una villa nuova e quando io gli ho detto che  uno sconto era possibile averlo ma non di quella portata mi ha risposto che lui ha i soldi in contanti ed io avevo un mucchio di mattoni! :evil:


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TheDriver85
Domenica, 27 Ottobre 2013, 17:06

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Looooooool  il solito bauscia  :mrgreen:  ..sempre cosi,quando comperi sembra ti vendono l'oro e se vendi o permuti hai solo un rottame che nessuno vuole  :evil: .

sono proprio curioso di vederla, non Ã¨ detto che la prenda,vedo subito da come risponde alle prime due domande "chilometri certificati" e "richiamo iniettori"...poi da li vediamo...nel frattempo mi guardo sempre in giro,pero' la necessita' di una auto mia ce',e aumenta sempre di piu' e non voglio buttare soldi al vento...devo decidermi a passare da fzj78 ...solo che i tempi non lo permettono.. :evil:


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andreaturri
Domenica, 27 Ottobre 2013, 17:14

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="spider" post="227584"]La crisi....?? Da un paio di settimane sono in contatto per un paio di 100.....sembra che siano fuori dal mondo! 
Come al solito il loro mezzo e' perfetto ed introvabile e di sconti non se ne parla....se poi parli di ritiro usato trattano una Audi come una Skoda! :mrgreen: 
A me oggi ...parlo del mio settore, un tizio al telefono mi ha offerto il 30% in meno del prezzo di una villa nuova e quando io gli ho detto che  uno sconto era possibile averlo ma non di quella portata mi ha risposto che lui ha i soldi in contanti ed io avevo un mucchio di mattoni! :evil:[/quote]

dai..almeno hai trovato un tipo simpatico! :mrgreen:


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spider
Domenica, 27 Ottobre 2013, 17:16

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="andreaturri" post="227587"][quote user="spider" post="227584"]La crisi....?? Da un paio di settimane sono in contatto per un paio di 100.....sembra che siano fuori dal mondo! 
Come al solito il loro mezzo e' perfetto ed introvabile e di sconti non se ne parla....se poi parli di ritiro usato trattano una Audi come una Skoda! :mrgreen: 
A me oggi ...parlo del mio settore, un tizio al telefono mi ha offerto il 30% in meno del prezzo di una villa nuova e quando io gli ho detto che  uno sconto era possibile averlo ma non di quella portata mi ha risposto che lui ha i soldi in contanti ed io avevo un mucchio di mattoni! :evil:[/quote]

dai..almeno hai trovato un tipo simpatico! :mrgreen:[/quote]
Si...si...... :lol:


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frenesia
Domenica, 27 Ottobre 2013, 18:07

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="spider" post="227589"][quote user="andreaturri" post="227587"][quote user="spider" post="227584"]A me oggi ...parlo del mio settore, un tizio al telefono mi ha offerto il 30% in meno del prezzo di una villa nuova e quando io gli ho detto che  uno sconto era possibile averlo ma non di quella portata mi ha risposto che lui ha i soldi in contanti ed io avevo un mucchio di mattoni! :evil:[/quote]

dai..almeno hai trovato un tipo simpatico! :mrgreen:[/quote]
Si...si...... :lol:[/quote]
....tanto simpatico che verrebbe voglia di passarci sopra con un camion di mattoni!  :mrgreen:


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lordreef
Domenica, 27 Ottobre 2013, 18:39

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="cis" post="227559"]il sedile lato guidatore per avere 90000 km mi sembra abbastanza ''vissuto'' nella parte di vellutto esterna[/quote]

[color=#003fff][color=#0059ff]in effetti sembra troppo sciupato

sulla mia 120 con 115000 km il sedile di guida e' praticamente nuovo 

(certo dipende anche dal peso del conducente e dal suo garbo nel salire e scendere) [/color]

comunque eviterei un 166 cv per la nota casistita di iniettori da sostituire
ed opterei per un 163 cv o per un piu' fresco 173 cv 
(specie se intenderai tenerlo a lungo, chi piu' spende ... meno spende)[/color]


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ercole
Domenica, 27 Ottobre 2013, 18:47

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Il primo 125 che ho avuto nel 2003 aveva i medesimi interni in stoffa e ti posso dire che quando l'ho venduto con oltre 200.000 km il sedile di guida era molto ma molto meno rovinato,calcola che io peso 100kg e quando scendo mi faccio scivolare!!!!!!!!!! :twisted: A mio modesto parere non Ã¨ da prendere perchÃ¨ da quel che si vede Ã¨ un mezzo con circa 300.00 km. :mrgreen:


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giobibo
Domenica, 27 Ottobre 2013, 18:59

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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O il vecchi proprietario passava il tempo a salire e scendere dall'auto oppure i km non sono reali


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spider
Domenica, 27 Ottobre 2013, 19:18

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Dunque...dunque.....
Uno se la compra , si fa certificare i km oppure li fa indicare sul contratto di acquisto, poi va in Toyota ci attacca la diagnostica, che di balle non ne racconta...e una volta certificato i km reali, gli si mangia l'azienda! :mrgreen:


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andreaturri
Domenica, 27 Ottobre 2013, 20:20

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="spider" post="227610"]Dunque...dunque.....
Uno se la compra , si fa certificare i km oppure li fa indicare sul contratto di acquisto, poi va in Toyota ci attacca la diagnostica, che di balle non ne racconta...e una volta certificato i km reali, gli si mangia l'azienda! :mrgreen:[/quote]

certo...ecco xke il mio conce ha certificato senza problemi la mia volvo...erano 55k km originalissimi..

ah dimenticavo che il tizio ha voluto anche che certificassero che non erano mai scoppiati gli airbags...

si vede che ha preso qualche fregatura in precedenza. ..


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iz8gok
Domenica, 27 Ottobre 2013, 22:11

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Prova a dare un occhiata anche su altri siti, potresti trovare di meglio. In effetti  troppi lati oscuri su annata immatricolazione, chilometri ed usura. 
Tanto per prenderne una a caso, dico e ribadisco: a caso,  :evil:  vedi questa  
http://www.subito.it/vi/53954291.htm?spoint=promomail-20131027

Certo non Ã¨ dietro l'angolo ma qui non hai problemi di inettori, sostituiti in concessionaria con il nuovo tipo insieme al motore completo, turbina ecc. , non hai problemi di usura in quanto il proprietario non va nemmeno nel fango per non sporcarla, vai tranquillo sui tagliandi, sui chilometri della vettura e quelli del motore. 
Ti riporto questo esempio solo perchÃ© conosco bene la vettura ed il proprietario  ma ci sono tantissime altre opportunitÃ  in giro. 
Non avere fretta e valuta con calma le varie opportunitÃ .

[quote user="TheDriver85" post="227557"]Ebbene si, la tentazione ce', i miei giudizi negativi nei confronti del 120 sono un po' cambiati e poi...piance anche alla mia dolce meta'.  :oops:  
Ora, ci tengo a precisare che l'80 lo voglio comunque,a prescindere e indubbiamente, mi era cascato l'occhio sulla serie J12 in versione station per far da tabbabuchi in assenza di un 4x4 ,per la precisione del mio 80 che ,non so dove, ma da qualche parte,anche molto vicino, e' li',solo soletto ad aspettarmi.. :sad: .
Parto dal fatto che non conosco la macchina molto di persona,pero' posso capire che si tratta di un modello stracollaudato e affidabile, che mi possa portare in giro in qualsiasi condizione metereologica e stradale senza problemi garantendo confort e sicurezza per me e per la mia famiglia ovviamente. Non avrei intenzione di farne un uso OR pesante, quindi resterebbe pressoche' di serie a parte un +5 e gomme AT con spalla da 70 su cerchio da 17 di serie..tanto per intenderci esteticamente assomiglierebbe a quella di nick2,che mi piace parecchio.

Il mezzo in questione  Ã¨ un 120 versione Sol da 166Cv del 2004 , si trova a Cogollo del Cengio, vicino al paese di origine della mia compagna e sarei interessato a visionarlo verso la fine della settimana prossima, e mi chiedevo se qualcuno di voi della zona conosce il venditore,onde evitare fregature o di perdere tempo inutile  :mad:  .

Per il resto, che mi dite di questo modello? non sembra di aver trovato molto qua sul sito .. :roll:  

Questo Ã¨ l'annuncio che ho trovato su autoscout24.it , gradirei il vostor parere e il vostro aiuto  :smile: 

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=213197908&asrc=st


Vi ringrazio in anticipo per il vostro aiuto e vi auguro una felice domenica.

 :mrgreen:[/quote]


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TheDriver85
Luned&igrave;, 28 Ottobre 2013, 00:53

Re: 120 Nel Vicentino..
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Bene,grazie infinite per i vostri accorgimenti e consigli :-D
Ho appena avuto conferma dei nostri sospetti da persone di fiducia in loco e anche loro mi hanno vivamente consigliato di mollare subito in quanto il personaggio dell annucio &#x000E8; ben noto nei paraggi per tirar bidoni e avere cattivare reputazione sia a livello professionale che caratteriale, quindi mi sento in dovere di aprire prossimamente nella sezione dedicata un 3d che segnali questo concessionario come poco affidabile e truffaldino.
Appena possibile visioner&#x000F2; il link che iz8gok mi ha indicato giusto per farmi un idea.

Grazie ancora infinite per la vostra collaborazione raga :-) .


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TCORR
Luned&igrave;, 28 Ottobre 2013, 22:03

Re: 120 Nel Vicentino..
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Confermo per esperienza vissuta da un mio collega, che il personaggio in questione &#x000E8; da evitare!!!

Corrado


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gabry106
Mercoled&igrave;, 30 Ottobre 2013, 17:21

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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ciao vi posso solo dire che il mio toy 120 del 2004 con solo 57000 km ha gia il sedile guidatore consumato.....ed a circa 20000 km l'ho fatto sostituire in garanzia...

il concessionario di cogollo secondo me Ã¨ un po furbetto...al tempo lavorava molto con l'estero.
mi ero fatto fare un preventivo ma non mi aveva convinto el della jeep GC non mi passava niente...


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ercole
Mercoled&igrave;, 30 Ottobre 2013, 20:37

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="gabry106" post="227863"]ciao vi posso solo dire che il mio toy 120 del 2004 con solo 57000 km ha gia il sedile guidatore consumato.....ed a circa 20000 km l'ho fatto sostituire in garanzia...

il concessionario di cogollo secondo me Ã¨ un po furbetto...al tempo lavorava molto con l'estero.
mi ero fatto fare un preventivo ma non mi aveva convinto el della jeep GC non mi passava niente...[/quote]

Ma tu l'hai comprata con 57000 km ?


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lordreef
Gioved&igrave;, 31 Ottobre 2013, 06:33

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[color=#0066ff]e' una cosa stranissima,

il sedile in velluto dei 120 e' veramente tra i piu' robusti che abbia mai avuto.[/color]


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CONTEMATTO
Gioved&igrave;, 31 Ottobre 2013, 08:47

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Quello in pelle un disastro si spacca tutto sul lato discesa conducente ma in velluto quoto lord


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iz8gok
Gioved&igrave;, 31 Ottobre 2013, 09:44

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Se il velluto Ã¨ ancora piÃ¹ resistente, quell' annuncio Ã¨ un vero "paccotto". 
Ma voglio trovare una motivazione  sui differenti livelli usura del sedile di una vettura con altezza diversa dalle altre, in questi casi molto dipende dall'altezza del guidatore, dalla sua agilitÃ , possenza fisica, abitudini e accortezze varie ecc. 
Io, oltre che pulire con latte detergente ed incremare la pelle con una certa frequenza, nell'atto di scendere, esercito  tutto un lavoro mentale di convincimento, una sorta  di training autogeno con lo scopo di convincermi di essere leggerissimo, al punto di avvertire quasi una lievitazione naturale, quindi, aggrappandomi alle vatie maniglie, esercitare un  minore sfregamento del sedile.   :mrgreen:   
Forse mai come in questi casi il sedile non Ã¨ predominante ma vanno presi in considerazione anche altri elementi per la quantificazione dello stato di usura .









[quote user="CONTEMATTO" post="227924"]Quello in pelle un disastro si spacca tutto sul lato discesa conducente ma in velluto quoto lord[/quote]


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lordreef
Gioved&igrave;, 31 Ottobre 2013, 10:15

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="iz8gok" post="227929"]Se il velluto Ã¨ ancora piÃ¹ resistente, quell' annuncio Ã¨ un vero "paccotto". 
Ma voglio trovare una motivazione  sui differenti livelli usura del sedile di una vettura con altezza diversa dalle altre, in questi casi molto dipende dall'altezza del guidatore, dalla sua agilitÃ , possenza fisica, abitudini e accortezze varie ecc. 
Io, oltre che pulire con latte detergente ed incremare la pelle con una certa frequenza, nell'atto di scendere, esercito  tutto un lavoro mentale di convincimento, una sorta  di training autogeno con lo scopo di convincermi di essere leggerissimo, al punto di avvertire quasi una lievitazione naturale, quindi, aggrappandomi alle vatie maniglie, esercitare un  minore sfregamento del sedile.   :mrgreen:   
Forse mai come in questi casi il sedile non Ã¨ predominante ma vanno presi in considerazione anche altri elementi per la quantificazione dello stato di usura .


[color=#000cff]Pero', mi sa che con i sedili in pelle del 150 dovro' imparare queste tecniche,
abituato com'ero alla ignorante robustezza del velluto.

Cmq hai proprio ragione, in effetti molto dipende proprio dai fattori da Te indicati :
tecnica, lunghezza delle gambe (si scende o si scivola) e dal peso del guidatore 
oltre che dalla guida per brevi o lunghi tratti.[/color]







[quote user="CONTEMATTO" post="227924"]Quello in pelle un disastro si spacca tutto sul lato discesa conducente ma in velluto quoto lord[/quote][/quote]


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gabry106
Gioved&igrave;, 31 Ottobre 2013, 16:45

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="ercole" post="227877"][quote user="gabry106" post="227863"]ciao vi posso solo dire che il mio toy 120 del 2004 con solo 57000 km ha gia il sedile guidatore consumato.....ed a circa 20000 km l'ho fatto sostituire in garanzia...

il concessionario di cogollo secondo me Ã¨ un po furbetto...al tempo lavorava molto con l'estero.
mi ero fatto fare un preventivo ma non mi aveva convinto el della jeep GC non mi passava niente...[/quote]

Ma tu l'hai comprata con 57000 km ?[/quote]


no, Ã¨ l' auto che usa mio PapÃ ....ed ha 57000km dal 2004...Ã¨ ancora in rodaggio :lol:


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profloater
Gioved&igrave;, 31 Ottobre 2013, 18:14

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Il mio in pelle ha 208.000 km ed Ã¨ un disastro... :cry:


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TheDriver85
Gioved&igrave;, 20 Febbraio 2014, 22:25

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Semplice curiositÃ  mista a sete di sapere da chi realmente utilizza questo modello tutti i giorni e non,dato che sto vagliando altre alternative all'80,
voglio chiedere cosa ne pensate voi per un uso polivalente che va dalle trasferte autostradali a passi alpini innevati,sterrati o fangaie non estreme per finire col traino di un carrello medio pesante,magari nelle ultime due condizioni.
Nei topic se ne leggono di problemi agli iniettroi, alla elettronica ecc,e io ho bisogno di un Toy che mi permetta tutto cio',che sia affidabile e che non costi come un testarossa in manutenzioni.
Media annuale di Km che percorreri sono all'incirca 30-40000km, poi potrebbero diminuire.
Premetto che sto adocchiando la serie J12 ( la 5p cosi da aver spazio per moglie e prole  :mrgreen: )nella versione da 173Cv,un po' per questioni di etÃ  e di kilometraggi non troppo elevati,e soprattutto perchÃ¨ mi par di aver capito che la serie da 173Cv ha risolto alcune lacune delle precedenti versioni,poi confermatemi voi o meno se ho ragione. Ma,quanta elettronica ha? e il blocco al posteriore?CÃ¨ su tutte le versioni? Ha qualche tipo di controllo di trazione o altro ( io sono un po' allergico ai troppi cavi elettrici ecc e ammenicoli vari  :mad: )?I cambio manuale a 6 rapporti come Ã¨ (io non amo gli automatici).Per quanto riguarda il fattore soldo,quanto puo' costare annualmente circa,con le percorrenze mie in tagliandi normali senza extra?

Un grazie in anticipo a tutti voi.

 :mrgreen:


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umbe 65
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 12:09

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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40 mila km/anno sono tantissimi fatti con un mezzo che fa i 10 /11 a litro... tempo 3/4 anni rischi di passare abbondantemente i 200 mila km con tutto ciÃ² che ne consegue in termini di manutenzione..... ti conviene ??? 

comprandolo usato sui 70/100mila km in 4anni arrivi a 250/260 mila !!! senza contare quello che hai speso di gasolio....
ti ci esce una seconda macchina piÃ¹ economica nei consumi e ti resta il toy per divertimento


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lordreef
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 15:18

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="umbe 65" post="240296"]40 mila km/anno sono tantissimi fatti con un mezzo che fa i 10 /11 a litro... tempo 3/4 anni rischi di passare abbondantemente i 200 mila km con tutto ciÃ² che ne consegue in termini di manutenzione..... ti conviene ??? 

comprandolo usato sui 70/100mila km in 4anni arrivi a 250/260 mila !!! senza contare quello che hai speso di gasolio....
ti ci esce una seconda macchina piÃ¹ economica nei consumi e ti resta il toy per divertimento[/quote]

[color=#0059ff]condivido, 
a meno che non conti di tenerla solo un paio di anni 
per poi riprenderla piÃ¹ fresca[/color]


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RICK
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 17:44

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Io la uso tutti i giorni per il mio lavoro ..... Faccio c.a. 30.000 km anno con un consumo medio autostradale di 12 km litro a 110 kmh.
1 tagliando annuo per oli vari e filtri. Di c.a 400/500 euro e gomme ogni 4 anni .
Ovvio che si vuole risparmiare sul gasolio vi sono mezzi piu economici nei consumo, ma volte mettere la sicurezza di un Toy e poi Ã¨ una questione di style ..... Si Ã¨ fuoristradisti sempre ! Non solo la domenica .
E poi si vive solo una volta e a fann....i soldi .
Poi quando giravo con il Fiat ulysse facevo gli stessi km e consumi ....quindi .
Toy forever.


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umbe 65
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 17:52

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="RICK" post="240311"]Io la uso tutti i giorni per il mio lavoro ..... Faccio c.a. 30.000 km anno con un consumo medio autostradale di 12 km litro a 110 kmh.
1 tagliando annuo per oli vari e filtri. Di c.a 400/500 euro e gomme ogni 4 anni .
Ovvio che si vuole risparmiare sul gasolio vi sono mezzi piu economici nei consumo, ma volte mettere la sicurezza di un Toy e poi Ã¨ una questione di style ..... Si Ã¨ fuoristradisti sempre ! Non solo la domenica .
E poi si vive solo una volta e a fann....i soldi .
Poi quando giravo con il Fiat ulysse facevo gli stessi km e consumi ....quindi .
Toy forever.[/quote]

sulla sicurezza di un land cruiser non discute nessuno, poi ognuno dispone dei suoi soldi come meglio crede. anch'io la uso come macchina unica, ma non faccio 40 mila km/anno..

una domanda: quindi tu cambi l'olio e i filtri ogni 30 mila km, e fai 120 mila km con un treno di gomme ???


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K Rider
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 17:57

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Soprattutto considerando che hai altri 3 fuoristrada a disposizione (dalla firma si direbbe cosÃ¬) io prenderei una bella famigliare integrale...


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RICK
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 18:07

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Filtro olio e olio ogni anno e cambiato gomme a 35,000 km General grabber at2  ordinato adesso Cooper at3 a 132.000 .
Cosa ti devo dire ...... Mi sono stupito anche io della poca usura gomme , le cambio perchÃ© usandole anche su neve con 2/3 mm di tassello sliccano un pochino ...... E poi sono veramente secche sui fianchi.
Sono convinto che con gomme stradali possa fare di piu .
Poi ovviamente filtri aria e gasolio ogni 6 mesi ma si tratta di 20/25 euro ogni volta .
 Poi ribadisco io la uso quasi sempre in autostrada e in montagna , chiaro in cittÃ  Ã¨ i consumi aumentano ma riesco a fare in media 800/850 km con pieno 
Dimenticavo io devo caricare campionari di ski/snowboard e abbigliamento ed ho sempre c.a 100 kg da trasportare e con un mezzo come un monovolume avrei c.a gli stessi consumi senza i vantaggi.


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profloater
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 19:44

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Io con un pieno ne faccio 700...scarsi...e vado piano... :evil:


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umbe 65
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 20:36

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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io 120 mila km con le gomme, neanche se me la carico in spalla.....


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RICK
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 20:49

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Non e' a che velocita vai ma come la raggiungi.... Se pigi a chiodo passando tra una marcia all'altra dopo i 3000 rpm o piu consumi come una ferrari, ma se cambi sotto i 2000rpm risparmi una cifra, poi  in autostrada un po di km oltre i 3000 rpm per pulite la egr.  Filtri sempre pulito  e risprmierete molto ma molto . Provare per credere. Del resto con il lavoro che faccio io 10/20 minuti in piu o meno non fanno la differenza. Che e il valore tra andare 110 o 130 kmh ma a 110 c.a 2500 rpm consumo tra i 7,4 e 8.0 l/100 km .
Dimenticavo , via catalizzatore e centralina aggiuntiva usata con cura , non per sgommare .
Comunque i km fatti con le gomme sono c.a 90.000 che non sono pochi  . Complimenti a General Grabber !


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ercole
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 20:56

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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io con il 125 faccio 8/9 km/litro a seconda della fretta , per fare 12 km/litro penso che non devo superare i 60 km/ora

mio figlio con hilux 3000 fa gli 8 km/litro

con il 100 senza portapacchi faccio 7 km /litro , con portapacchi e tenda faccio 6 km/litro

sono tutti automatici :mrgreen:  :mrgreen:


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grizzli
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 21:18

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Certo che da novembre 2012 ad oggi hai aperto 10 post chiedendo di ogni sull'80, oggi ti svegli con la voglia di 120 ? Bah va beh che dobbiamo riempire un po' le pagine di questo forum ma ragazzi cerchiamo di avere le idee piu chiare. Soprattutto sulla scelta del mezzo dove qui dentro penso ci siano ogni tipo di risposte su quasi tutti i Toyota di mamma Toy e si finisce per creare doppioni di doppioni...Senza offesa ma sono rimasto basito perchÃ¨ credevo che prima o poi ci dessi la lieta novella di un nuovo 80ista... :shock:


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umbe 65
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 22:24

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="RICK" post="240333"]Non e' a che velocita vai ma come la raggiungi.... Se pigi a chiodo passando tra una marcia all'altra dopo i 3000 rpm o piu consumi come una ferrari, ma se cambi sotto i 2000rpm risparmi una cifra, poi  in autostrada un po di km oltre i 3000 rpm per pulite la egr.  Filtri sempre pulito  e risprmierete molto ma molto . Provare per credere. Del resto con il lavoro che faccio io 10/20 minuti in piu o meno non fanno la differenza. Che e il valore tra andare 110 o 130 kmh ma a 110 c.a 2500 rpm consumo tra i 7,4 e 8.0 l/100 km .
Dimenticavo , via catalizzatore e centralina aggiuntiva usata con cura , non per sgommare .
Comunque i km fatti con le gomme sono c.a 90.000 che non sono pochi  . Complimenti a General Grabber ![/quote]

abbi pazienza, non vorrei sembrare scortese .  in questo forum c'Ã¨ gente che ha avuto molti Toyota, gente come il sottoscritto che ha passato ormai il milione di km nella sua vita di patente, gente molto ma molto competente in materia di meccanica ed elettronica, persone che con i toy hanno girato mezzo mondo in lungo e in largo e non ultimo molti utenti che hanno la tua stessa macchina !!!!!

cambi l'olio ogni 30kkm, fai 120kkm con le gomme (diventati 90mila dopo 2 post) e 12 km/litro....................
umbe


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nick2
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 22:35

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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In questi ultimi giorni abbiamo letto escalation di post poco eleganti   :P  cerchiamo di controllarci anche se leggiamo qualcosa di difficile condivisione  :mrgreen:


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umbe 65
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 22:38

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="nick2" post="240340"]In questi ultimi giorni abbiamo letto escalation di post poco eleganti   :P  cerchiamo di controllarci anche se leggiamo qualcosa di difficile condivisione  :mrgreen:[/quote]

chiedo scusa
umbe


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nick2
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 22:40

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="umbe 65" post="240341"][quote user="nick2" post="240340"]In questi ultimi giorni abbiamo letto escalation di post poco eleganti   :P  cerchiamo di controllarci anche se leggiamo qualcosa di difficile condivisione  :mrgreen:[/quote]

chiedo scusa
umbe[/quote]

Fuori O.T. Umbe ci vediamo tra un paio di mesi......  :twisted:


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ercole
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 22:44

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="grizzli" post="240335"]Certo che da novembre 2012 ad oggi hai aperto 10 post chiedendo di ogni sull'80, oggi ti svegli con la voglia di 120 ? Bah va beh che dobbiamo riempire un po' le pagine di questo forum ma ragazzi cerchiamo di avere le idee piu chiare. Soprattutto sulla scelta del mezzo dove qui dentro penso ci siano ogni tipo di risposte su quasi tutti i Toyota di mamma Toy e si finisce per creare doppioni di doppioni...Senza offesa ma sono rimasto basito perchÃ¨ credevo che prima o poi ci dessi la lieta novella di un nuovo 80ista... :shock:[/quote]

.......se diceva che prendeva un 100one che facevi? lo picchiavi...... :mrgreen:  :mrgreen:


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nick2
Venerd&igrave;, 21 Febbraio 2014, 22:47

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="ercole" post="240345"][quote user="grizzli" post="240335"]Certo che da novembre 2012 ad oggi hai aperto 10 post chiedendo di ogni sull'80, oggi ti svegli con la voglia di 120 ? Bah va beh che dobbiamo riempire un po' le pagine di questo forum ma ragazzi cerchiamo di avere le idee piu chiare. Soprattutto sulla scelta del mezzo dove qui dentro penso ci siano ogni tipo di risposte su quasi tutti i Toyota di mamma Toy e si finisce per creare doppioni di doppioni...Senza offesa ma sono rimasto basito perchÃ¨ credevo che prima o poi ci dessi la lieta novella di un nuovo 80ista... :shock:[/quote]

.......se diceva che prendeva un 100one che facevi? lo picchiavi...... :mrgreen:  :mrgreen:[/quote]

Il male voluto non Ã¨ mai troppo  :mrgreen:


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lordreef
Sabato, 22 Febbraio 2014, 14:00

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="RICK" post="240314"]Filtro olio e olio ogni anno e cambiato gomme a 35,000 km General grabber at2  ordinato adesso Cooper at3 a 132.000 .
Cosa ti devo dire ...... Mi sono stupito anche io della poca usura gomme , le cambio perchÃ© usandole anche su neve con 2/3 mm di tassello sliccano un pochino ...... E poi sono veramente secche sui fianchi.
Sono convinto che con gomme stradali possa fare di piu .
Poi ovviamente filtri aria e gasolio ogni 6 mesi ma si tratta di 20/25 euro ogni volta .
 Poi ribadisco io la uso quasi sempre in autostrada e in montagna , chiaro in cittÃ  Ã¨ i consumi aumentano ma riesco a fare in media 800/850 km con pieno 
Dimenticavo io devo caricare campionari di ski/snowboard e abbigliamento ed ho sempre c.a 100 kg da trasportare e con un mezzo come un monovolume avrei c.a gli stessi consumi senza i vantaggi.[/quote]

[color=#0059ff]mitico RICK, ... [u]e poi devi anche trasportare le tavole da windsurf,[/u] ..dai che si avvicina la primavera..[/color]


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RICK
Sabato, 22 Febbraio 2014, 19:56

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao Lordreef .....devo ammetterlo con i surf sul tetto i consumi salgono notevolmente .....cavolo non voglio fare il fenomeno ma forse dopo 30 anni di lavoro come rappresentante e qualche km sulle spalle ho imparato a risparmiare il mezzo e a sfruttarlo al meglio!?!?
Comunque liberi di pensarla come si vuole .... Scusate ogni quanto cambiate olio al 120 ogni 2 gg o ci mettete olio di oliva! Io uso tutto sintetico costa ma rende ..... Comunque non voglio stravolgere le idee di chi guida piu di me e da secoli i toy .
Saluti Ricks


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Tiburzi
Sabato, 22 Febbraio 2014, 21:07

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Volevo ricordare a the drive che se non ama gli ammenicoli e l'elettronica la serie 12x ha la possibilitÃ  di rimuovere EGR solo sino la versione da 166 cv che Ã¨ quella scelta da me avendo i tuoi stessi dubbi e facendo le stesse considerazioni: cambio, utilizzo polivalente, neve, sabbia spostamenti autostradali, ecc. Mi manca solo la prole.....Infatti il mio Ã¨ corto.
Per i consumi spazio da 7 a 11 i 7 con tenda sul tetto, carico, e passo di 130 in autostrada provato ad agosto attraversando l'autostrada francese. Sotto a 11 mai andato l'indicatore del computer di bordo scazza di brutto.....
Il manuale 6 marce ha il sistema di trazione automatico, puoi inserire solo il blocco centrale manualmente, niente blocco manuale sul ponte posteriore che perÃ² puoi aggiungere senza che leda il funzionamento del sistema automatico di trazione. Quindi potresti avere entrambi come equipaggiamento. Inutile dire che rispetto alla tua prima scelta l'elettronica qui c'Ã¨ davvero. Per le gomme ti posso dire che io non sceglierei un veicolo in base a quante gomme consumano gli altri, valuta i consumi le prestazioni richieste ecc.. Per i cambi olio puoi variare in base a la frequenza di cambio e ai prodotti utilizzati considera quasi 8 l. con il filtro. Trovi gli oli che preferisci personalmente spendo un mutuo utilizzando prodotti additivati al fullerene, invece con un buon sintetico senza pretese con 10â‚¬.l. te la cavi. Uguale per gli altri oli cambio, rid., ponte,  come da libretto uso e manutenzione la spesa Ã¨ bassa ma se fai un trattamento al teflon il discorso cambia.
Ad oggi mai avuto nessun problema rimosso egr, pulizia collettori e motore appena comperata, pre-filtro racor 10 micron.


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TheDriver85
Luned&igrave;, 24 Febbraio 2014, 16:56

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="grizzli" post="240335"]Certo che da novembre 2012 ad oggi hai aperto 10 post chiedendo di ogni sull'80, oggi ti svegli con la voglia di 120 ? Bah va beh che dobbiamo riempire un po' le pagine di questo forum ma ragazzi cerchiamo di avere le idee piu chiare. Soprattutto sulla scelta del mezzo dove qui dentro penso ci siano ogni tipo di risposte su quasi tutti i Toyota di mamma Toy e si finisce per creare doppioni di doppioni...Senza offesa ma sono rimasto basito perchÃ¨ credevo che prima o poi ci dessi la lieta novella di un nuovo 80ista... :shock:[/quote]

Anzitutto grazie di cuore a tutti voi che rispondete sempre esaustiva ad ogni post e/o domanda che faccio proprio come dei veri amici.
Chiedo anzitempo scusa se ho aperto tanti post,ma la passione mischiata alla voglia di sapere fa si che molte volte si passino giornate e notti a pensare e ripensare alla migliore soluzione per se tenendo conto di ogni cosa ove possibile. Le mie domande credo che abbiano un senso perche' come tante persone mi trovo ad avere una famiglia e un bimbo in arrivo a breve,sono l'unico in casa con un posto di lavoro fisso grazie al cielo, per cui la scelta del toy ha un peso molto rilevante sulle mie tasche,in quanto deve essere il tuttoterreno tuttofare, ecco per cui ho bisogno di dare risposte alle mie domande. Il problema di prendere o non prendere non ce,non ci vuole molto a comperare un auto,a differenza del mantenerla di fatti sto valutando attentamente le varie possibilitÃ . A tutti voi ormai sono note le mie necessita', e di conseguenza la risposta sarebbe un'80 senza ombra di dubbio,ma se vado a guardare il lato economico non so se potrei mantenerlo in caso di una onerosa riparazione perche' le priorita' sono altre al momento ( casa,moglie e bimbo ecc) e non posso permettermi di restare a piedi, perche' fare il pendolare italia/svizzera ogni fine settimana mi costa come scendere con l'80 ( gasolio+autostrada) avendo in piu' i vantaggi che in macchina viaggio comodo,posso fermarmi quando voglio,posso portare bagagli e/o la spesa e non ho tutti gli inconvenienti che le RFI sono consuete regalare  :evil:  .
Evidentemente passare da 1 tagliando ogni 8000Km a ogni 20000 un pochino cambia,seppur di poco ma cambia,inoltre l'usura dei componenti ecc..
alla fine mi sa che prendero' un'utilitaria wagon e un toy per giocare come ai vecchi tempi e non se ne parla piu'. Ma questa Ã¨ un idea remota che vedremo col tempo  :mrgreen:  .  

chiedo ancora scusa se ultimamente non sono molto attivo sul forum ma una serie di eventi ( piacevoli) che qualcuno di voi sa mi hanno ridotto al lastrico il tempo se non per dar qualche leggera occhiata ai Tread per restare un po' informato,comunque mi tengo regolarment ein contato con qualche utente del forum che e' sempre aggiornato su di me, onde evitare che pensiate che io spunto solo nel "momento del bisogno"  :wink: 

Ps : voglio condividere la mia gioia e felicitÃ  con questa foto,un grande enormissimo grazie al mio autista e amico OrsoBz che mi ha fatto questo grande regalo.  :wink: 

[img]http://mediamore2.upprovider.it/mediamore/files/posted_images/3739/toy_matrimonio.jpg[/img]


Grazie ancora,vi terro' aggiornati  :smile:


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nick2
Luned&igrave;, 24 Febbraio 2014, 21:32

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Auguri e non mollare i sogni!  :P


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Nessy
Sabato, 26 Aprile 2014, 00:41

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Salve a tutti.
Dopo la presentazione, eccomi con una bella sequela di domande. Premetto che mi sono letto parecchie decine di pagine di questo forum, il che mi e servito a darmi alcune risposte, ma non tutte.
Incominciamo dall'inizio: Ã¨ sopraggiunta la necessitÃ  di una macchina capiente e, quindi, quale occasione migliore per realizzare un sogno che da tanti anni giace chiuso in un cassetto? 
La macchina verrÃ  utilizzata principalmente per i viaggi con la famiglia e, perchÃ¨ no, qualche uscita in fuoristrada. Niente di eccessivo, al massimo una puntatina nell' Erg tunisino..
Finite le premesse, la scelta Ã¨ caduta su una bella serie 120. Ma quale? La sol o la wagon? E con quale motore? 
La logica mi dice di cercare una euro 4, in modo di garantirmi il piÃ¹ a lungo possibile l'ingresso in cittÃ , ma il budget, di circa 17 000 eurozzi,  riduce la possibilitÃ  di scelta alle sole versioni sol. E di modelli 2007 pare ce ne siano veramente pochi in vendita, e meno ancora che rientrano nel budget. 
se poi aggiungiamo che la dolce metÃ  ha espresso il desiderio "che abbia almeno gli interni in pelle" ..... Sono nei casini.
Eccomi quindi con le domande. Almeno le prime.
1.  vedo difficile far rientrare nel budget un wagon euro 4, quindi potrei "ripiegare" su un modello 166 cv. So che il 173 Ã¨ piu delicato in quanto dotato di piÃ¹ elettronica, ma in quanto ad affidabilitÃ  meccanica (mi riferisco ai problemi iniettori) ci sono differenze tra le due?
2.  Un wagon con le sue sospensioni regolabili ed autolivellanti come si comporta in fuoristrada? E su sabbia?
3.  Differenze trai consumi del 173 cv e del 166? E tra cambio manuale 6m e automatico 5m?
4.  Altro che al momento non mi sovviene. 

Per il momento ringrazio tutti quanti avranno la pazienza di rispondermi.

Buona serata

Umberto


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ercole
Sabato, 26 Aprile 2014, 08:46

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Il vantaggio del Sol che ha la ruota di scorta sul portellone a differenza del wagon che c'Ã¨ la sotto a discapito di un eventuale doppio serbatoio :mrgreen:


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makos
Sabato, 26 Aprile 2014, 08:55

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao Nessy
Bene venuto nel Registro :wink: 

Ottima scelta il 120, vedrai ti darÃ  soddisfazioni

Non ho esperienza specifica su Toyota  j12x ma le sospensioni originali in generale dei modelli europei e particolarmente quelle pneumatiche regolabili auto livellanti etc (le monto anch io sul 100 e il giorno che vado in africa sostituisco tutto)non sono la miglior soluzione per viaggi raid su strade particolarmente dissestate
Non tanto per la loro efficacia in off road ma soprattutto per la loro efficenza quando la vettura a pieno carico deve affrontare percorsi che mettono a dura prova tutto il sistema.
Forse un viaggio non particolarmente impegnativo te lo puoi permettere se l'assetto originale Ã¨ in buono stato ma al rientro ho sentito che molti hanno sostituito o radicalmente cambiato tutto.

Toyota prevede dei modelli heavy duty per paesi come africa, Australia, sud America dove l'utilizzo come puoi immaginare non Ã¨  quello che si fa' qui da noi in europa. questi modelli hanno sistemi semplici e ben dimensionati con ponti rigidi sia ant che post addirittura con balestre al retro treno.

A presto


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lordreef
Sabato, 26 Aprile 2014, 13:08

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[color=#0059ff]il 120 e' un mezzo eccellente,

ti consiglio un automatico
(sol o wagon)
..ti innamorerai di questo tipo di cambio...

e possibilmente un 173 CV
con quasi tutte le poche problematiche risolte 

scegli bene ...sicuramente lo terrai almeno 10 anni 
[/color]


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Nessy
Sabato, 26 Aprile 2014, 22:45

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Grazie a tutti per le risposte.
Premetto che i modelli Africa  li conosco bene, avendoci percorso decine di migliaia di km in Africa (lavoro per un impresa di costruzioni con cantieri anche in Africa). Ora non ricordo le sigle esatte ma erano serie 70 (75, 78 e 76)pron. Motorin5 o 6 cilindri aspirati, 105, e hi lux.
Tornado ai nostri. Qualche anno fa ho fatto un viaggio in moto nel deserto tunisino fino a ain ouadette. Mi piacerebbe tornarci con la famiglia. Non mi Ã¨ parso un percorso particolarmente massacrante per le macchine, visto che le guide che portavano i nostri  bagagli usavano vecchi hi lux di serie e viaggiavano stracarichi. 
Ecco, quindi, il perchÃ¨ della mia domanda. Poi, ovviamente dipende anche dal carico, ma le sospensioni di serie del wagon ce la fanno? 
Magari, poi, la famiglia ci prende gusto, e allora ...... Meglio un mezzo modificato. 
10 anni? Solo? ..... 
E cosa mi dite sull'affidabilitÃ  dei cambi automatici? 
Adesso faccio una domanda da profano, quale sono nello specifico, sui cambi automatici: non hanno organi che si usurano (es. Frizione) con un uso intensivo o gravoso, quale, ad esempio, il traino di rimorchi pesanti (cavalli, barche, ecc.)?
Se cosÃ¬ fosse, meglio lasciare stare, aimÃ¨, le macchine con gancio.

Grazie e scusate

Umberto


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makos
Sabato, 26 Aprile 2014, 23:00

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ho fatto anch io ain ouadette con le creste delle dune in senso contrario....non ti dico la fatica per cercare una via veloce e tranquilla
Ero con kzj 90 non eccessivamente carico 180 litri di gasolio 2 ruote di scorta una senza cerchio no maggiolina no portapacchi
2 persone si puÃ² viaggiare leggeri...credo non piÃ¹ di 20/21 Q
Era il 1 mascalzoni dal Registro. La nostra guida italiana non aveva mai faticato tanto....il deserto Ã¨' cosÃ¬ ...le condizioni climatiche fanno la differenza

Cmq se viaggi scarico ripeto te lo puoi fare anche con l assetto originale
Sui vecchi hilux di serie....appunto vecchi... probabilmente con ponti avanti e dietro e magari anche con balestre. :wink:


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Nessy
Marted&igrave;, 29 Aprile 2014, 20:38

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Buona sera,
Domani pomeriggio ho un appuntamento per visionare un 120 sol, cambio manuale, del 2008 con 130.000 km.
Il proprietario mi dice che la macchina non ha mai fatto fuoristrada ma, piuttosto, parecchia autostrada. La macchina Ã¨ sempre stata taglia data in Toyota e a 115.000 km sono stati sostituiti gli pneumatici. Non ha mai subito richiami.
Mai incidenti ma solo qualche graffio e bottarelle. 
Quali controlli Ã¨ il caso di fare?
Provo a elencare quelli che mi vengono in mente.
Prova statica
- corrispondenza numero telaio con libretto (mi sapete indicare dove trovare la targhetta?)
- carrozzeria dritta e che non presenti variazioni di clore
- verniciatura bulloni carrozzeria,
- funzionamento di tutti i vari componenti elettrici,
- usura pneumatici
prova dinamica
- avviamento motore
- usura frizione
- cambio morbido e preciso
- sterzo
- sospensioni
- inserimento ridotte
- blocco differenziale centrale
- assenza di rumori crociere

Quali altri? 

Grazie a tutti

Ciao

Umberto


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fabcruiser65
Marted&igrave;, 29 Aprile 2014, 21:14

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="Nessy" post="247265"]Buona sera,
Domani pomeriggio ho un appuntamento per visionare un 120 sol, cambio manuale, del 2008 con 130.000 km.
Il proprietario mi dice che la macchina non ha mai fatto fuoristrada ma, piuttosto, parecchia autostrada. La macchina Ã¨ sempre stata taglia data in Toyota e a 115.000 km sono stati sostituiti gli pneumatici. Non ha mai subito richiami.
Mai incidenti ma solo qualche graffio e bottarelle. 
Quali controlli Ã¨ il caso di fare?
Provo a elencare quelli che mi vengono in mente.
Prova statica
- corrispondenza numero telaio con libretto (mi sapete indicare dove trovare la targhetta?)
- carrozzeria dritta e che non presenti variazioni di clore
- verniciatura bulloni carrozzeria,
- funzionamento di tutti i vari componenti elettrici,
- usura pneumatici
prova dinamica
- avviamento motore
- usura frizione
- cambio morbido e preciso
- sterzo
- sospensioni
- inserimento ridotte
- blocco differenziale centrale
- assenza di rumori crociere

Quali altri? 

Grazie a tutti

Ciao

Umberto[/quote]
Io ci andrei con un meccanico che conosca il mezzo...


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Nessy
Marted&igrave;, 29 Aprile 2014, 21:27

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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magari conoscerne uno  :cry:


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gabrio
Mercoled&igrave;, 30 Aprile 2014, 10:08

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao a tutti,

aggiungo solo un dettaglio relativo alle sospensioni autolivellanti oleopneumatiche. Per quanto possano essere affidabili, e su questo ho pochi dubbi trattandosi di Toyota, hanno un limite:

Almeno per quel che riguarda il 100 sono tarate per il pieno carico stabilito dalla casa madre, e se sovraccarichi la macchina, cosa che in un viaggio in Africa accade abbastanza facilmente, si settano in automatico sulla posizione "tutto basso" e si rifiutano di salire in posizione standard, come a dirti: amico caro, io col cavolo che mi muovo se non butti giÃ¹ un po' di zavorra...

Il montaggio di un kit fisso sul mio 100 sarebbe stato la prossima modifica pre-viaggio per questa ragione... purtroppo mi tocca rimandare... :(

Da quanto ho letto sui vari forum il KDJ 120 a 6 marce - 166 cv rappresenta una certa evoluzione rispetto al 163 a 5 marce, in termini di coppia e consumi.

Nel guardarmi attorno ho visto qualche offerta proprio sui 17.000 euro (mi sembra ce ne siano un paio a Firenze, uno alla Biauto, concessionario Toy di Firenze, ma senza pelle).

Ciao a tutti.

Gabrio


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profloater
Mercoled&igrave;, 30 Aprile 2014, 11:43

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Molto importante controllare queste cose:

-test iniettori, molti 120 hanno avuto problemi

-controlla pompa acqua e distribuzione, probabile siano da fare


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lordreef
Mercoled&igrave;, 30 Aprile 2014, 12:09

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="profloater" post="247340"]Molto importante controllare queste cose:

-test iniettori, molti 120 hanno avuto problemi

-controlla pompa acqua e distribuzione, probabile siano da fare[/quote]


[color=#0059ff]
se il mezzo ed il venditore Ti convincono: 
[b]portala in un conce Toyota [/b]

fai fare il test iniettori (si fa dalla presa OBD e non dovrebbe costare nulla o quasi),
se non sono a posto come valori, Ti fai fare un bello sconto dal venditore per metterli di nuovi,
e verifica i tagliandi risultanti sui loro terminali (se coincidono con quelli sul libretto)

Con l'occasione chiedi al capo officina di far lui un giro ed un controllo generale
(dovrebbero sapere dove guardare), tutt'al piÃ¹ avrai speso un'ora di manodopera
ma sarai tranquillo dell'acquisto o risparmierai sul prezzo
o nel peggio, eviterai una fregatura
[/color]


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Nessy
Mercoled&igrave;, 30 Aprile 2014, 21:46

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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ciao a tutti,
intanto grazie per le indicazioni.
Come da programma ho visto la macchina: direi che la giusta definizione sia "onesta". la carrozzeria presenta qualche graffio da normale utilizzo in una cittÃ  come Roma, a parte una vistosa grattata sul paraurti posteriore. Il portellone, invece, pre

senta un problema: pare abbia imbarcato una folata di vento che l'ha aperto facendolo sbattere a fondo corsa. presenta una piccola piegatura in basso vicino alla cerniera e risulta "calato" rendendo necessario sollevarlo per chiuderlo.
per il resto la macchina si presenta bene. il motore gira bene, il cambio funziona come un orologio. le ridotte entrano ed escono senza impuntamenti della leva, con una minima resistenza.
Ho preso una buca con lo sterzo completamente girato a sinistra e si Ã¨ sentito un lieve rumore proveniente dalla sospensione.
il volante ed i pedali presentano un'usura compatibile con i 130 000 km scarsi segnati dal tachimetro. i tagliandi risultano puntuali ed effettuati tutti presso uno dei piÃ¹ grossi concessionari Toyota di Roma. L'ultimo Ã¨ compatibile con il chilometraggio attuale.

La macchina ha avuto un unico proprietario, l'attuale. il motivo della vendita, purtroppo, Ã¨ una malattia del proprietario che non gli consentirÃ  piÃ¹ di guidarla. Oggi, infatti, ho parlato con la moglie in quanto lui non riusciva a scendere.

Il prezzo  richiesto Ã¨ di 16 000 euri.

che ne pensate?

mi sono preso qualche giorno per la risposta, ma a quel prezzo dubito che rimanga disponibile per molto.

Ho visto l'annuncio della macchina in vendita da BiAuto, ma Ã¨ un 2006 (166 CV Euro 3), mentre questa Ã¨ Euro 4 173 CV.


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Nessy
Sabato, 03 Maggio 2014, 19:09

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Aggiornamento: oggi ho visto un Sol automatico del 2008. La macchina sembra messa bene, Ã¨ prsso un concessionario Toyota ed Ã¨ venduta con assicurazione top class. Nonostante monti pneumatici BFG AT, non ha alcun segno sotto. Sembra non essere mai uscita dall'asfalto.
Alla fine, ho fatto la mia offerta e ....... Firmato il contratto.  :lol:


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umbe 65
Sabato, 03 Maggio 2014, 19:24

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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complimenti per l'acquisto !!! foto  :mrgreen:


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spider
Sabato, 03 Maggio 2014, 20:02

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Se monta i pneumatici bfg AT controlla che il codice di velocitÃ  sia lo stesso di quello riportato a libretto!
Per il resto ...ottimo acquisto! :wink:


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Nessy
Sabato, 03 Maggio 2014, 20:39

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Le foto non appena sarÃ  a casa  :smile: 
Per quanto riguarda gli pneumatici, non solo l'indice di velocitÃ  non corrisponde, ma neanche la misura, ed Ã¨ stato motivo di contrattazione del prezzo.  :lol:


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spider
Domenica, 04 Maggio 2014, 00:38

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="Nessy" post="247743"]Le foto non appena sarÃ  a casa  :smile: 
Per quanto riguarda gli pneumatici, non solo l'indice di velocitÃ  non corrisponde, ma neanche la misura, ed Ã¨ stato motivo di contrattazione del prezzo.  :lol:[/quote]
Allora ok!


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nick2
Domenica, 04 Maggio 2014, 09:52

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Molto bene, ed ora gassssss  :mrgreen:


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Fabio1st_rn
Domenica, 04 Maggio 2014, 11:56

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="lordreef" post="247343"][quote user="profloater" post="247340"]Molto importante controllare queste cose:

-test iniettori, molti 120 hanno avuto problemi

-controlla pompa acqua e distribuzione, probabile siano da fare[/quote]


[color=#0059ff]
se il mezzo ed il venditore Ti convincono: 
[b]portala in un conce Toyota [/b]

fai fare il test iniettori (si fa dalla presa OBD e non dovrebbe costare nulla o quasi),
se non sono a posto come valori, Ti fai fare un bello sconto dal venditore....
[/color][/quote]

Ormai Ã¨ tardi, ma io ho cambiato gli iniettori.... La spesa si aggira sui 2/3000 euro per cui lo sconto che dovresti farti fare sarebbe bello sostanzioso...


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lordreef
Domenica, 04 Maggio 2014, 17:54

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="Nessy" post="247727"]Aggiornamento: oggi ho visto un Sol automatico del 2008. La macchina sembra messa bene, Ã¨ prsso un concessionario Toyota ed Ã¨ venduta con assicurazione top class. Nonostante monti pneumatici BFG AT, non ha alcun segno sotto. Sembra non essere mai uscita dall'asfalto.
Alla fine, ho fatto la mia offerta e ....... Firmato il contratto.  :lol:[/quote]


[color=#0033ff]bravo e complimenti

colore ??[/color]


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Nessy
Domenica, 04 Maggio 2014, 20:06

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Grazie a tutti, non vedo l'ora di riuscire a portarla a casa. Mi sa che ci vorranno un paio di settimane  :cry: 
La macchina Ã¨ argento.

Ora ho un quesito.  :mrgreen:  come giÃ  detto la macchina monta pneumatici 265/70r17 che non risultano a libretto solo i 265/65 R17 con indice velocitÃ  S. In teoria non potrei circolare con i pneumatici montati in quanto non corrispondono ne per misura, ne per indice di velocitÃ .

Mi sa Che l'unica soluzione sia o accontentarmi di pneumatici /65 o trovare dei /70 con indice S.


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Fabio1st_rn
Domenica, 04 Maggio 2014, 21:23

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Oppure fai richiesta al Cetoc per il nullaosta e le fai omologare, con 110 euro se non Ã¨ aumentato fai tutto....


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Nessy
Domenica, 04 Maggio 2014, 21:53

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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L'aggiunta a libretto delle /70 Ã¨ una delle cose in programma ma non credo che in motorizzazione mi accettino gli pneumatici attuali in quanto codice Q invece che S e consumati a circa il 50%.

Mi sa che mi tocca cambiarli con altri codice S.  :sad:  qualche idea senza spendere un capitale?


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Fabio1st_rn
Domenica, 04 Maggio 2014, 23:07

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Io a libretto ho omologato i codice Q, non penso che facciano troppe storie sull'usura, a loro serve il nullaosta ed un certificato fatto dal gommista che te li ha montati in cui dichiara che ci stanno alla perfezione e non toccano da nessuna parte, almeno cosÃ¬ Ã¨ stato per me...


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Nessy
Domenica, 04 Maggio 2014, 23:46

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Non lo meteo in dubbio, ma credo Che, alla Luce Della famosa circolare di cui si parla tanto, oggi facciano piu attenzione a quello che scrivono. Altro problema Ã¨ il fatto che io le ho giÃ  montate e dovrei trovare un gommista compiacente.


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Fabio1st_rn
Luned&igrave;, 05 Maggio 2014, 19:57

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="Nessy" post="247852"]Non lo meteo in dubbio, ma credo Che, alla Luce Della famosa circolare di cui si parla tanto, oggi facciano piu attenzione a quello che scrivono. Altro problema Ã¨ il fatto che io le ho giÃ  montate e dovrei trovare un gommista compiacente.[/quote]

Se vuoi montare delle codice S ti posso suggerire quelle che ho io, ma non ho capito se cerchi dei /65 o dei /70... :lol:  :lol: 
Io monto le nokian rotiiva 265/70 r17 121/118 S.... Per essere delle all terrain io mi sono trovato molto bene, sono proprio all terrain, silenziose su asfalto e sicure su asfalto bagnato, vanno bene sulla neve con un po'di premura e non se la cavano male nemmeno nel fango.... Unoca pecca che gli ho trovato Ã¨ che nel fango scaricano poco.... Ma stiamo andando OT...


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Nessy
Luned&igrave;, 05 Maggio 2014, 21:56

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao,
Si, vorrei montare delle S. Come misura, sono indeciso, perÃ² potrei approfittarne per aggiornare il libretto.


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Nessy
Mercoled&igrave;, 28 Maggio 2014, 12:51

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Aggiornamento: sabato, finalmente, il "Bestio" Ã¨ arrivato a casa. ðŸ˜„ðŸ˜„ðŸ˜‰


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aricall
Luned&igrave;, 23 Giugno 2014, 15:04

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Buon giorno a tutti.
Finalmente ho trovato un posto dove avere magari qualche informazione su LC.
Provengo dal mondo Land Rover...e se qualcuno cerca un'info c'Ã¨ veramente di tutto su internet, migliaia di siti, brochure di versioni di 10 anni fa...forum a non finire in tutte le lingue...(come dicevo nel messaggio di benvenuto, forse dipende dall'avere tanti problemi in comune  :razz: )
Per quanto riguarda Toyota LC...il buio, non quasi totale ma c'Ã¨ parecchia difficoltÃ  a trovare qualche info.
Sono in procinto di cambiare vettura e avevo adocchiato un LC Wagon 02/08 85.000 km, a quanto pare a mia moglie piace piÃ¹ del discolo 3.
Eravamo decisi di passare a Toyota fondamentalmente per la famosa affidabilitÃ . Ho iniziato a leggere il forum e dopo "Problemi iniettori", "Cricche anteriori", "pescante coppa olio", "rottura motore"...insomma mi stÃ  terrorizzando.
Ho dato un'occhiata anche ai prezzi dei ricambi...14000 euro un motore montato  :oops:  :oops: 800 euro un gruppo iniettori! Allora Ã¨ vero: "Toyota non si rompe, ma se succede ti compri la macchina nuova". Almeno LR i pezzi di ricambio li trovi ovunque ad un terzo di quello della concessionaria!!


Sperando che intanto qualcuno mi possa tranquillizzare da questo punto di vista, vi chiederei qualche altra info, anche perchÃ© non si riesce neanche a trovare mezza brochure sulla rete, non parliamo dei manuali utente o riparazione:

- La versione inizio 2008 monta gli iniettori Step2?? E' una garanzia sufficiente per evitare problemi??
- Cosa controllare durante l'acquisto??
- La terza fila di sedili possono essere rimossi semplicemente, li ho provati, pensavo fossero meglio ma alla fine penso ci si possano mettere solo i bimbi ed ho i miei dubbi in caso di seggiolino??
- Il cambio automatico non sequenziale permette di scalare in curva con il sistema 4-3-2l?? Il conce non Ã¨ riuscito a spiegarmi bene il funzionamento
- Le sospensioni pneumatiche hanno anche loro un compressore...la sua affidabilitÃ ?? (Ã¨ il reale problema del disco 3)
- La pelle dei sedili Ã¨ cosÃ¬ delicata che dopo 85.000 km Ã¨ tutta rovinata (i km dovrebbero essere reali, certificati da conce ufficiale con tanto di listino tagliandi congruo)??
- 22.000 eurozzi vi sembra un buon prezzo?? (per 4 ruote sfora di un paio di migliaia di euro)
- Il mezzo che necessitÃ  alla famiglia Ã¨ qualcosa di spazioso, siamo in 5, che possa portarci in giro in autostrada con sicurezza e tranquillitÃ  (Roma-Berlino dai parenti),che permetta di caricare di tutto (dai quintali di legna ai sacchi di cemento) che permetta di fare viaggi semplici tipo Islanda e che magari mi permetta di rifare qualche salto in Marocco o Tunisia quando i bimbi crescono un po'! E' il mezzo adatto???

In attesa di notizie...che spero arrivino, anche perchÃ© da altre parti non se ne trovano  :razz: 
CIAO


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dona
Luned&igrave;, 23 Giugno 2014, 18:48

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Ciao e benvenuto,
ti rispondo limitatamente a quello che so:

- farei una diagnosi per verificare che i parametri iniettori siano nella norma, verificherei l'assenza di cricche e che sia stato fatto il richiamo alle rondelle parafiamma degli iniettori.
- il cambio automatico Ã¨ di vecchia concezione ma permette di scalare in curva, se sei in discesa magari in 3Â° puoi scalare in 2Â° mentre freni per affrontare un tornante, poi dovrai rimettere in 3Â° in uscita dato che il cambio altrimenti rimarrebbe in 2Â°. La centralina del cambio comunque Ã¨ auto adattativa, cerca di apprendere come guidi, ad esempio frenando in discesa scala marcia da sola.
-sino ad ora mai letto di qualcuno che ha dovuto sostituire il compressore, sentito invece che si siano crepati gli air spring.
-io ho venduto la mia J 125 dopo 7 anni e 110K Km. La pelle non era affatto rovinata, giusto un filo il lato esterno del sedile guida dovuto piÃ¹ che altro allo smontaggio delle pedane con contestuale rialzo. Semmai piÃ¹ delicata la pelle del volante.  :roll:
-per fare Islanda, Tunisia, ecc. il j 12 probabilmente non Ã¨ il mezzo d'elezione ma certamente Ã¨ migliore di un D3. In ultimo: se sei orientato a fare viaggi sicuramente metterai mano all'assetto, in quest'ottica non conviene prendere un Wagon, quello con gli ammortizzatori regolabili e dietro sospensioni pneumatiche.


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aricall
Marted&igrave;, 24 Giugno 2014, 09:50

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Grazie della risposta  :smile: 
avevo pensato anche io alla versione SOL, ma condicio sine qua non per l'acquisto di una nuova vettura Ã¨ l'avere piÃ¹ di 5 posti e si trovano solo sul wagon (anche se a parer mio sono inutilizzabili o solo per bimbi).
Per quanto riguarda le sospensioni ad aria posteriori dovrebbero essere sostituibili con normali molle (almeno il disco lo permette).
Considera comunque che in Islanda sono andato con un Freelander prima serie senza nessun rialzo, guadi e piste senza problemi...Marocco IDEM, non enormi dune e sentieri impossibili ma le sue piste se le Ã¨ fatte (un trattore...4 persone ed alla frontiera il poliziotto marocchino ha avuto paura ad aprire il portellone spaventato da quanto materiale avevamo dentro...Merzouga-Madrid praticamente senza liquido di raffreddamento per un microforo nel serbatoio di espansione...nessun problema), credo dipenda da come imposti il tuo viaggio. Sicuramente LC120 dovrebbe permettermi di osare di piÃ¹  :grin:  :grin: spero anche senza assetti specifici.


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aricall
Mercoled&igrave;, 25 Giugno 2014, 15:18

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Nessuno sa dirmi qualcosa in piÃ¹ sul LC120??
Rimanendo in ambito affidabilitÃ , i possibili problemi possono essere:

- Iniettori (ovviabile con Step2  e prefiltro gasolio?)Riguardo agli step2 si sa da quando sono stati installati
- Blocchetto accensione (ovviabile avendo con se il numero del carro attrezzi  :smile: )
- Cricche (kit appositi)

CIAO

PS: permettetemi una battuta: se non rileggessi l'url ogni tanto penserei di stare su AfricaLand  :grin:  :grin:  :grin:


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dona
Mercoled&igrave;, 25 Giugno 2014, 19:04

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Dato che sei nuovo mi permetto di spiegarti il modus operandi del forum:
si evita il piÃ¹ possibile di creare post che sono a tutti gli effetti dei doppioni, per ogni tema da te citato ci sono pagine e pagine di discussioni dedicate che puoi trovare con la funzione cerca; quindi ti invito a leggere i post sugli argomenti "caldi" da te citati, se hai dei dubbi intervieni lÃ¬. Spesso si Ã¨ scoraggiati dal numero enorme di pagine e si vorrebbe che qualcuno compilasse un "Bignami", di norma ciÃ² non avviene mai.


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cla61
Mercoled&igrave;, 25 Giugno 2014, 23:24

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Anch'io provengo dal mondo land, e secondo me se hai tutti questi dubbi rimani nel mondo made Inghilterra 
li tutti problemi che hai esposto non esistino  :lol:  :lol:  :lol:


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aricall
Venerd&igrave;, 27 Giugno 2014, 09:20

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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:grin:  sicuramente in Land i problemi ce ne sono anche di piÃ¹  :grin: 
E' che dopo 13 anni di prese in giro per l'affidabilitÃ  vengo a sapere che in effetti anche qui non si Ã¨ indenni da problematiche.

GiÃ  un 4x4 Ã¨ una spesa in generale, il valore aggiunto di LC120 rispetto a Disco speravo fosse il poter risparmiare sui costi di manutenzione, preparazione e sopratutto la possibilitÃ  di poter guidare IO la macchina in fuoristrada e non il TR, dando a queste motivazioni prioritÃ  maggiore rispetto a design (gusti personali), spaziositÃ , abitabilitÃ , guidabilitÃ  e non da ultimo far parte di una "comunitÃ " che per ora, almeno cercando su Internet non trovo nel mondo Toyota (forse dipende dal non aver necessitÃ  di doversi aiutare per risolvere i problemi  :grin: )
La decisione sembrava presa!!

Leggere perÃ² di esplosioni di motori con preventivi da 22.000 eurozzi, iniettori da 2500 sinceramente mettono un po' in ansia, etcetc
Dopo aver letto piÃ¹ di un centinaio di pagine di post si deduce: per gli iniettori non mi sembra ci sia soluzione reale se non sperare e farsi controllare il piÃ¹ spesso possibile da un conce; per il pescante dovrebbe essere stato risolto con il richiamo, il blocchetto chiavi...anche qui sperare che non ti si rompa in viaggio; per le cricche OK... se non fai fuoristrada  :grin:  non ti succede nulla  :grin:  :grin: 
Ho fermato un paio di possessori di LC120W..."tutto perfetto ma mi raccomando la manutenzione, spesso e completa...filtri etcetc e additivi gasolio per gli iniettori"  :grin:  :grin: 

Il disco sarÃ  un "box on the wheel" ma solitamente al piÃ¹ ti rompe il compressore delle sospensioni (cosa al quale in viaggio puoi ovviare con uno esterno) e con 600 eurozzi te la cavi, ti malfunzionano i silent block ma anche lÃ¬ con 500/600 eurozzi ne esci...pensa che al disco 4 sembra che neanche questo succeda  :grin:  :grin: (certo poi gli mettono cerchi da 19" con gomme ribassate e non c'Ã¨ neanche possibilitÃ  di cambiarle se non con le 20")

Sinceramente mi aspettavo un po' di piÃ¹!! Comunque alla moglie sto LC piace...quindi per quanto possa valere la mia opinione  :grin:  :grin:  :grin:


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lordreef
Venerd&igrave;, 27 Giugno 2014, 09:53

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[color=#007fff]provengo da un land disco (che purtroppo preferii ad un four runner)

il tasso di guasti tra un land rover discovery ed un land cruiser serie K
Ã© 100 a 1, credimi non c'e' paragone !!!!

mai tornerei indietro ..
[/color]


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RICK
Venerd&igrave;, 27 Giugno 2014, 14:15

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao
E la solita storia e come per le donne ......solo questione di fortuna.... :shock: 
A parte gli scherzi un Toy ti porta sempre a casa..... Poi magari sono guai per il portafogli .
Ma almeno si scassano poco.... Poi considera che sul forum si parla piÃ¹ dei guai o problemi che uno ha che degli innumerevoli piaceri che traiamo dal utilizzo dei nostri mezzi che tutti concorderanno sono tanti.
Ripeto e come con le donne ....trattala bene abbine cura e in teoria !.?!? Non dovrebbe mai fregarti  :mad: 
Ma a volte e solo fortuna ....o te le vai a cercare  :twisted: 
Rick


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profloater
Venerd&igrave;, 27 Giugno 2014, 14:21

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Mi sembra che tu sia piÃ¹ innamorato del mondo Land Rover che di Toyota, forse Ã¨ meglio seguire le ragioni del cuore allora.... :P


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RICK
Venerd&igrave;, 27 Giugno 2014, 14:48

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Dimenticavo ....fatti 600 km con un Landrogner e poi con un Toy 120 ..... E sappimi dire la differenza sia di comoditÃ  che di consumi , certo che se vuoi fare trial il 120 ha qualche problemino in piÃ¹ ma per viaggiare offroad e una goduria .....


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dona
Venerd&igrave;, 27 Giugno 2014, 15:28

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Questione di gusti, io ho avuto un disco 300 TDI preso usato con 40K Km reali, dopo una settimana non lo potevo piÃ¹ vedere, mi ci volle un anno e mezzo prima di poterlo cambiare. Da allora sono 15 anni che guido land cruiser anche se ogni tanto mi balena l'idea di prendere un defender (poi per fortuna desisto).
PerÃ² se ti piace il discovery e se con land rover ti sei trovato bene, non vedo il motivo di prendere un toyota contro voglia. Al cuor non si comanda ...


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aricall
Venerd&igrave;, 27 Giugno 2014, 15:45

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Il problema Ã¨ che ora come ora comanda il "portafoglio" che punta sul mezzo che puÃ² presentare meno problemi  :grin:  :grin:  :grin: 
La macchina la devo cambiare...Ã¨ capire con cosa  :grin: 
Ero certissimo che fosse LC...dopo aver letto il forum... :sad:  :sad:  :sad: inizio a vacillare


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lordreef
Venerd&igrave;, 27 Giugno 2014, 18:51

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="aricall" post="251862"]Il problema Ã¨ che ora come ora comanda il "portafoglio" che punta sul mezzo che puÃ² presentare meno problemi  :grin:  :grin:  :grin: 
La macchina la devo cambiare...Ã¨ capire con cosa  :grin: 
Ero certissimo che fosse LC...dopo aver letto il forum... :sad:  :sad:  :sad: inizio a vacillare[/quote]

[color=#000cff]doppione, vedi sotto
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lordreef
Venerd&igrave;, 27 Giugno 2014, 18:52

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="aricall" post="251862"]Il problema Ã¨ che ora come ora comanda il "portafoglio" che punta sul mezzo che puÃ² presentare meno problemi  :grin:  :grin:  :grin: 
La macchina la devo cambiare...Ã¨ capire con cosa  :grin: 
Ero certissimo che fosse LC...dopo aver letto il forum... :sad:  :sad:  :sad: inizio a vacillare[/quote]

[color=#004cff]
fermo restando la bellezza dei  land rover e l'attualita' dei relativi progetti
devo perÃ² confermare che su assemblaggi e materiali ritengo  non ci siano paragoni,

un esempio banale: il tappo dell'olio motore sotto la coppa

sui land rover andava sostituito ad ogni cambio d'olio altrimenti ...il metallo si spanava nel svitarlo (ne avevo sempre di scorta)
sul land cruiser dura tutta la vita del mezzo

poi sul Disco si piegava la base del pedale della frizione, 
ed ogni anno circa si rompeva l'attuatore della frizione idraulica...(si restava per strada per un pezzo da 37 euro)
e ogni 50000 km bisognava revisionare la scatola guida...!!!

etc etc.

Se mi regalassero un Discovery ...lo svenderei il giorno dopo...

Dal 1997 ho avuto solo Land Cruiser serie K : sono al terzo di seguito con totali quasi 400K e sgratt sgratt, mai un problema !

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EmiToy
Sabato, 23 Agosto 2014, 14:49

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao a tutti. E' da qualche giorno che mi viene il pensiero di cambiare Toy e prendere un altro KDJ120 ma piÃ¹ nuovo del mio che e' una prima serie del 2003.
Il mio ha 164000km e ci ho fatto un bel po di manutenzione spendendoci circa 6000 euro (distribuzione, boccole trapezi, revisione pinze, omologazione pneumatici, assetto OME Sport, BFG AllTerrain, etc etc). 
Dopo l'ultimo controllo che ho fatto sono risultati un po' fuori taratura gli iniettori, ora abbiamo messo un po adittivo per vedere se la situazione migliora altrimenti dovrÃ² cambiarli. Inoltre avrei intenzione di montare una centralina ed uno scarico per vitaminizzare un po' il toy prima dei 2000 giri.
Mi pare di aver capito che le versioni dopo la mia siano state migliorate come erogazione, rapporti e freni (detto da officina di un notissimo preparatore) quindi mi viene il dubbio e penso: meglio fare questi lavori sul mio o provare a prenderne uno un po' piÃ¹ nuovo?
Voi che dite?


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land100
Sabato, 23 Agosto 2014, 16:45

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ã¨ vero che ora toyota da iniettori revisonati?? :oops:


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pintoy
Sabato, 23 Agosto 2014, 17:04

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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mah... che consigliarti....quello che hai lo conosci e sai i difetti che ha e cosa devi fare per porre rimedio..... quello che andrebbe a sostituire il tuo, magari occultamente, Ã¨ messo peggio, forse con il doppio dei km (mascherati)
pino


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Toy-atc
Sabato, 23 Agosto 2014, 18:02

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="pintoy" post="255417"]mah... che consigliarti....quello che hai lo conosci e sai i difetti che ha e cosa devi fare per porre rimedio..... quello che andrebbe a sostituire il tuo, magari occultamente, Ã¨ messo peggio, forse con il doppio dei km (mascherati)
pino[/quote]

Straquoto, cambiare auto per lo stesso modello lo sconsiglierei, personalmente non lo farei per i motivi che ti ha giÃ  descritto Pintoy.


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candido
Sabato, 23 Agosto 2014, 18:08

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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io non lo cambierei,hai giÃ  l'assetto e le gomme omologate,la distribuzione fatta...e lo conosci bene :wink: 
Per i freni ti posso confermare che Ã¨ verissimo io ho adesso una prima serie del 2003 e quello che avevo prima era 2008 e frenava decisamente meglio per il resto l'erogazione non Ã¨ molto differente.Metti un bel modulo aggiuntivo al tuo e se proprio devi fai gli iniettori e scarico e con 164.000 km hai ancora una macchina nuova :grin:


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pugnali53
Sabato, 23 Agosto 2014, 18:21

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Tieniti il tuo, 164k sono pochissimi x il d4d 3.0, ai freni se non ti soddisfano mi risulta che la tar-ox di taroni produca x il j 12 dischi e pastiglie intercambiabili alle originali parecchio superiori, la trasmissione se non hai esigenze di trainare con le ridotte inserite vÃ  benissimo anche la tua, una marcia in piÃ¹ se la tua 5Â° non Ã¨ corta cambia niente, gli iniettori del 163 cv sono revisionabili, se proprio ce n'Ã¨ bisogno anche singolarmente al costo di 180 euro cadauno montaggio e manodopera compresi da Peruzzo elettrodiesel di Padova, io un paio di anni fÃ  a 170k ne ho fatto revisionare solo uno ed Ã¨ sempre andata benissimo finora, adattando le tarature con una centralina aggiuntiva, quella prodotta da dimensione sport di Alessandria, che si puÃ² inserire a piacimento, quindi solo quando serve maggior potenza,  basta agire su un'interruttore per tornare alla taratura standard, Ã¨ validissima.
I limiti geometrici del 163 cv sono pressione pompa a 1600 bar, standard a 1300, giri max 4600 del limitatore standard, con tarature di serie non ci arriverÃ  mai a quei giri, tempi di iniezione da modificare attraverso la centralina aggiuntiva da un preparatore mooooooolto esperto, a tal proposito contatta toysabbia lui l'hÃ  giÃ  fatto e sulla sua i risultati sono se ben ricordo 48 kgm di coppia, originale sono 35, i cv sono 215 o 218 non ricordo di preciso, e la velocitÃ  del suo kdj 95 sempre con lo stesso motore del tuo Ã¨ di 215 0 218 kmh a 4600 giri appunto di limitatore, lo scarico Ã¨ stato modificato, le tarature della geometria variabile della turbina sono state fatte x avere una erogazione massima della coppia, a discapito dell'allungo e cv max, la pressione max della turbina Ã¨ di 1,3 bar invece di 1 bar standard che Ã¨ quella massima prevista x quella turbina, quindi entro i limiti progettuali.
Certo un motore cosÃ¬ "carico" Ã¨ da trattare con cura quando utilizzato al massimo delle prestazioni, che comunque sono quelle massime di progetto originale, di pezzi meccanici non si cambia nulla, tranne la marmitta, che perÃ² Ã¨ esterna al motore.
L'erogazione fiacca del tuo molto probabilmente dipende dal debimetro sporco, oltre un certo numero di pulizie Ã¨ da cambiare, il mio 90 quando era da cambiare il debimetro sotto i 1400 giri tendeva a morire di 1Â° in partenza, ora riprende, seppure lentamente, anche in 5Â° a 900 giri
A ben guardare la Toyota con l'ultima serie j 15 Ã¨ arrivata vicino alla potenza massima prevista in sede di progetto del d4d 3.0, fare queste modifiche al tuo motore ti puÃ² con poca spesa portare ad avere una belva senza cambiare mezzo.


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EmiToy
Domenica, 24 Agosto 2014, 16:50

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Grazie a tutti!
In realtÃ  sono proprio le risposte che avrei voluto sentire!


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Redbaron
Domenica, 24 Agosto 2014, 16:57

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="EmiToy" post="255457"]Grazie a tutti!
In realtÃ  sono proprio le risposte che avrei voluto sentire![/quote]

TIENILOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :mrgreen: 

REdbaron


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rosjkd
Gioved&igrave;, 11 Giugno 2015, 11:34

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Ciao a tutti e scusate se rompo su argomenti che per voi sono triti e ri triti ma io non avendo ancora
avuto alcun toy chiedo a voi. Devo vedere un 120 del 2003, il proprietario mi assicura che il blocco Ã¨ indipendente 
dalle ridotte. E' una cosa possibile???? Avevo capito che questo era possibile solo nei mezzi successivi al 2005 e ora
ricevo questa sorpresa??? Chiedo a voi esperti cosÃ¬ non perdo tempo io e non ne faccio perdere al venditore
Grazie ancora per la pazienza


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pugnali53
Gioved&igrave;, 11 Giugno 2015, 11:41

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Fatti spedire delle foto del leveraggio inserimento blocco del centrale o pulsante che lo inserisce, x i post 2005, cosÃ¬ ci leviamo ogni dubbio, potrebbe anche aver sostituito il differrenziale centrale in blocco con cambio e ripartitore......


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profloater
Gioved&igrave;, 11 Giugno 2015, 13:18

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Il mio del 2004 ha il blocco centrale indipendente dalle ridotte, si inserisce e disinserisce con pulsante


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blackman
Gioved&igrave;, 11 Giugno 2015, 14:46

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="profloater" post="276034"]Il mio del 2004 ha il blocco centrale indipendente dalle ridotte, si inserisce e disinserisce con pulsante[/quote]
col cambio automatico? la mia del 2003 ha il blocco centrale inseribile con la leva per poi passare alle ridotte e il posteriore con pulsante.


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rosjkd
Gioved&igrave;, 11 Giugno 2015, 15:52

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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L'ho trovata a questo link dove nelle foto si vede il pulsante di inserimento del blocco.
http://www.subito.it/auto/toyota-land-cruiser-passo-lungo-cagliari-127128307.htm#
che ne dite?


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lordreef
Gioved&igrave;, 11 Giugno 2015, 17:18

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[color=#0000ff]se non sbaglio sull'automatico il centrale e' un Torsen 
(che si blocca da solo quando necessario)
mentre il blocco posteriore si inserisce con apposito pulsante.

Per il resto un 120 del 2003 resta mitico
[/color]


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rosjkd
Gioved&igrave;, 11 Giugno 2015, 20:22

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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"se non sbaglio sull'automatico il centrale e' un Torsen
(che si blocca da solo quando necessario)"
no, scusa un attimo, perdona un umile possessore di rogner desideroso di passare al toy, 
mi vorresti dire che il blocco, una volta inserite le ridotte, agisce solo quando necessario? come i normali autobloccanti ?


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StefanoM
Gioved&igrave;, 11 Giugno 2015, 20:23

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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E' tutto corretto, l'esemplare nella foto infatti Ã¨ la versione wagon (cambio aut. + controlli elettronici con ridotte svincolate da centrale), inoltre ha le sospensioni pneumatiche.
Sull' annuncio c'Ã¨ scritto executive ma Ã¨ errato, la distinzione Ã¨:

3 porte = executive

5 porte = wagon


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pugnali53
Gioved&igrave;, 11 Giugno 2015, 20:37

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Sul j 12 tutti i centrali sono dei torsen tarati al 70-30 fra posteriore e anteriore, il che non vuol dire che si bloccano da soli quando ci sono le ridotte inserite e non hanno niente a che vedere con gli autobloccanti.


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lordreef
Venerd&igrave;, 12 Giugno 2015, 09:41

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[color=#0066ff]Differenziale Torsen (da internet)

Si annovera tra i sistemi di sicurezza attivi in quanto varia continuamente la distribuzione dalla coppia ripartendola alle ruote con maggiore aderenza.

Torsen Ã¨ l'acronimo di TORque SENsing (sensibilitÃ  alla coppia motrice). La distribuzione, nel differenziale con il Torsen, si ottiene con elementi di frizione (dischi, coni, forma degli ingranaggi e soprattutto fluidi ad alta viscositÃ ).

Utilizzato principalmente come differenziale centrale, consente di variare continuamente la distribuzione della coppia da anteriore a posteriore: impostato un valore fisso in condizioni di marcia normale (ad es. 60% davanti e 40% dietro) puÃ² passare ad un 95% davanti con 5% dietro, o viceversa.

Il differenziale Torsen Ã¨ un differenziale definito (a distribuzione di coppia) di tipo meccanico prodotto dall'americana Gleason.

Utilizzando ingranaggi elicoidali per planetari e satelliti, fa in modo che i due alberi in uscita possano variare la loro velocitÃ  relativa purchÃ© uno l'aumenti nella stessa misura in cui l'altro la diminuisce, esattamente come succede per i semiassi quando si percorre una curva (ciÃ² che avviene anche con un differenziale normale). Invece, se una delle due ruote tende ad accelerare, come quando sta per pattinare, e l'altra non tende a ridurre la propria velocitÃ , il sistema risulta quasi bloccato e di conseguenza la coppia s'indirizza verso la ruota che fa presa.

E' utilizzato spesso, ad esempio, come differenziale centrale (ripartitore di coppia) della trazione integrale permanente .


ed ancora
Torsen

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. 


Il differenziale TorSen (contrazione delle parole Torque Sensing, cioÃ¨ "sensibile alla coppia") viene impiegato come differenziale centrale su autovetture solitamente dotate di trazione integrale, o sull'asse posteriore su autovetture con trazione posteriore e consente di ripartire la coppia motrice tra le due ruote senza mai bloccare del tutto i due semiassi.

Inoltre Ã¨ impiegato come differenziale centrale nelle trazioni integrali delle vetture Audi, denominate Quattro, con motore longitudinale, e sulle Alfa Romeo a trazione integrale denominate Q4. La stessa casa ha recentemente installato un differenziale Torsen anche sulle sue trazioni anteriori denominandolo Q2 migliorando grazie a questo sistema il controllo della vettura in curva e in condizioni di precaria aderenza. Il suo funzionamento permette alle due ruote di un medesimo asse di variare la loro velocitÃ  relativa, purchÃ© una ruota aumenti la sua velocitÃ  nella stessa percentuale in cui l'altra diminuisca la propria, come nei normali differenziali durante la percorrenza di una curva.

Nel caso in cui una delle due ruote tenda ad accelerare, come quando sta per pattinare, e l'altra non tenda a ridurre la propria velocitÃ , il sistema risulta quasi bloccato e di conseguenza la coppia si indirizza verso la ruota che fa presa, impedendo il pattinamento dell'altra. Questo tipo di differenziale autobloccante meccanico Ã¨ molto utilizzato per la grande affidabilitÃ  e la scarsitÃ  di manutenzione nel corso della vita operativa, dovuta al fatto che non sono presenti al suo interno elementi di attrito; l'unico suo difetto evidente Ã¨ dato dagli ingombri che sono maggiori dei differenziali autobloccanti a lamelle.

[/color]


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rosjkd
Venerd&igrave;, 12 Giugno 2015, 10:17

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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OK ok ok, ma la domanda piÃ¹ importante e a cui puÃ² rispondere solo chi ha o ha avuto o provato o 
conosce chi ....... Ã¨ : Ma se inserisco le ridotte posso fare manovra, sterzare andando avanti o retro
senza fare danni o sono costretto ad andare solo ed esclusivamente dritto e per di piÃ¹ solo su sterrato?
evidentemente sono un po duro di comprendorio


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StefanoM
Venerd&igrave;, 12 Giugno 2015, 10:40

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Inserisci le ridotte e puoi fare tutto (come con le lunghe) xchÃ¨ non blocchi niente ...


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pugnali53
Venerd&igrave;, 12 Giugno 2015, 13:45

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Bella la disquisizione sui torsen che sembrerebbe la soluzione a quasi tutti i problemi di trazione, peccato che non si dice che tutto questo avviene mentre sulle ruote grava il peso del mezzo, se invece se ne alza anche una solo, quella girerÃ  a vuoto perchÃ¨ la coppia verrÃ  scaricata solo su quella, il risultato ovviamente Ã¨ di immobilizzare il mezzo, ne piÃ¹ ne meno della serie j 9 che hÃ  tutti i differenziali liberi, finchÃ¨ non si bloccano meccanicamente.
In presenza di un'autobloccante a lamelle o dischi tipo ZF invece se montato al posteriore sollevando una ruota posteriore, quella a terra continuerÃ  a girare tanto quanto la percentuale di bloccaggio, il chÃ¨ come capirete Ã¨ tutta un'altra cosa.
Rispetto alla domanda di rosjkd la risposta di Stefano M Ã¨ perfetta.


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rosjkd
Venerd&igrave;, 12 Giugno 2015, 15:08

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Quindi a quanto ho capito, su questa versione non c'Ã¨ un vero blocco del differenziale
ma soltanto un ripartitore di trazione. Quindi se finissi in una cunetta con anche solo una ruota 
senza aderenza il mezzo non si muove..........  mi sembra impossibile  per un mezzo
blasonato come il toy


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profloater
Venerd&igrave;, 12 Giugno 2015, 16:11

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="rosjkd" post="276086"]Quindi a quanto ho capito, su questa versione non c'Ã¨ un vero blocco del differenziale
ma soltanto un ripartitore di trazione. Quindi se finissi in una cunetta con anche solo una ruota 
senza aderenza il mezzo non si muove..........  mi sembra impossibile  per un mezzo
blasonato come il toy[/quote]

No, non Ã¨ cosÃ¬, in base alla mia esperienza tutti i j12 dovrebbero avere il centrale bloccabile con tastino indipendente dalle ridotte.

Buona parte dei cambi manuali hanno anche il posteriore bloccabile con tastino, ma alcuni no.

Sui cambi automatici ho solo sempre visto il tasto di blocco del centrale, mai del posteriore...


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rosjkd
Venerd&igrave;, 12 Giugno 2015, 16:55

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Vado a vedere questo benedetto Toy e lo provo, cosÃ¬ mi tolgo ogni dubbio.
grazie a tutti


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pugnali53
Venerd&igrave;, 12 Giugno 2015, 17:45

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="rosjkd" post="276086"]Quindi a quanto ho capito, su questa versione non c'Ã¨ un vero blocco del differenziale
ma soltanto un ripartitore di trazione. Quindi se finissi in una cunetta con anche solo una ruota 
senza aderenza il mezzo non si muove..........  mi sembra impossibile  per un mezzo
blasonato come il toy[/quote]

Qualsiasi fuoristrada, anche il piÃ¹ economico, a trazione integrale permanente hÃ  il blocco del centrale, altrimenti spiegami perchÃ¨ dovrebbe essere a trazione permanente molto piÃ¹ semplice un inseribile.......


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StefanoM
Venerd&igrave;, 12 Giugno 2015, 18:02

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="rosjkd" post="276086"]Quindi a quanto ho capito, su questa versione non c'Ã¨ un vero blocco del differenziale
ma soltanto un ripartitore di trazione. Quindi se finissi in una cunetta con anche solo una ruota 
senza aderenza il mezzo non si muove..........  mi sembra impossibile  per un mezzo
blasonato come il toy[/quote]

Se ho capito bene quello che intendi, il mezzo in questione soddisfa le tue richieste (inserimento ridotte con diff. libero), poi certo che lo puoi bloccare, mediante il tasto che ti hanno detto


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lordreef
Sabato, 13 Giugno 2015, 08:45

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="StefanoM" post="276093"][quote user="rosjkd" post="276086"]Quindi a quanto ho capito, su questa versione non c'Ã¨ un vero blocco del differenziale
ma soltanto un ripartitore di trazione. Quindi se finissi in una cunetta con anche solo una ruota 
senza aderenza il mezzo non si muove..........  mi sembra impossibile  per un mezzo
blasonato come il toy[/quote]

Se ho capito bene quello che intendi, il mezzo in questione soddisfa le tue richieste (inserimento ridotte con diff. libero), poi certo che lo puoi bloccare, mediante il tasto che ti hanno detto[/quote]

[color=#004cff]per completezza:
la brochure del 120 automatico del 2003 recita per l'equipaggiamento:

-differenziale centrale Torsen bloccabile al 100% 
-differenziale posteriore bloccabile manualmente al 100% 
(appunto con il tasto apposito)

con le ridotte in condizioni di  normale aderenza quindi dovresti avere 
il mezzo libero per le manovre strette
[/color]


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giorgiomario
Sabato, 13 Giugno 2015, 10:29

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Il mio Toyota120/2003 con  cambio automatico ha 
Differenziale centrale (torsen) 
Ridotte svincolate dal blocco 
Blocco elettrico del differenziale centrale (c'Ã¨ un motorino che tira un perno e blocca il torsen meccanicamente) 
Controlli elettronici di stabilitÃ  e trazione 

Le ridotte senza blocco sono una figata. 
Senza blocco non faresti niente in off


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voglioviaggiare
Marted&igrave;, 26 Aprile 2016, 13:22

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Scusatemi se riapro questo vecchio post.
Devo comprare l'olio per il differenziale posteriore.
Il veicolo Ã¨ automatico ed ha i controlli automatici al posteriore.
Si tratta di un differenziale standard o limited slip?
Grazie

F


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giorgiomario
Marted&igrave;, 26 Aprile 2016, 14:45

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Purtroppo standard


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voglioviaggiare
Mercoled&igrave;, 27 Aprile 2016, 00:52

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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PEr prima cosa grazie. Quindi posso mettere lo stesso oilio sia al differenziale anteriore che al posteriore?


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giorgiomario
Mercoled&igrave;, 27 Aprile 2016, 08:32

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ãˆ una cosa di cui ancora non mi sono occupato ma penso proprio di sÃ¬....  
Hai cercato nel forum? Mi pare di ricordare che ci fosse una discussione con la gradazione...  Lo dovrei fare anche io


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voglioviaggiare
Mercoled&igrave;, 27 Aprile 2016, 11:12

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Buongiorno Giorgio,

il problema Ã¨ che nei discorsi sul forum non sempre sono tenute in debita considerazione le specificitÃ  delle varie serie del 120.
Io ho un modello 2003 (motore 163cv e cambio automatico 4m a343f) che praticamente Ã¨ un ibrido tra la serie precedente e quella successiva.
I product finder di molti produttori di lubrificanti ignorano questa cosa e considerano il 120 identico dal 2002 al 2009: cosa ovviamente errata.
Finora sono riuscito a determinare con precisione il tipo di olio che serve per: riduttore, diff anteriore e cambio (il type IV non il WS).
Ma per quel che riguarda il posteriore ci sono 2 diverse alternative: tradizionale (anche con blocco) e lsd. Anche se in alcune schede tecniche la cosa si complica ulteriormente.
Penso che passerÃ² in toyota per farmi chiarire la cosa e vedere anche che przzi fanno.

F


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giorgiomario
Mercoled&igrave;, 27 Aprile 2016, 13:35

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Metti la macchina sul ponte alla prima occasione....  A ruote sospese fai girare una delle due ruote di dietro a mano...  
Se l'altra gira nel senso opposto hai un differenziale standard...  Se gira nello stesso verso hai un lsd (quasi di sicuro Ã¨ uno standard  se hai i controlli ma chissÃ ...  Tutto Ã¨ possibile)


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ToyDream
Mercoled&igrave;, 25 Maggio 2016, 23:16

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Buona sera a tutti,
vorrei fare il grande passo ma sono assai dubbioso (ovviamente)...

La mia prescelta sarebbe una bella KDJ 120 versione 173cv (siamo in 4...) sia per ragioni economiche che per mix di estetica elettronica e consumi.

Ovviamente in giro ho trovato enciclopedie sui problemi degli iniettori (ranella) che degenerano nel bloccaggio pescante olio etc etc...

La prima domanda per gli esperti Ã¨ dunque   :???:  :

- una volta sostituite le ranelle il problema Ã¨ bello che risolto e via per altri 300kkm? Ci sono recidive?

seguita a ruota dalle altre  :mrgreen: 

- in certi link dicono che il problema riguarda tutti i 120 dal 2007 al 2010 (quello che piace a me) altri dicono dal 2005
- qualcuno suggerisce di cambiare iniettori ogni 40.000 km !!! (spesa non affrontabile)
- gli iniettori di persÃ¨ sono difettosi o particolarmente delicati?
- la turbina ha problemi noti?

Grazie a chiunque vorrÃ  contribuire.
T


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Enrico86
Mercoled&igrave;, 25 Maggio 2016, 23:25

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Che io sappia il problema riguarda le versioni con 166 cv, in ogni caso prima di fare l'acquisto, col numero di telaio telefoni alla Toyota e verifichi se il mezzo Ã¨ soggetto al richiamo. 
Le rondelle parafiamma comunque se sostituite poi non danno problemi...cambiare iniettori ogni 40.000 km? Questa mi Ã¨ proprio nuova.. Direi di non darci peso! Sono sicuramente relativamente moderni, sono di un common rail e quindi lavorano ad alte pressioni e soffrono l'acqua ma il tutto nÃ© piÃ¹ nÃ© meno di tutti i motori attuali quindi direi che puoi stare sereno se la manutenzione Ã¨ sempre stata eseguita. 
Occhio al cruscotto che tende a rovinarsi su quel modello... Guardalo bene!


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ToyDream
Gioved&igrave;, 26 Maggio 2016, 00:05

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ti ringrazio,
sui richiami ho trovato in effetti il documento 1KET-015.pdf ma anche link di possessori di MY 2008 che hanno fuso :(

Ho poi trovato un LC del 2007 a cui hanno rifatto da poco il motore in Toyota ufficiale con la lista lavori ma non riesco ad allegare il file per farvelo vedere come si fa?

Ho provato con jpg e doc  (max 230 kb) e mi dice   Ã¨ stata raggiunta la dimensione massima per gli allegati. Contattate l'amministratore del forum per ulteriori informazioni.

come si fa?


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sbrune
Gioved&igrave;, 26 Maggio 2016, 11:27

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao ToyDream,
per le foto in jpg puopi provare ad aprirle con un programa di grafica (tipo paint va benissimo) e fai il resize (verificando le dimenzioni finali)...io almeno faccio cosÃ¬...


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pugnali53
Gioved&igrave;, 26 Maggio 2016, 12:41

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Questa la risposta alle tue domande
http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=7&t=6960&highlight=record+chilometraggio
Usando la funzione cerca trovi tutte le risposte che cerchi, basta leggere.


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ToyDream
Gioved&igrave;, 26 Maggio 2016, 21:23

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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grazie,
faccio ammenda comunque avevo letto il topic ma pensando ad un usato di circa 170 kkm speravo in piÃ¹ testimonianze sui 300 kkm (vorrei tenermela 6-7 anni).

Vorrei allegarvi la lista lavori fatti su un usato che ho trovato ma anche riducendo il file a 140 kb nulla da fare, ne pdf ne jpg ! forse essendo nuovo mi mancano dei permessi?

Clicco sul pulsante Sfoglia, seleziono l'allegato e quando clicco su Aggiungi allegato mi compare in rosso l'avviso  "Ã¨ stata raggiunta la dimensione massima per gli allegati. Contattate l'amministratore del forum per ulteriori informazioni"


Grazie,
T


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spqr44
Domenica, 12 Giugno 2016, 19:02

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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buongiorno a tutti, sono nuovo e chiedo un consiglio.
desidero acquistare una land cruiser 120 usata 5 porte. non ho mai fatto fuoristrada e la compro come macchina principale per fare 25 mila km l'anno. ne ho selezionate alcune e vi chiedo un consiglio sul prezzo giusto e corretto da pagare, e su cosa debbo stare attento ov (magari questi modelli hanno difetti particolari o altro che voi conoscete).
allora ho trovato una 120 del 2009 con 80 mila km (speriamo veri) e chiede 18 mila euro (io credo che il suo prezzo sono 14 mila...
poi ne ho trovata una del 2006 con 230 mila km a 11 mila euro 

grazie per le rispetste ed i consigli che mi darete ciao mauro


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pugnali53
Domenica, 12 Giugno 2016, 19:51

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Benvenuto, usando la funzione "cerca" e digitando semplicemente kdj 120  ti appaiono 285 discussioni, magari perfezionando la ricerca digiti affidabilitÃ  j 12 te ne appaiono 124, non ti resta che leggere.


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profloater
Domenica, 12 Giugno 2016, 22:00

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao secondo me i prezzi richiesti sono giusti, sicuramente andrei su quello del 2009, magari cerca di indagare piÃ¹ che puoi per verificare se i km sono originali, se Ã¨ passata in concessionaria Toyota tutti gli interventi fatti sono nel database con relativi km a cui sono stati fatti.
prima di acquistare devi farti fare assolutamente un controllo degli iniettori da un concessionario Toyota neutrale, Ã¨ un punto debole dei 120 e se li devi cambiare son circa 2500 euro, tienine conto
Per il resto il 120 Ã¨ una macchina stupenda, io l'ho avuta e mi son trovato benissimo


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lordreef
Luned&igrave;, 13 Giugno 2016, 08:51

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[color=#0059ff]aggiungo, 

visto che la devi usare come macchina da tutti i giorni con 25000 km annui,
prendi la piÃ¹ fresca che riesci a trovare sul mercato, meglio spendere qualcosa in piÃ¹ ora 
che avere spese e fastidi in seguito.

Per il resto sono veicoli meravigliosamente polivalenti.


[/color]


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marco gza
Luned&igrave;, 13 Giugno 2016, 11:10

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao Mauro.

Io ho appena acquistato un 120, dignitosamente tenuto, appena piÃ¹ anziano di quella che hai trovato tu del 2006 ma con un pelo di km in meno (212.000). 

Complessivamente sono contento e il prezzo che ho pagato Ã¨ assolutamente allineato alla richiesta che ti hanno fatto. 

Preciso che non ho restituito usato e che ho acquistato da un concessionario ufficiale Toyota (12 mesi garanzia... per quel che serve....).

Dunque per la mia esperienza, reale e diretta, direi che l'offerta Ã¨ congrua.

Non posso dirti altro se non: "Buon Divertimento col tuo nuovo Toyota!"

marco


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spqr44
Marted&igrave;, 14 Giugno 2016, 17:57

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Grazie a tutti, farÃ² miei i vostri suggerimenti. Da domani provo s chiudere la trattativa cercando di verificare bene l'auto. Poi vi farÃ² sapere. Meno male che c'Ã¨ un forum buona serata mauro


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Andre_93
Domenica, 27 Agosto 2017, 22:49

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao Ragazzi, 
dopo essermi presentato un paio di mesi fa, inizio a scrivere (nella speranza di essere nella sezione corretta  :roll: ) chiedendovi alcune informazioni generali. Inizio subito dicendo che dovete tenere conto del fatto che sono un neofita di questo mondo quindi chiedo scusa in anticipo se farÃ² magari domande stupide o semplicemente scontate! 
Come ho anticipato nella presentazione, ho iniziato da un annetto a fare le prime piccole uscite giornaliere con la mia Grand Vitara (2007), ma Ã¨ piÃ¹ forte di me: ogni volta che vedo un Land Cruiser mi innamoro sempre di piÃ¹!  :oops:  Prima o poi (spero il prima possibile) ne prenderÃ² uno anchâ€™io!!  :grin: 
In particolare mi piace da morire il KDJ 120 (specifico che sono patito per le versioni lunghe con cambio manuale), modello che dovrebbe essere in produzione dal 2002 al 2009 se non erro, e cercando su internet la prima domanda che mi sono posto Ã¨ la seguente: differenze tra la versione 122Kw-166CV e la versione 127Kw-173CV? Ne esistono altre versioni (se sÃ¬, quali differenze)? Poi volevo chiedervi, perchÃ© alcune versioni hanno il differenziale posteriore bloccabile (attraverso un selettore posto circa a destra sotto il volante) e altre versioni solamente il centrale bloccabile? Inoltre, fattore a mio parere di una certa rilevanza, Ã¨ possibile utilizzare le ridotte senza necessariamente bloccare il differenziale centrale o le due cose sono per forza concatenate (come accade sfortunatamente nel mezzo che utilizzo oggi)?
Sono, in pratica, alla ricerca del giusto compromesso di fuoristrada comodo per viaggiare (su asfalto) e un fuoristrada (logicamente da preparare e quindi anche omologare, tasto immagino assolutamente dolente) duro, solido, sicuro e duraturo nel tempo (aggettivi che secondo me possono solamente essere associati al marchio Toyota) in grado di affrontare percorsi fuoristrada di media difficoltÃ  (no trial) e piccoli viaggi OR: ecco io tutto questo lo avrei trovato nel KDJ 120, secondo voi (accetto ogni tipo di consiglio, esperienza personale, indirizzi di acquisto cioÃ¨ meglio una versione piuttosto che lâ€™altra o quantâ€™altro)? 
Dunque direi che come secondo messaggio nel Forum vi ho giÃ  stressato troppo..   :lol:   :lol:  
comunque Ragazzi spero che il messaggio sia passato: ogni consiglio Ã¨ ben accetto per crescere in questo mondo a trazione integrale nella speranza prima o poi di trovare il mio Toyota!

Grazie mille a Tutti in anticipo... Ciao  :!:  :wink:


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giorgiomario
Luned&igrave;, 28 Agosto 2017, 08:17

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao..... Da possessore di 120 (con l'automatico) ti riporto questi dati 
Omologazioni: la Toyota rilascia gomme 265/70 17, paraurti anteriore, snorkel, pedane, paraurti posteriore, verricello e qualche altra cosa... 
Io ho un 163 cavalli del 2003. Per il riduttore con il blocco del centrale svincolato dalle ridotte, lo trovi su tutti gli automatici, su tutti i manuali a 6 marce e su qualche manuale a 5. Ãˆ Comodissimo anche se per me avrebbero dovuto mettere poi il blocco a leva, non elettronico. 
Ãˆ un mezzo comodo come una berlina di lusso, tant'Ã¨ che personalmente lo trovo piÃ¹ confortevole del bmw 320d che uso per lavorare. 
Consuma molto, specie se lo si modifica con pesi aggiunti. Io faccio attorno ai 7 km/l o 10 scarsi se faccio trasferimenti col piede di velluto a 110 km/h in superstrada. 
Sull'affidabilitÃ .... Ti consiglio di leggere il forum in area j12. 
I difetti principali sono sicuramente il cruscotto che si spacca, I passaruota che si spaccano, il blocchetto di avviamento che si spacca. I 166hp sono delicati di Iniettori, bisogna subito verificare se hanno fatto il richiamo in casa madre. Il 173 Ã¨ l'unico euro 4 col FAP. Per il resto sono piÃ¹ o meno identici. 
Blocco posteriore: alcuni nascono col blocco ma senza esp, traction control ecc invece altri hanno i controlli suddetti, che peraltro sono efficacissimi (io li ho). La soluzione migliore in quel caso Ã¨ mettere il blocco arb in quelle coi controlli... Si fa con un migliaio di euro 
Spero di averti dato una infarinatura generale


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hackenzo
Luned&igrave;, 28 Agosto 2017, 09:21

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao Andrea,
armati di pazienza e controlla in area Serie 12: ci sono molti topic, completi ed esaustivi, sui vai MY e relative differenze (motorizzazioni, dotazioni, equipaggiamenti, meccanica, etc.), tenendo presente che, ormai da anni, anche in Italia girano molti modelli provenienti da mercati esteri e, dunque, con qualche differenza negli allestimenti rispetto a quelli che sono stati commercializzati nel nostro Paese.


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Redbaron
Luned&igrave;, 28 Agosto 2017, 10:14

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="giorgiomario" post="306746"]Ciao..... Da possessore di 120 (con l'automatico) ti riporto questi dati 
Omologazioni: la Toyota rilascia gomme 265/70 17, paraurti anteriore, snorkel, pedane, paraurti posteriore, verricello e qualche altra cosa... 
Io ho un 163 cavalli del 2003. Per il riduttore con il blocco del centrale svincolato dalle ridotte, lo trovi su tutti gli automatici, su tutti i manuali a 6 marce e su qualche manuale a 5. Ãˆ Comodissimo anche se per me avrebbero dovuto mettere poi il blocco a leva, non elettronico. 
Ãˆ un mezzo comodo come una berlina di lusso, tant'Ã¨ che personalmente lo trovo piÃ¹ confortevole del bmw 320d che uso per lavorare. 
Consuma molto, specie se lo si modifica con pesi aggiunti. Io faccio attorno ai 7 km/l o 10 scarsi se faccio trasferimenti col piede di velluto a 110 km/h in superstrada. 
Sull'affidabilitÃ .... Ti consiglio di leggere il forum in area j12. 
I difetti principali sono sicuramente il cruscotto che si spacca, I passaruota che si spaccano, il blocchetto di avviamento che si spacca. I 166hp sono delicati di Iniettori, bisogna subito verificare se hanno fatto il richiamo in casa madre. [b][color=#000CFF][size=14]Il 173 Ã¨ l'unico euro 4 col FAP.[/size][/color][/b] Per il resto sono piÃ¹ o meno identici. 
Blocco posteriore: alcuni nascono col blocco ma senza esp, traction control ecc invece altri hanno i controlli suddetti, che peraltro sono efficacissimi (io li ho). La soluzione migliore in quel caso Ã¨ mettere il blocco arb in quelle coi controlli... Si fa con un migliaio di euro 
Spero di averti dato una infarinatura generale[/quote]

io ho il MY2007;  KDJ 125 Euro 4;  con motore 173cv, non ha il FAP.

Redbaron


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pugnali53
Luned&igrave;, 28 Agosto 2017, 10:50

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Andrea se leggi i consumi del J 12 capirai che Giorgiomario Ã¨ l'unico che fÃ  7 km litro, mediamente il consumo Ã¨ sui 10 km/litro, Ã¨ comunque nella normalitÃ , hÃ  il cambio automatico che qualcosina in piÃ¹ fÃ  consumare, snorkel, che frena il flusso d'aria agli alti regimi, gomme non propriamente stradali e sopratutto/70, tutte queste cose lo fanno consumare di piÃ¹, tanto x fare un paragone io col 95 163 cv stesso motore di giorgiomario a 110 kmh percorro 12 km/litro, come vedi la veritÃ  stÃ  sempre nel mezzo. D'accordissimo con tÃ¨ che il blocco del centrale senza obbligo di ridotte Ã¨ preferibile alla leva che le obbliga, basta cercarne uno che abbia il pulsante col cambio meccanico, sicuramente il 163 cv nÃ², gli automatici tutti da quel che leggo, ma sempre meglio verificare.
Da leggere ne hai finchÃ¨ vuoi in area 12 x


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10ale73
Luned&igrave;, 28 Agosto 2017, 12:53

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Io non scarterei subito l'automatico, anzi, io punterei solo su quello. Oltre alla comoditÃ  in cittÃ , in fuoristrada dove hai le ruote che hanno sempre trazione, nessun problema nelle salite di dover cambiare i pedali con possibili arretramento ecc. II non avrei dubbi. Se prendi un 166cv metti in conto che gli iniettori dovrai cambiarli.


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Lucavi
Luned&igrave;, 28 Agosto 2017, 13:12

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Secondo me non Ã© che se prende un 166cv gli iniettori son da mettere in conto, o per meglio dire non Ã© che se si prende un 163 cv si Ã© salvi come si legge sovente, ho imparato a mie spese (163cv) che questi son mezzi da comprare solo dopo verifica dei valori iniettori, perchÃ© la grossa differenza di rumore tra un motore a posto e uno con iniettori al limite Ã© un ticchettio al minimo, altri sintomi ad occhio inesperto non ne da, quindi sempre verifica dei valori in Toyota se si vuol andare tranquilli che sia 163, 166 o 173cv, se i valori sono alti Ã© una buona scusa per farsi togliere 2000 euro dal prezzo.


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giorgiomario
Luned&igrave;, 28 Agosto 2017, 13:44

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Sul manuale o automatico io non avrei molti dubbi... Ma Ã¨ una questione molto personale.. Gli Iniettori vanno assolutamente controllati, vero, su qualsiasi modello perchÃ© se danno problemi sono soldi, soldi e soldi che volano via


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AnnibaleKdj
Marted&igrave;, 29 Agosto 2017, 10:37

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Io possiedo un 120 del 2005 166cv automatico. Lo cercavo con cambio manuale ma l'ho trovato automatico (per fortuna), era una buona occasione l'ho preso da un privato. Per questo tipo di mezzo l'automatico Ã¨ l'ideale, non escludere l'automatico anzi cercalo non te ne pentirai...poi con il blocco del centrale indipendente dalle ridotte Ã¨ perfetto. I difetti giÃ  te li hanno elencati ma anche i pregi sono tanti. Ottimo compromesso fra fuoristrada e macchina da viaggio su strada. Un mezzo versatile puoi affrontare qualsiasi tipo di terreno, anche su neve e ghiaccio Ã¨ sempre sicura ed affidabile. Per fare viaggi impegnativi Ã¨ uno spettacolo ci si dorme dentro comodamente, sulla sabbia nonostante la stazza si muove con agilitÃ . Trazione ottima in fuoristrada silenziosa confortevole e veloce su asfalto, ancora mi stupisco quando dopo una giornata di OR duro tolgo le ridotte e me ne vado a casa soddisfatto sulla corsia di sorpasso in autostrada. 
Si capisce che ne sono soddisfatto?


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FedeKdj
Mercoled&igrave;, 30 Agosto 2017, 21:56

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao a tutti  :mrgreen:    Ã¨ un pÃ² che non passo da queste parti ma la nostalgia da Toy picchia sempre piÃ¹ forte e ahimÃ¨ lo ammetto..  :oops:    tralasciando i motivi che mi hanno portato a vendere quello che avevo... sto seriamente pensando di mettermi alla ricerca di un 120  :cool: 
Detto ciÃ² approfitterei di questo topic giÃ  aperto per chiedere un vostro parere... sul cambio manuale. cosa ne pensate?
io ho avuto l' automatico e mi sono trovato benissimo. nulla da dire. Ma comprando oggi un mezzo con una dozzina d'anni sulle spalle e con l' ottica di tenerlo qualche anno, non so se lo prenderei automatico, specialmente di uno sconosciuto. 
Il manuale non l' ho mai provato sul 120 e mi piacerebbe avere un parere magari anche di chi lo possiede... 

ps sto rimurginando su questa... https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-kdj-120-3-0-d4-d-sol-preparata-per-viaggi-diesel-grigio-f3fdae54-cfaf-a60c-e053-e350040aa00e?cldtidx=9

ciao a tutti !  :cool:


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ToyDream
Gioved&igrave;, 31 Agosto 2017, 05:59

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao!
a vederla sembra messa bene ma ci sono pre filtro e proteziono, bisogna vedere come Ã¨ stata usata, essendo poi un 166cv sarebbe bene controllare iniettori e sapere se ebtra nel richiamo ranelle...


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giorgiomario
Gioved&igrave;, 31 Agosto 2017, 09:47

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Il paraurti tagliato davanti non lo prenderei in considerazione...


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pugnali53
Gioved&igrave;, 31 Agosto 2017, 10:14

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="giorgiomario" post="306852"]Il paraurti tagliato davanti non lo prenderei in considerazione...[/quote]

E una modifica che x primo hÃ  fatto Brunatti di Avigliana, se Ã¨ opera sua hÃ  una robusta slitta inferiore molto ben fatta, io lo trovo il miglior modo di aumentare l'angolo di attacco lasciando il mezzo il piÃ¹ originale possibile, certo tagliare il paraurti anteriore che in toyota non lo regalano, piange un pÃ² il cuore, ma il risultato ottenuto Ã¨ assolutamente valido, a me piace molto, certo il mezzo Ã¨ da controllare x bene in ogni sua parte da meccanici che conoscano i toyota, in particolare il 120, mai fidarsi delle foto e men che meno dei venditori.


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gygy78
Gioved&igrave;, 31 Agosto 2017, 10:17

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Il mio KDJ 120 del 2008, 173 cv e cambio automatico Ã¨ fantastico, ha 85000 km e facendo i dovuti scongiuri mai un problema. Sul GRA di roma a velocita di circa 90 km/h il computer mi segna consumi 7L x 100 km!! A dirla tutta sono riuscito a fargli segnare 6.8 ma non Ã¨ stato facile!! :)
Confermo che il mio non ha il FAP.

Ora mi sto informando per eliminazione EGR e Catalizzatore che causano i veri problemi a questa vettura e con l'occasione monterÃ² un filtro gasolio molto buono!! Le buone notizie sono che da poco tempo Ã¨ possibile rimappare le centraline DENSO che monta Toyota e quindi eliminare EGR elettronicamente e quindi ripulire, se necessario, le incrostazioni sulla testata.

Per quel che riguarda il cambio credo per un utilizzo puro offroad sia piu indicato il manuale. Per tutti i giorni e offroad easy il cambio automatico Ã¨ fantastico!!!


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hackenzo
Gioved&igrave;, 31 Agosto 2017, 11:48

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Il cambio automatico di questa serie e modello Ã¨ ottimo e robusto. Ma la manutenzione fa tutta la differenza su durata e affidabilitÃ  nel tempo.
Ogni 60/90 mila km Ã¨ necessario cambiare olio e filtro se si vuole mantenerlo efficiente e farlo durare. Stessa cosa se dovesse capitare che la spia di tempertura eccessiva (ATM/TMP) si Ã¨ accesa piÃ¹ di una o due volte. Quando questo olio supera la temperatura massima cambiano completamente le sue proprietÃ  e, salvo non fare solo strada semplice, Ã¨ meglio sostituirlo.

Il cambio manuale, in termini di rapporti e tipo di cambio, Ã¨ ottimo. Lo Ã¨ molto meno la frizione che ha uno spingidisco che sembra la chiavetta per aprire le scatolette della Simmenthal.
In questo caso, riguardo affidabilitÃ  e durata, dipende da come Ã¨ stato usato dal/dai prededente/i proprietario/i.


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FedeKdj
Gioved&igrave;, 31 Agosto 2017, 12:05

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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intanto grazie a tutti!  :wink:
Ragionando stamattina con calma sul mezzo in questione, forse non Ã¨ quella che fa per me. mi spiego; Ã¨ pur vero che un mezzo preparato era quasi sicuramente nelle mani di un appassionato o comunque di uno che non l' ha trascurato specialmente per non essere lasciato a piedi in mezzo al deserto ecc 
PerÃ² la preparazione Ã¨ di quelle toste, anche il paraurti  tagliato in quel modo (conosco brunatti e la sua modifica peraltro fatta bene) mi preoccupa non poco per la circolazione su strada.
Ã¨ vero che basta cambiare una virgola per non essere piÃ¹ in regola e quindi tanto vale, anche con il solo assetto sarei fuori posto.. perÃ² questa  Ã¨ troppo per me.
Forse Ã¨ meglio se mi oriento su qualcosa di originale.
A proposito, se trovassi un wagon, le sospensioni ad aria (se sono in ordine) come si comportano in or leggero ?
La massima altezza con le sospensioni ad aria Ã¨ equiparabile a quella ottenuta con un assetto oram step 1 ?


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hackenzo
Gioved&igrave;, 31 Agosto 2017, 12:18

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="FedeKdj" post="306858"]Ã¨ vero che basta cambiare una virgola per non essere piÃ¹ in regola e quindi tanto vale, anche con il solo assetto sarei fuori posto.. perÃ² questa  Ã¨ troppo per me.
Forse Ã¨ meglio se mi oriento su qualcosa di originale.[/quote]
Mah, non saprei. Ãˆ una questione molto personale. A trovarlo di serie e poi fargli delle modifiche, sicuramente spenderai di piÃ¹ che non prenderlo giÃ  preparato.
Ma stiamo parlando di un veicolo che non ho visto e di cui mi baso solo sulle tue descrizioni. A naso prenderei quello giÃ  preparato, se Ã¨ stato fatto bene Ã¨ sicuramente un gran bel veicolo.

[quote user="FedeKdj" post="306858"]A proposito, se trovassi un wagon, le sospensioni ad aria (se sono in ordine) come si comportano in or leggero ?
La massima altezza con le sospensioni ad aria Ã¨ equiparabile a quella ottenuta con un assetto oram step 1 ?[/quote]
Non so quanto salga di altezza e se possa essere equiparabile, solo in fatto di altezza, ad un qualsiasi altro assetto specifico. Considera che si alza solo dietro, davanti resta fermo. Inoltre l'altezza di per se', senza escursione, Ã¨ ben poca cosa in offroad.
Se prendi questo modello, usalo cosÃ¬ com'Ã¨: metterci mano ti costerebbe ancora di piÃ¹ che non partendo da una versione SOL, secondo me molto piÃ¹ idonea alle modifiche.
Opionione personale, ovviamente.


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fabio87
Venerd&igrave;, 01 Settembre 2017, 00:13

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Io ho un 120 166cv manuale.
Ho dovuto far revisionare gli iniettori e cambiare l alternatore..
Apparte questo devo dire che e' un gran mezzo.
Ci si puo' viaggiare comodamente e in fuoristrada se la cava bene,meglio di come mi aspettavo.
Anche io parlo da neofita,ma rispetto ad altri fuoristrada che ho provati devo dire che questo e' veramente un mezzo polivalente!!!
l automatico non l ho provato,ma penso sia ottimo specialmente in citta',poi a me piace il manuale perche' sento piu' mia la macchina,ma questo e' un altro discorso,direi che si va per gusti personali,l automatico e' comodo e robusto.


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FedeKdj
Venerd&igrave;, 01 Settembre 2017, 07:31

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="hackenzo" post="306857"]Il cambio automatico di questa serie e modello Ã¨ ottimo e robusto. Ma la manutenzione fa tutta la differenza su durata e affidabilitÃ  nel tempo.
Ogni 60/90 mila km Ã¨ necessario cambiare olio e filtro se si vuole mantenerlo efficiente e farlo durare. Stessa cosa se dovesse capitare che la spia di tempertura eccessiva (ATM/TMP) si Ã¨ accesa piÃ¹ di una o due volte. Quando questo olio supera la temperatura massima cambiano completamente le sue proprietÃ  e, salvo non fare solo strada semplice, Ã¨ meglio sostituirlo.

Il cambio manuale, in termini di rapporti e tipo di cambio, Ã¨ ottimo. Lo Ã¨ molto meno la frizione che ha uno spingidisco [size=14][b]che sembra la chiavetta per aprire le scatolette della Simmenthal[/b][/size].
In questo caso, riguardo affidabilitÃ  e durata, dipende da come Ã¨ stato usato dal/dai prededente/i proprietario/i.[/quote]

bello questo paragone !  :mrgreen: 
Ci sono in giro anche kit frizione rinforzati o di maggior qualitÃ  rispetto all'originale?
 magari da montare quando quella tipo Simmenthal passa a miglior vita  :mrgreen:


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pugnali53
Venerd&igrave;, 01 Settembre 2017, 10:11

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Che io sappia la frizione non Ã¨ un punto debole della trasmissione del 120 basta guardare quanta strada percorrono prima della sostituzione......


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lone land
Venerd&igrave;, 01 Settembre 2017, 11:00

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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Sempre su autoscout, visto che non stai lontano a decatsville c'e' un 120 a 4500 euro!! e non sembra neanche male...


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rino
Venerd&igrave;, 01 Settembre 2017, 11:17

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="lone land" post="306873"]Sempre su autoscout, visto che non stai lontano a decatsville c'e' un 120 a 4500 euro!! e non sembra neanche male...[/quote]

E' vero, "sembra" messo bene!

https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-165-d-4d-vx-diesel-grigio-f6d90458-91fa-e036-e053-e350040ab089?cldtidx=17

......e poi 739 km


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hackenzo
Venerd&igrave;, 01 Settembre 2017, 14:55

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="FedeKdj" post="306869"]Ci sono in giro anche kit frizione rinforzati o di maggior qualitÃ  rispetto all'originale?
 magari da montare quando quella tipo Simmenthal passa a miglior vita[/quote]
Si, si... Nell'officina dove vado, quando su un serie J12 viene rifatta la frizione se ne approfitta, con il beneplacito e consenso del proprietario, per una sostituzione completa con un kit rinforzato.

[quote user="pugnali53" post="306872"]Che io sappia la frizione non Ã¨ un punto debole della trasmissione del 120 basta guardare quanta strada percorrono prima della sostituzione......[/quote]
Infatti non lo segnalavo come punto debole. Era un confronto tra lo stesso modello con cambio automatico e cambio manuale.
Avendone viste diverse di queste frizioni smontate, quello che salta all'occhio Ã¨ l'apparente fragilitÃ  di questo particolare che, come ho scritto, a confronto del resto, sembra una tolla di latta usa e getta.


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hackenzo
Venerd&igrave;, 01 Settembre 2017, 15:01

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="lone land" post="306873"]Sempre su autoscout, visto che non stai lontano a decatsville c'e' un 120 a 4500 euro!! e non sembra neanche male...[/quote]
Davvero, sembra messo bene per essere un MY2002 del gennaio 2003!
Ha su 235.000 km che potrebbero anche non essere molti se motore e meccanica hanno ricevuto le stesse attenzioni degli interni che, visti cosÃ¬, sembrano un buono stato.
Certo che 4.500 euro pensando che nuovo ne costava esattamente 10 volte tanto....


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pugnali53
Venerd&igrave;, 01 Settembre 2017, 15:55

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Fossi alla ricerca di un 120 gli telefonerei subito e andrei a vederlo di corsa......


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FedeKdj
Sabato, 02 Settembre 2017, 17:10

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Altra domanda  :wink: 
7 ( oppure 8?? )  posti ci sono solo i wagon?  Oppure anche i sol?


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hackenzo
Domenica, 03 Settembre 2017, 18:12

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="FedeKdj" post="306914"]Altra domanda  :wink: 
7 ( oppure 8?? )  posti ci sono solo i wagon?  Oppure anche i sol?[/quote]
8 posti, mi pare sul Wagon fossero di serie mentre sul SOL erano optional, salvo non venissero immatricolati autocarro (come ho fatto io) allora perdevano l'omologa a 8 posti per restare vincolati ai 5.


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Holy
Domenica, 21 Gennaio 2018, 22:25

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Mi aggiungo alle richieste, ammesso di trovare un 120 a prezzi decenti 15,000â‚¬ per un euro 3 mi fa piangere. Quali modifiche sono indispensabili per fuoristrada e deserto? Grazie :3





Mod.
completa il tuo profilo con la residenza


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klint99
Venerd&igrave;, 23 Febbraio 2018, 11:24

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao a tutti, vorrei consigli su l'acquisto di un 120: 163,166,173?
In che cosa si differenziano questi motori?
Ne ho trovati un paio con 170000 o meno Km, di cui uno tagliandi certificati Toyo a cosa devo stare attento?
Calcolate che vengo da Defender 110!! :shock:  :shock:


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Giallo
Venerd&igrave;, 23 Febbraio 2018, 11:53

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Defender 110 TOP! Altro stile, altro fascino... Una leggenda. Vuoi mettere rispetto ad un anonimo 120?  :razz:


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hackenzo
Venerd&igrave;, 23 Febbraio 2018, 12:07

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="Giallo" post="313991"]Defender 110 TOP! Altro stile, altro fascino... Una leggenda. Vuoi mettere rispetto ad un anonimo 120?  :razz:[/quote]
O a un vetusto e dispendiosissimo 80?
Ahahahaha!


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Willicruiser
Venerd&igrave;, 23 Febbraio 2018, 12:25

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="Giallo" post="313991"]Defender 110 TOP! Altro stile, altro fascino... Una leggenda. Vuoi mettere rispetto ad un anonimo 120?  :razz:[/quote]

 :lol:  :lol:  :lol: 

Fascino del gabinetto inglese sempre rotto. Ho avuto un Defender 90 per 5 anni e 105k km mi si Ã¨ rotto di tutto.


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Kokia
Venerd&igrave;, 23 Febbraio 2018, 12:48

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Vedo tanta gente che da Land Rover passa a Toy......e quasi nessuno che fa il passo inverso....un motivo ci sarÃ  :wink:


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profloater
Venerd&igrave;, 23 Febbraio 2018, 13:24

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="klint99" post="313984"]Ciao a tutti, vorrei consigli su l'acquisto di un 120: 163,166,173?
In che cosa si differenziano questi motori?
Ne ho trovati un paio con 170000 o meno Km, di cui uno tagliandi certificati Toyo a cosa devo stare attento?
Calcolate che vengo da Defender 110!! :shock:  :shock:[/quote]

Stai attento che i km siano originali, in giro câ€™Ã¨ il mio vecchio 120, che tra lâ€™altro era perfetto, che perÃ² ora ha i km scalati


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Giallo
Venerd&igrave;, 23 Febbraio 2018, 13:33

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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[quote user="Willicruiser" post="313999"][quote user="Giallo" post="313991"]Defender 110 TOP! Altro stile, altro fascino... Una leggenda. Vuoi mettere rispetto ad un anonimo 120?  :razz:[/quote]

 :lol:  :lol:  :lol: 

Fascino del gabinetto inglese sempre rotto. Ho avuto un Defender 90 per 5 anni e 105k km mi si Ã¨ rotto di tutto.[/quote]


Eeee.... Vai a vedere i dettagli! Ma penso allo stile e fascino.  [smiley smilie=8 fontcolor=000000 shadowcolor=000000 shieldshadow=1]IL VERO MITO E' IL DEFENDER[/smiley] 

Piuttosto come dice hackenzo un bell'80 che c'ha fascino anche lui e ti costerÃ  in manutenzione quanto un aereo di linea :mrgreen:


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giordanojgor
Sabato, 24 Febbraio 2018, 18:29

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao Klint benvenuto, venendo da defender ti si aprirÃ  un mondo ci scommetto  :twisted: ! 
Qualsiasi Toyota tu possa trovare in bocca al lupo!


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klint99
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2018, 11:51

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Visto che siamo in argomento vorrei capire un paio di cose:
Quali azioni di richiamo controllare su motori con piÃ¹ di 150000km?
Che tipo di differenziale centrale ha ? torsen o come il def che una volta bloccato da 50 ant. e 50 post?
Conviene mettere un ARB bloccabile al post?? il diff originale senza blocco Ã¨ resistente??

Qualche shop online dove comprare accessori e parti per modifiche o ricambi?

grazie
Toyotari!!


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pugnali53
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2018, 12:11

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Col numero di telaio in qualsiasi concessionaria ti dicono se ci sono dei richiami x quel mezzo, non hanno limiti ne di tempo ne di chilometri ne di proprietario e sono gratuiti.
Il differenziale centrale Ã¨ un torsen bloccabile a 50% ant e 50% post
Ci sono vari modelli con differenziale posteriore bloccabile e con controllo di trazione, informati sul tuo, tutto si rompe ma in toyota molto meno che in land rover.
Aggiorna il tuo profilo con la residenza.


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klint99
Venerd&igrave;, 02 Marzo 2018, 18:39

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Profilo aggiornato! :mrgreen: 
Grazie

Ho sentito alcuni modelli che bisogna sostituire le rondelle parafiamma degli iniettori, da rame a alluminio, queste rientrano in qualche campagna di richiamo?


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pugnali53
Sabato, 03 Marzo 2018, 00:17

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Solo alcune serie di 166 cv comunque attraverso il numero di telaio in concessionaria ti sanno dire se il mezzo in questione Ã¨ soggetto al richiamo e se lo hÃ  giÃ  fatto.


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klint99
Gioved&igrave;, 08 Marzo 2018, 15:12

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Ciao approfitto un'altra volta del vostro sapere, il pedale della frizione Ã¨ normale che deve essere duro, me l'hanno venduta cosÃ¬, vi risulta??? :|


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candido
Gioved&igrave;, 08 Marzo 2018, 16:10

Re: Consigli e delucidazioni su acquisto 120
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[quote user="klint99" post="314662"]Ciao approfitto un'altra volta del vostro sapere, il pedale della frizione Ã¨ normale che deve essere duro, me l'hanno venduta cosÃ¬, vi risulta??? :|[/quote]
La mia 125 del 2005 ha fatto il richiamo delle rondelle parafiamma....
La frizione Ã¨ duretta...Ma non come quella del Defender. Io ho avuto un TD5 del 2001 ed era veramente dura.
E anche il richiamo del pescante olio motore...  Ti conviene fare un salto al concessionario e con il numero di telaio verificare se hai dei richiami non effettuati.


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Monduz88
Luned&igrave;, 10 Settembre 2018, 17:34

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Ciao a tutti, mi inserisco in questa discussione perchÃ¨ io sono alla ricerca di un LC serie kdj12x e vorrei da voi un parere riguardo ad uno trovato da un rivenditore delle mie parti.
LC kdj120 3 porte automatico executive, immatricolato 07/2003, 214.000 Km originali, 2 proprietari (il secondo lo possiede dal 2005). Visto e provato: gomme nuove, dischi e pastiglie che avranno percorso circa 10.000 Km, cambio olio automatico a 160.000 Km, cinghia distribuzione a 150.000 Km, sempre tagliandato una volta l'anno (quindi sempre prima dei 15.000 Km), due batterie del 10/2015. Nessun problema di frenata, cambio automatico fluido, silent block aposto. Il mezzo Ã¨ stato utilizzato in modo maniacale (il proprietario aveva ricoperto di domopak maniglie cambio freno a mano), interni ottimamente conservati considerando che si tratta di pelle crema (niente crepe, macchie, segni di usura). Carrozzeria perfetta, telaio integro senza evidenti segnali di ruggine.
Chiedo che valutazione potrebbe avere questo mezzo secondo voi.
Grazie.


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fabio87
Luned&igrave;, 10 Settembre 2018, 20:25

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Ciao, il 3 porte Ã¨ il 125,il 5 porte Ã¨ il 120.
Comunque dalla descrizione sembra un buon mezzo, se i tagliandi ci sono tutti bene. Controlla che ci siano anche i timbri sui tagliandi, se sono solo scritti a penna non ti fidare troppo. Poi le batterie sono state sostituite dopo 12 anni e va bene, perchÃ© le batterie originali di solito durano dai 9 ai 12 anni, quindi anche questo puÃ² essere un piccolo punto a favore. Comunque aspetta l opinione dei piÃ¹ esperti.


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Monduz88
Luned&igrave;, 10 Settembre 2018, 21:38

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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[quote user="fabio87" post="322327"]Ciao, il 3 porte Ã¨ il 125,il 5 porte Ã¨ il 120.
Comunque dalla descrizione sembra un buon mezzo, se i tagliandi ci sono tutti bene. Controlla che ci siano anche i timbri sui tagliandi, se sono solo scritti a penna non ti fidare troppo. Poi le batterie sono state sostituite dopo 12 anni e va bene, perchÃ© le batterie originali di solito durano dai 9 ai 12 anni, quindi anche questo puÃ² essere un piccolo punto a favore. Comunque aspetta l opinione dei piÃ¹ esperti.[/quote]
Ah chiedo scusa ero fermamente convinto che il 120 fosse passo corto e 125 passo lungo... Invece per la serie kzj era 90 passo corto e 95 passo lungo giusto?
Tornando al LC ho dimenticato di aggiungere: navigatore e no barre sul tetto. Quale potrebbe essere secondo te la reale valutazione di questo mezzo?


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hackenzo
Marted&igrave;, 11 Settembre 2018, 08:48

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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[quote user="Monduz88" post="322318"]Ciao a tutti, mi inserisco in questa discussione perchÃ¨ io sono alla ricerca di un LC serie kdj12x e vorrei da voi un parere riguardo ad uno trovato da un rivenditore delle mie parti.
LC kdj120 3 porte automatico executive, immatricolato 07/2003, 214.000 Km originali, 2 proprietari (il secondo lo possiede dal 2005). Visto e provato: gomme nuove, dischi e pastiglie che avranno percorso circa 10.000 Km, cambio olio automatico a 160.000 Km, cinghia distribuzione a 150.000 Km, sempre tagliandato una volta l'anno (quindi sempre prima dei 15.000 Km), due batterie del 10/2015. Nessun problema di frenata, cambio automatico fluido, silent block aposto. Il mezzo Ã¨ stato utilizzato in modo maniacale (il proprietario aveva ricoperto di domopak maniglie cambio freno a mano), interni ottimamente conservati considerando che si tratta di pelle crema (niente crepe, macchie, segni di usura). Carrozzeria perfetta, telaio integro senza evidenti segnali di ruggine.
Chiedo che valutazione potrebbe avere questo mezzo secondo voi.[/quote]
La versione Executive Ã¨ proprio riferita al passo corto, 3 porte, il KDJ125 (si, nella serie precedente era al contrario).
Era la versione full-optional, quindi tutto quello che potevi desiderare in fatto di accessori, c'era.
E' della prima versione, la MY2002, quella dal 163CV quindi, credo, abbia ancora il blocco del differenziale posteriore manuale, che Ã¨ un ottimo accessorio.
Vista la descrizione che hai fatto, sembra un veicolo in ottime condizioni.
Il valore di mercato attuale Ã¨ tra i 9.000 e i 11.000 euro e nel caso di questo veicolo tenderebbe, ovviamente, al valore alto.
Credo che a 10.000 potresti concludere un buon affare.


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Monduz88
Marted&igrave;, 11 Settembre 2018, 12:30

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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[quote user="hackenzo" post="322339"][quote user="Monduz88" post="322318"]Ciao a tutti, mi inserisco in questa discussione perchÃ¨ io sono alla ricerca di un LC serie kdj12x e vorrei da voi un parere riguardo ad uno trovato da un rivenditore delle mie parti.
LC kdj120 3 porte automatico executive, immatricolato 07/2003, 214.000 Km originali, 2 proprietari (il secondo lo possiede dal 2005). Visto e provato: gomme nuove, dischi e pastiglie che avranno percorso circa 10.000 Km, cambio olio automatico a 160.000 Km, cinghia distribuzione a 150.000 Km, sempre tagliandato una volta l'anno (quindi sempre prima dei 15.000 Km), due batterie del 10/2015. Nessun problema di frenata, cambio automatico fluido, silent block aposto. Il mezzo Ã¨ stato utilizzato in modo maniacale (il proprietario aveva ricoperto di domopak maniglie cambio freno a mano), interni ottimamente conservati considerando che si tratta di pelle crema (niente crepe, macchie, segni di usura). Carrozzeria perfetta, telaio integro senza evidenti segnali di ruggine.
Chiedo che valutazione potrebbe avere questo mezzo secondo voi.[/quote]
La versione Executive Ã¨ proprio riferita al passo corto, 3 porte, il KDJ125 (si, nella serie precedente era al contrario).
Era la versione full-optional, quindi tutto quello che potevi desiderare in fatto di accessori, c'era.
E' della prima versione, la MY2002, quella dal 163CV quindi, credo, abbia ancora il blocco del differenziale posteriore manuale, che Ã¨ un ottimo accessorio.
Vista la descrizione che hai fatto, sembra un veicolo in ottime condizioni.
Il valore di mercato attuale Ã¨ tra i 9.000 e i 11.000 euro e nel caso di questo veicolo tenderebbe, ovviamente, al valore alto.
Credo che a 10.000 potresti concludere un buon affare.[/quote]
Ti ringrazio molto per il tuo parere. La versione che ho provato io ha le ridotte inseribili a prescindere dal blocco (cioÃ¨ ha solo L N H) mentre ha il pulsante per il bloccaggio del differenziale (credo sia quello centrale perchÃ¨ guardando sotto al mezzo ho visto la scatola centrale del differenziale). Per quanto riguarda il prezzo attualmente la richiesta Ã¨ un po' piÃ¹ alta di quanto ipotizzato (io girando uil web mi sono fatto l'idea che il giusto prezzo sia intorno ai 10.500-11.000 per lo stato in cui si trova) tenendo presente che avrÃ  garanzia di 12 mesi presso un meccanico di mia conoscenza esperto di 4x4 (altra nota a favore).


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Greenpix
Luned&igrave;, 01 Ottobre 2018, 18:39

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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grazie per avermi accettato nel gruppo! Sono un "malato d'Africa" soprattutto in moto. Ora sono sulla "via di Damasco"... nel senso che mi sto convertendo lasciando la mia LR dopo 20 anni passati insieme per prendere un 120! Ora oggi un dubbio: come la si mette con le limitazioni in vigore da oggi ai diesel? I 120 da una data in poi sono almeno euro4? 
Bruno


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Kokia
Luned&igrave;, 01 Ottobre 2018, 19:01

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao e benvenuto. I J12 con la motorizzazione da 173 cavalli sono tutti degli euro 4. Per quanto riguarda le limitazioni al transito di questi veicoli....bhÃ¨....Ã¨ un vero e proprio vespaio...ci sono diverse discussioni a riguardo sul forum che analizzano questo grosso problema.


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Greenpix
Luned&igrave;, 01 Ottobre 2018, 20:57

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="Kokia" post="323136"]Ciao e benvenuto. I J12 con la motorizzazione da 173 cavalli sono tutti degli euro 4. Per quanto riguarda le limitazioni al transito di questi veicoli....bhÃ¨....Ã¨ un vero e proprio vespaio...ci sono diverse discussioni a riguardo sul forum che analizzano questo grosso problema.[/quote]

grazie del benvenuto e della risposta! la 120 la vado a vedere domani... speriamo sia una 173cv. Si le limitazioni sono una jungla! Io comunque mi riferivo alle novitÃ  di veneto, lombardia, piemonte e emilia in vigore dal 1 ottobre in teoria (ma i Comuni che sono titolati non hanno ancora recepito  e normato di conseguenza). Sto tentando di capire meglio... intanto perÃ² ho capito che si puÃ² applicare solo da parte dei comuni con piÃ¹ di 30.000 abitanti e io sto in una zona di comuni piccoli.....


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hackenzo
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2018, 09:26

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Benvenuto Bruno!
Se completi il tuo profilo, inserendo la tua residenza, diventa piÃ¹ semplice capire in che area ti muovi.
Ovviamente, se vivi nel nord Italia, ti consiglio un Euro 4, anche se, alla fine, hai ancora solo un altro anno per girare senza problemi, poi da ottobre del 2019, euro 3 o 4 Ã¨ la stessa cosa.
Se invece vivi in altre regioni, dove non ci sono limitazioni cosÃ¬ rigide, allora ti consiglio l'Euro 3, la prima versione di questo modello, quello da 163CV.


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Greenpix
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2018, 12:24

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="hackenzo" post="323152"]Benvenuto Bruno!
Se completi il tuo profilo, inserendo la tua residenza, diventa piÃ¹ semplice capire in che area ti muovi.
Ovviamente, se vivi nel nord Italia, ti consiglio un Euro 4, anche se, alla fine, hai ancora solo un altro anno per girare senza problemi, poi da ottobre del 2019, euro 3 o 4 Ã¨ la stessa cosa.
Se invece vivi in altre regioni, dove non ci sono limitazioni cosÃ¬ rigide, allora ti consiglio l'Euro 3, la prima versione di questo modello, quello da 163CV.[/quote]

grazie dei consigli Lorenzo! Stamani ho fissato il mio 120 :razz:  :razz: 

Ã¨ un euro 3 163cv con 130.000 km uniproprietario. Il forum mi ha dato degli ottimi consigli per vedere se il mezzo aveva delle criticitÃ  e ho trovato tutto a posto! ora solo la smania per averlo consegnato.

ho aggiornato il profilo con la residenza (sono un maledetto toscano) e altri dati... spero siano sufficenti ... poi piano piano imparerÃ² meglio.

grazie ancora del benvenuto

Bruno


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hackenzo
Marted&igrave;, 02 Ottobre 2018, 12:30

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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[quote user="Greenpix" post="323160"]Ã¨ un euro 3 163cv con 130.000 km uniproprietario. [/quote]
Ottimo modello (Ã¨ come il mio).
130.000 km sono pochi, pochissimi direi, e coerenti con l'unico proprietario.

[quote user="Greenpix" post="323160"]ho aggiornato il profilo con la residenza (sono un maledetto toscano) e altri dati... spero siano sufficenti ... poi piano piano imparerÃ² meglio.[/quote]
Va benissimo cosÃ¬, continua a seguirci, questo Ã¨ l'importante.

Visto che sei della provincia toscana, hai fatto bene a prendere un Euro 3 che, spero, in sede di trattativa tu abbia trattato il giusto, visto che qui dalle nostre parti o si "delinque" come sto facendo io, oppure non valgono piÃ¹ un soldo di cacio.


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giordanojgor
Sabato, 06 Ottobre 2018, 10:47

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ciao Bruno benvenuto e auguri per il Toyota!
P.S.: certo passare da un LR ad un Toy :wink: ce ne hai messo di tempo...


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vespa4ever
Gioved&igrave;, 08 Novembre 2018, 19:12

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Salve a tutti, come giÃ  ho spiegato qui 

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=7&t=378&postdays=0&postorder=asc&start=430

sono alla ricerca, senza troppa fretta, del giusto 120 da usare come una normale berlina per la famiglia e da affiancare quindi al defender 130 td5, e da tenere a lungo. 
Scartate le 166, sto guardando le 173 e le 163. Alcune manuali, che preferirei per una questione di affidabilitÃ  (ma magari mi sbaglio, ricordo che faccio parte del mondo dei rogner...), e alcune automatiche.. 

Ve ne posto qualcuna, magari qualcuno di voi sa dirmi di piÃ¹ rispetto al mio occhio totalmente a digiuno di Toy. 

https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-3-0-d-4d-16v-cat-5-porte-aut-wagon-diesel-grigio-b83f0b06-8024-4395-8baf-129ce794809f?cldtidx=1

https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-3-0d-4d-16v-cat-5-porte-aut-wagon-gancio-traino-diesel-blu-azzurro-233c9076-db1c-7940-e053-e350040a9d43?cldtidx=2

https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-3-0-d-4d-16v-cat-5-porte-sol-4x4-1-proprietario-diesel-grigio-00b7226c-4e49-4571-9808-d975213c863a?cldtidx=3

https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-3-0-d-4d-16v-cat-5-porte-sol-radio-navi-bluetooth-diesel-grigio-1535005f-a951-4a08-8bb7-8e584f5f2697?cldtidx=4


Grazie a tutti quelli che avranno voglia di darmi qualche dritta!


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ghibli
Gioved&igrave;, 08 Novembre 2018, 22:14

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Io sceglierei la seconda....buon rapporto qualitÃ  prezzo; considera che il cambio automatico del Toy Ã¨ molto affidabile  anche per chi lo ha stressato nel deserto. Considera anche che indubbiamente il 163 Ã¨ granitico ma il 174 non sembra aver dato grossi problemi e a livello di coppia e tiro ai bassi Ã¨ superiore al 163


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AhMario
Gioved&igrave;, 08 Novembre 2018, 22:22

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Le prime due costano poco, sono da andare a vedere.
Essendo dei wagon verifica bene lo stato di usura del sistema di sospensioni pneumatiche posteriori. A quei km le molle pneumatiche sono da cambiare, se non Ã¨ stato fatto sono soldoni.
Discorso analogo per la distribuzione piÃ¹ pompa acqua.
Poi tieni presente che hanno il navigatore originale che Ã¨ obsoleto. Se lo vuoi cambiare Ã¨ un lavorone, non per tutti ed Ã¨ difficile da trovare quello giusto.


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fabio87
Gioved&igrave;, 08 Novembre 2018, 22:45

Re: Consigli e delucidazione su acquisto 120
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Io posso dirti che se non ti piacciono le sospensioni ad ad aria evita i wagon(li riconosci perchÃ© non hanno la ruota di scorta sul portellone). Poi il mio consiglio Ã¨ di guardare solo la manutenzione e che si possa risalire al vero chilometraggio. Inoltre se lo vuoi tenere a lungo forse Ã¨ meglio se cerchi un 163 cv, poi casomai se il motore non ti soddisfa a pieno vai di centralina. Non credere che tra un 163 e un 173 cv cambi molto in termini di prestazioni, ma l affidabilitÃ  Ã¨ a favore del 163.


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hackenzo
Venerd&igrave;, 09 Novembre 2018, 09:18

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Quoto quanto detto da Fabio87.
Come ho avuto modo di dirti giÃ  in un altro topic, della serie 12 il 163CV ' il piÃ¹ affidabile: qui sul forum le case-history su questa serie sono ormai molte.
Ha qualche handicap rispetto alle altre versioni (166 e 173CV), tipo il blocco del centrale vincolato e solidale alla leva delle ridotte (Ã¨ un 4x4 permanente, nedr) e ha un cambio meno evoluto, non ha i comandi dell'impianto hi-fi sul volante, e qualche altra ostiata elettronica in meno. Ma per me meno elettronica nei controlli Ã¨ solo un plus.
I punti a favore sono pistoni sono 1000 volte migliori rispetto a quelli delle versioni successive, molti meno problemi agli iniettori, ha il blocco del differenziale posteriore manuale e bloccabile al 100%. 
Riguardo il valore, se resti su un Euro 3, quindi tutti quelli della versione 163CV e la prima serie della versiona 166CV, riesci a trovarne anche a 12/13 mila euro. 
Gli Euro 4 da 166CV spendi poco poco di piÃ¹ e arrivi ai 15/16 mila della versione Euro 4 da 173CV. 
Al di sotto di questi prezzi o trovi un affare pazzesco o una fregatura colossale.
Io credo che nell'arco del prossimo anno questa categoria di veicoli, partendo dalle versioni Euro 3, subirÃ  una forte svalutazione quindi, effettivamente, chi se ne frega delle limitazioni alla circolazione potrebbe fare dei buoni affari.


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vespa4ever
Venerd&igrave;, 09 Novembre 2018, 11:41

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Vi ringrazio molto per le delucidazioni. Dunque a questo punto, nell'ottica di tenerlo e farci una valangata di km, penso che opterÃ² per visionare i 163 senza navigatore cosÃ¬ avrÃ² la possibilitÃ  facilmente di installare 2din recente. Esteticamente le modifiche non mi piacciono, e sarei di piÃ¹ per l'originalitÃ  ma un computer obsoleto sarebbe inutile. 
Il cambio meno evoluto cosa significa? Effetto pullman?


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hackenzo
Venerd&igrave;, 09 Novembre 2018, 11:54

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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[quote user="vespa4ever" post="324728"]penso che opterÃ² per visionare i 163 senza navigatore cosÃ¬ avrÃ² la possibilitÃ  facilmente di installare 2din recente. Esteticamente le modifiche non mi piacciono, e sarei di piÃ¹ per l'originalitÃ  ma un computer obsoleto sarebbe inutile. [/quote]
Riguardo le modifiche/aggiunte ad impianto hifi e navigatore, fatti una cultura qui: http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=7&t=14229

[quote user="vespa4ever" post="324728"]Il cambio meno evoluto cosa significa? Effetto pullman?[/quote]
Significa che un cambio automatico a convertitore di coppia 3 rapporti + OD non brilla certo per modernitÃ , ma Ã¨ abbastanza robusto e per l'offroad (per me) Ã¨ perfetto.
Il manuale ha i tradizionali 5 rapporti che su un veicolo di questa dimensione i 6 rapporti della versione successiva, per l'uso come autovettura, Ã¨ piÃ¹ indicato.
I consumi, alla fine, sul campo, non sono cosÃ¬ diversi, tuttavia c'Ã¨ un piccolo vantaggio in questo senso per le due versioni aggiornate.
Personalmente non rinuncerei MAI al cambio automatico anche nell'off-road, dove, sulla sabbia, Ã¨ una goduria cosmica.
Per non parlare quando, nell'uso urbano, ci si trova negli ingorghi o nelle code.

Riguardo ai vari tipi di cambio della serie J12 puoi approfondire cliccando qui:
[url=http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=7&t=5514][b]Cambio automatico serie J12[/b]
[url=http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=7&t=16818][b]Gear ratio e modelli cambio J12[/b]


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Kokia
Venerd&igrave;, 09 Novembre 2018, 12:57

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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@Vespa4ever

Ti segnalo che il motore 1KD-FTV da 163 cavalli euro 3, Ã¨ lo stesso montato sulle ultime versioni della serie 90-95. Potresti farci un pensiero, chiaramente al 95 considerando che ti serve il passo lungo, quindi KDJ95. Eviteresti il problema delle crepe sul cruscotto e delle cricche sui passaruota tipici della serie 12 (che Ã¨ un gran mezzo sia chiaro)... Con la serie 9 risparmieresti anche sul prezzo dato che sono veicoli di qualche anno piÃ¹ vecchi rispetto ai 12, per quanto riguarda la linea quello Ã¨ soggettivo, i 9 hanno una linea piÃ¹ vintage e questo puÃ² piacere di piÃ¹ o di meno. Il problema dei 95 Ã¨ che avendo qualche anno in piÃ¹, Ã¨ facile trovare veicoli stra-chilometrati, con preparazioni varie e magari sfruttati. In ogni caso con J9 e J12 sei in una botte di ferro (molto di piÃ¹ che con il 130 di madre inglese pentapistonato :wink: ), sono veicoli polivalenti che ben si adattano ad ogni situazione....
Vale sempre il discorso di andare a vedere il veicolo candidato all'acquisto con una persona che ben conosce difetti e pregi di questi mezzi (per i 12 controlla bene il discorso cricche sui passaruota anteriori) e magari facci anche un giro per vedere come va....di sicuro i Toy non fanno la "sinfonia" di clink clank stonk dei Def. Buona ricerca :smile:


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guybrush
Domenica, 15 Novembre 2020, 13:58

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Buongiorno a tutti,
Sotto consiglio di un membro di questo forum conosciuto altrove mi sono iscritto anche io per condividere un sogno che mi porto dietro da anni, l'acquisto di un fuoristrada...Ad essere sincero inizialmente non conoscevo il Land Cruiser infatti la mia idea di fuoristrada era Mitsubishi Pajero e Nissan Patrol che non ho mai acquistato per i significativi costi di manutenzione, poi informandomi meglio e avendo la possibilitÃ  del registro storico mi sono deciso ad acquistare un Land Cruiser. Se non fosse che intendo usarla come auto principale realizzerei il mio sogno con una BJ ma per il momento il BJ rimane sogno nel cassetto, per cui un buon compromesso mi sembra sia il KDJ120, ne ho visto giÃ  uno e lo stavo per acquistare ma problemi al cambio manuale mi hanno fatto desistere, purtroppo essendo neofita di questa vettura non ho l'esperienza tale per giudicare se, per esempio, un'autovettura con 340000 km sia valida o meno per cui vi chiedo consiglio. Ho avuto sempre auto con cilindrate di 2000 cc ed all'acquisto cercavo un usato con circa 100/150000 km, un Land cruiser con 260000 km Ã¨ equivalente? Quanti sono i km di percorrenza che posso considerare per un'auto che conto di non cambiare piÃ¹? L'idea,una volta acquisita l'esperienza, sarebbe quella di prepararla ed affrontare qualche viaggio nel deserto per cui un auto con 300000/400000 km mi sembra troppo usata, il Land cruiser Ã¨ un'eccezione? Capisco che possano essere argomenti triti e ritriti ma questa domanda specifica non l'ho trovata nel forum... Grazie a tutti per i consigli. PS naturalmente una nuova non me la posso permettere...


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giorgiomario
Domenica, 15 Novembre 2020, 15:02

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Ciao....
Il punto non sono tanto i km ma come essi vengono fatti. 
La mia ha 250.000 km e ne ha fatto 70.000, da quando la ho io, veramente col coltello fra i denti e tirandosi dietro il peso in piÃ¹ delle modifiche che ha avuto nel corso del tempo.

Recentemente la sentivo bisognosa di cure ma il motore Ã¨ risultato perfetto. Non c'Ã¨ solo lui a creare problemi! 
Personalmente non comprerei auto oltre i 200.000 km a meno che non siano veramente quasi regalate perchÃ© comunque i km ed anni si sentono pef forza


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guybrush
Domenica, 15 Novembre 2020, 16:01

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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[quote user="giorgiomario" post="348064"]Ciao....
Il punto non sono tanto i km ma come essi vengono fatti. 
La mia ha 250.000 km e ne ha fatto 70.000, da quando la ho io, veramente col coltello fra i denti e tirandosi dietro il peso in piÃ¹ delle modifiche che ha avuto nel corso del tempo.

Recentemente la sentivo bisognosa di cure ma il motore Ã¨ risultato perfetto. Non c'Ã¨ solo lui a creare problemi! 
Personalmente non comprerei auto oltre i 200.000 km a meno che non siano veramente quasi regalate perchÃ© comunque i km ed anni si sentono pef forza[/quote]

Grazie, purtroppo al momento le auto che rientrano nel mio budget superano tutte i 200000, preferirei acquistare da privato ma ho la mia auto attuale da permutare, sinceramente gli anni li vedo meno importanti visto che l'usura di un sedile per esempio Ã¨ semplicemente risolvibile quello che mi preoccupa maggiormente sono motore e organi di trasmissione, grazie per il consiglio comunque.


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aldimeola81
Domenica, 15 Novembre 2020, 16:05

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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[quote user="guybrush" post="348061"]Buongiorno a tutti,
Sotto consiglio di un membro di questo forum conosciuto altrove mi sono iscritto anche io per condividere un sogno che mi porto dietro da anni, l'acquisto di un fuoristrada...Ad essere sincero inizialmente non conoscevo il Land Cruiser infatti la mia idea di fuoristrada era Mitsubishi Pajero e Nissan Patrol che non ho mai acquistato per i significativi costi di manutenzione, poi informandomi meglio e avendo la possibilitÃ  del registro storico mi sono deciso ad acquistare un Land Cruiser. Se non fosse che intendo usarla come auto principale realizzerei il mio sogno con una BJ ma per il momento il BJ rimane sogno nel cassetto, per cui un buon compromesso mi sembra sia il KDJ120, ne ho visto giÃ  uno e lo stavo per acquistare ma problemi al cambio manuale mi hanno fatto desistere, purtroppo essendo neofita di questa vettura non ho l'esperienza tale per giudicare se, per esempio, un'autovettura con 340000 km sia valida o meno per cui vi chiedo consiglio. Ho avuto sempre auto con cilindrate di 2000 cc ed all'acquisto cercavo un usato con circa 100/150000 km, un Land cruiser con 260000 km Ã¨ equivalente? Quanti sono i km di percorrenza che posso considerare per un'auto che conto di non cambiare piÃ¹? L'idea,una volta acquisita l'esperienza, sarebbe quella di prepararla ed affrontare qualche viaggio nel deserto per cui un auto con 300000/400000 km mi sembra troppo usata, il Land cruiser Ã¨ un'eccezione? Capisco che possano essere argomenti triti e ritriti ma questa domanda specifica non l'ho trovata nel forum... Grazie a tutti per i consigli. PS naturalmente una nuova non me la posso permettere...[/quote]

ti posso dire la mia esperienza, prima di avere il kdj 90 possedevo una suzuki vitara a benzina, era una carretta economica, la pagai forse sui 6000 euro ma ogni anno era dal meccanico per problemi gravi, io mi arrangiavo nel riparare tutto il resto; si Ã¨ rotto Tutto quello che c'era! 

Ho preso il 90, era ben tenuto e aveva 120k km, adesso sto sui 340k, solo ordinaria manutenzione fatta da me, il meccanico non mi vede da 12 anni.

il costo d'esercizio si Ã¨ enormemente ridotto quindi.

cerca un motore affidabile (stile il 163 hp ) sul 120 e stai tranquillo, verifica ovviamente che stia in ordine  con qualcuno che conosca bene il mezzo.. alcuni hanno raggiunto i 600mila km e passa, tutto sta nel verificare bene il mezzo prima di prenderlo, ci sono mezzi con pochi km problematici e mezzi con un mare di km che vanno come un treno, ciao.


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guybrush
Domenica, 15 Novembre 2020, 17:21

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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@aldimeola81 grazie per la risposta, sto chiedendo aiuto proprio perchÃ© non ho un meccanico a cui rivolgermi...Il mio dubbio Ã¨ se acquistare un'auto con meno chilometri spendendo di piÃ¹ o se prendere un auto con piÃ¹ chilometri spendendo meno e dopo investire dei soldi per ripristinarla...


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aldimeola81
Domenica, 15 Novembre 2020, 20:16

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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[quote user="guybrush" post="348069"]@aldimeola81 grazie per la risposta, sto chiedendo aiuto proprio perchÃ© non ho un meccanico a cui rivolgermi...Il mio dubbio Ã¨ se acquistare un'auto con meno chilometri spendendo di piÃ¹ o se prendere un auto con piÃ¹ chilometri spendendo meno e dopo investire dei soldi per ripristinarla...[/quote]

in italia TUTTE le auto usate hanno i km scalati, piuttosto che cercare l'improbabile che abbia meno di 100mila km cercane una verosimile, con 2-300 ma con tutto certificato e che ispiri fiducia, non avere fretta e vedrai che arriverai ad un punto interessante.

Magari qualcuno del forum dalle tue parti ti puÃ² dare una mano, io sono un pÃ² fuori zona..  :mrgreen:


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Theater
Domenica, 15 Novembre 2020, 20:27

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Ciao E Benvenuto !


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guybrush
Domenica, 15 Novembre 2020, 22:32

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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[quote user="aldimeola81" post="348077"][quote user="guybrush" post="348069"]@aldimeola81 grazie per la risposta, sto chiedendo aiuto proprio perchÃ© non ho un meccanico a cui rivolgermi...Il mio dubbio Ã¨ se acquistare un'auto con meno chilometri spendendo di piÃ¹ o se prendere un auto con piÃ¹ chilometri spendendo meno e dopo investire dei soldi per ripristinarla...[/quote]

in italia TUTTE le auto usate hanno i km scalati, piuttosto che cercare l'improbabile che abbia meno di 100mila km cercane una verosimile, con 2-300 ma con tutto certificato e che ispiri fiducia, non avere fretta e vedrai che arriverai ad un punto interessante.

Magari qualcuno del forum dalle tue parti ti puÃ² dare una mano, io sono un pÃ² fuori zona..  :mrgreen:[/quote]

La macchina che stavo per acquistare era in val d'Aosta, ho fatto un bel po' di km per andarla a vedere ma non Ã¨ un problema, l'importante Ã¨ che non si riveli un viaggio a vuoto e poi preferisco fuori regione visto che in Emilia le auto costano almeno 1000 euro in piÃ¹ rispetto a Piemonte, Lombardia e Veneto... Comunque aspetto che esca qualche occasione... grazie


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hackenzo
Luned&igrave;, 16 Novembre 2020, 09:07

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ho unito la discussione ad una identica aperta secoli fa e che, se vai indietro, ti puÃ² essere utile leggere per le tante esperienze giÃ  fatte da altri e per i consigli giÃ  dati.
Quello che ti posso dire io Ã¨ che se un veicolo Ã¨ stato usato in zone montane, tipo la Valle d'Aosta, la cosa che in assoluto Ã¨ da controllare, e lo puoi fare facilmente, Ã¨ l'ossidazione del sottoscocca causata dal sale che spargono sulle strade.
Il sale non Ã¨ un problema non da poco in quanto non solo fa arrugginire tutto, e fin lÃ¬, diciamo, il problema Ã¨ facilmente rimediabile con un po' di pazienza e olio di gomito, ma intacca parecchio le pinze dei freni che giÃ  di loro hanno qualche problemino.
Riguardo al chilometraggio, come ti Ã¨ giÃ  stato indicato e come potrai leggere nelle pagine precedenti, Ã¨ importante ma non fondamentale: molto dipende dalla manutenzione fatta dal precedente proprietario.
Questi veicoli, come un po' tutti quelli prodotti dagli anni 90' in poi, sono generalmente perfetti per i primi 200.000 km poi, inevitabilmente, checchÃ© se ne dica, alcuni organi ed elementi hanno raggiunto il limite: cuscinetti a sfera, silent-block, ammortizzatori non sono eterni e a prescindere da come viene utilizzato il veicolo si usurano.
Tra l'altro non Ã¨ nemmeno garanzia di "buona usura" se il veicolo Ã¨ stato usato al pari di una station wagon e, come spesso si legge in certi annunci, "mai fatto fuoristrada". Alle volte chi usa in modo intensivo il proprio veicolo Ã¨ anche uno che presta molta attenzione e cura nella manutenzione.


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Geppo72
Luned&igrave;, 16 Novembre 2020, 09:36

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Mah....a mio parere il fatto di doversi rivolgere ad un concessionario per poter permutare il tuo veicolo, fa decadere un po' il discorso del chilometraggio. Come qualcuno ha giÃ  detto, la quasi totalitÃ  dei venditori scala i chilometri. L'ultimo mezzo che io ho lasciato ad un venditore, dopo un paio di settimane, quando sono andato a ritirare un panda van usato che mi serviva per lavoro, aveva giÃ  un ammanco di 210000 km. Lo stesso panda me lo sono fatto scontare parecchio perchÃ¨ segnava 80000 ma aprendo lo sportello l'ultimo tagliandino adesivo del cambio d'olio diceva giÃ  162000. Quindi l'ideale sarebbe senz'altro un privato e pure appassionato di fuoristrada (se di viaggi ancora meglio, perchÃ¨ sono quelli che curano di piÃ¹ tutto quanto). Che il mezzo non ha "mai fatto fuoristrada" non vuol dire nulla; ci sono un sacco di veicoli "cotti" da tragitti autostradali a chiodo. Bisogna avere pazienza e tempo per trovare il mezzo giusto. Certo con il passare dei chilometri, inevitabilmente, ci sono pezzi usurati...ma ce ne sono anche in mezzi che stanno molto fermi, perchÃ¨ il tempo lavora comunque. E' sempre una questione di compromesso tra ideale e reale.


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guybrush
Luned&igrave;, 16 Novembre 2020, 23:33

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Capisco Lorenzo, avevo provato a cercare altri tread ma col cellulare Ã¨ difficile e l'etÃ  avanza...
Comunque continuo a cercare, un'idea potrebbe essere allora trovarne uno a buon prezzo e poi metterlo a nuovo sostituendo la maggior parte dei pezzi sottoposti ad usura... grazie


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guybrush
Luned&igrave;, 16 Novembre 2020, 23:35

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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[quote user="Geppo72" post="348098"]Mah....a mio parere il fatto di doversi rivolgere ad un concessionario per poter permutare il tuo veicolo, fa decadere un po' il discorso del chilometraggio. Come qualcuno ha giÃ  detto, la quasi totalitÃ  dei venditori scala i chilometri. L'ultimo mezzo che io ho lasciato ad un venditore, dopo un paio di settimane, quando sono andato a ritirare un panda van usato che mi serviva per lavoro, aveva giÃ  un ammanco di 210000 km. Lo stesso panda me lo sono fatto scontare parecchio perchÃ¨ segnava 80000 ma aprendo lo sportello l'ultimo tagliandino adesivo del cambio d'olio diceva giÃ  162000. Quindi l'ideale sarebbe senz'altro un privato e pure appassionato di fuoristrada (se di viaggi ancora meglio, perchÃ¨ sono quelli che curano di piÃ¹ tutto quanto). Che il mezzo non ha "mai fatto fuoristrada" non vuol dire nulla; ci sono un sacco di veicoli "cotti" da tragitti autostradali a chiodo. Bisogna avere pazienza e tempo per trovare il mezzo giusto. Certo con il passare dei chilometri, inevitabilmente, ci sono pezzi usurati...ma ce ne sono anche in mezzi che stanno molto fermi, perchÃ¨ il tempo lavora comunque. E' sempre una questione di compromesso tra ideale e reale.[/quote] Preferirei acquistare da privato comunque adesso con il portale dell'automobilista si riesce con la targa a vedere i km che l'auto aveva nell'ultima revisione e quindi diventa un po'ndifficile imbrogliare, comunque provo a cercare ancora grazie


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ercole
Marted&igrave;, 17 Novembre 2020, 22:50

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Oramai anche li sembra che hanno trovato il modo,scalano i km e la portano a fare la revisione ,bisognerebbe poter vedere tipo le ultime 3 o 4


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Landolfo
Venerd&igrave;, 27 Novembre 2020, 08:59

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Ciao a tutti,
ecco a voi una recensione su questo ottimo modello di auto.
http://auto-esperienza.com/2018/05/18/toyota-land-cruiser-prado-j120-2002-2003-2004-2005-2006-2007-2008-2009-difetti-problemi-usata-informazioni-comprare-diesel-d4d-consumi-suv-fuoristrada-trazione-integrale-offroad-cambio-automatico-elet/
Saluti a tutti.

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Lorenzo87
Marted&igrave;, 01 Dicembre 2020, 19:31

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Buonasera, come scritto nella presentazione sto riflettendo su acquistare un 150 ma dopo aver letto un pÃ² qua sul forum il consumo medio che indicate 7km/L mi ha raffreddato un pÃ². In molti dicono che il 120 Ã¨ un ottima alternativa, che consuma meno ed Ã¨ comunque un ottimo mezzo.
Su che consumi si aggira il 120? StarÃ  sui 10km/L?
In merito al 120 che versione mi consigliate? vedo vari allestimenti e varie motorizzazioni.
SarÃ  la la macchina di famiglia, l'utilitaria casa/lavoro e la compagna di viaggio per le vacanze e l'auto con cui iniziare a mettere un pÃ² le ruote sullo sterrato (nulla di eccessivo).
In merito agli interni, Ã¨ possibile sul 120 montare una radio/unitÃ  2din con schermo? (cosÃ¬ da svecchiarlo un pÃ² e farlo piacere alla moglie).
Grazie


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giorgiomario
Marted&igrave;, 01 Dicembre 2020, 22:39

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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La mia ondeggia fra i 6,5 ed i 9 km/l scarsi a seconda dell'utilizzo


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Purpimauro
Mercoled&igrave;, 02 Dicembre 2020, 09:27

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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La mia j150 2.8 177cv urbano 8km/l autostrada 10km/l extraurbano 12km/l (autostrada 135km/h extraurbano 90km/h con cruise control)


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Lorenzo87
Mercoled&igrave;, 02 Dicembre 2020, 09:33

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Quindi mi pare di capire che un j15 in media sta attorno ai 10 km/L, sbaglio? Da inesperto nel settore un j15 consuma piÃ¹ o meno ad esempio di un defender td4 o di un wrangler 2.8? Parlo di utilizzo stradale, ovvio che in off bevono tutte tanto


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Purpimauro
Mercoled&igrave;, 02 Dicembre 2020, 09:56

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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I fuoristrada consumano tutti, non devi guardare i consumi, prenditi quello che preferisci, e come la motocicletta


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 02 Dicembre 2020, 09:59

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Scusa Lorenzo, ma se il tuo utilizzo Ã¨ quotidiano, prevalentemente stradale e la tua preoccupazione sono i consumi, perchÃ¨ prendi un fuoristrada?
Un conto un modello a benzina, di 4.000cc o piÃ¹, ma i motori turbodiesel common-rail, tra i 2.500 e i 3.000cc che differenze vuoi che abbiano? Un litro in piÃ¹ o in meno ogni 100 km? Due?
Se la discriminante Ã¨ questa, lascia perdere: una bella station wagon consumerÃ  sempre molto meno e andrÃ  decisamente meglio in strada.
Poi perchÃ¨ ci chiedi confronti con Wrangler e/o Defender? 
Se sei pure indeciso in quale "famiglia" entrare e, ripeto, la discriminante sono i consumi, ti consiglio, prima di tutto, di leggere bene, molto bene, tutti i pregi e i difetti delle serie 12 e 15, e poi di decidere.
Concludo: se la scelta del veicolo deve passare per il benestare della compagna/moglie/fidanzata, addio.


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Bernold
Mercoled&igrave;, 02 Dicembre 2020, 10:17

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Grande Presidente!!!


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Lorenzo87
Mercoled&igrave;, 02 Dicembre 2020, 10:40

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Grazie per la risposta, provo a chiarire la situazione.
Mai avuto un 4x4 mai fatto off con 4 ruote, sono da sempre un appassionato di moto piÃ¹ che di auto Ma da po sto provando attrazione per i viaggi allâ€™avventura e i mezzi 4x4. Il caso vuole che devo cambiare auto e lâ€™acquisto del 4x4 casca a fagiolo. La mia prima scelta, da sempre un icona nella mia mente, ricade sul defender. IniziÃ² a informarmi e nonostante mi piaccia la scarto per via di troppi problemi, scomoditÃ  ecc. Penso dunque al wrangerl ma non mi appassiona ed oltretutto leggo di scarsa affidabilitÃ  ecc e cmq lo vedo troppo estremo per lâ€™uso che ne farei. PiÃ¹ mi informo piÃ¹ la strada porta verso il land cruiser...affidabile, meccanicamente ottimo e longevo. Si, cerco un auto che in teoria potrei tenere 20 anni senza che dia grossi problemi e senza che invecchi male. Per questo il land cruiser mi sembra la scelta migliore. Ovvio che usandola anke tutti i giorni per casa lavoro (sono comunque un 15/20km e non di piÃ¹) butto un occhio anche ai consumi.


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vale77
Mercoled&igrave;, 02 Dicembre 2020, 11:07

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Ho usato per diversi anni  il Toy come singola macchina per viaggi ed uso giornaliero facendo il chilometraggio che indichi tu di 15/20 al giorno e considera che il mio Ã¨ un motore diverso rispetto a quello del j12/j15 con consumi maggiori, ma  non mai avuto problemi. Solo da poco come qualcuno sa ho affiancato un altro mezzo per uso quotidiano causa spostamenti decisamente piÃ¹ lunghi e la scelta Ã¨ ricaduta su una macchina a metano.
@defender mi piace molto ma solo esteticamente, per il resto butterei tutto.
@wrangler non riesco a digerirlo soprattutto la versione lunga, la vedo stretta e scomoda per un possibile allestimento interno.
Questo Ã¨ solo il mio pensiero senza imporre niente a nessuno, ma a mio avviso, vedi anche che tipo di viaggi vuoi fare perchÃ¨ se solo sterrati e magari solo per fine settimana ti basta anche un suv ed a quel  punto i consumi si abbassano di molto ed hai allo stesso tempo una vettura; se invece prevedi di allestirla, tenda da tetto e fare anche viaggi con passaggi or impegnativi il mio spassionato consiglio Ã¨ quello di prenderti un Toy che con u treno di gomme valide ti permette di partire senza pensieri.


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mao
Mercoled&igrave;, 02 Dicembre 2020, 13:51

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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posso condividere i consumi del mio KDJ120 
ultima serie 173cv, cambio manuale, niente centraline o cambiamenti (strutturali (ha ancora EGR, linea di scarico originale, iniettori originali) 
manutenzione ordinaria di cambio olio 5w40, e filtro aria japanparts (che non Ã¨ uguale all'originale in quanto manca la spugnetta sopra) a 15mila Km 
+ ogni 25-30 mila Km spruzzata di pulitore EGR sintoflon e additivo iniettori, pulizia MAF 


uso normale tragitti cittadini con qualche salita a corto raggio (20-25km)

Estate, con gomme "stradali" 265/65: 8,5L x 100 km
Inverno con gomme stradali invernali 8,7L x 100 km 
Inverno con gomme KO2 265/70: 9,5L x 100km
Estate, gomme KO2 265/70: 8,9L x 100km 

superstrada a limite 90Km/h 
- gomme stradali: 8,2L x 100Km
- gomme KO2 8,5L x 100 Km
(sotto questo valore non Ã¨ mai sceso)

Fuoristrada con ridotte (islanda, marocco, tunisia etc)
gomme AT, ma profilo poco aggressivo "stradali": 8,9 - 9,2 Km /L

Fuoristrada Italy Landcruising - 
gomme KO2 265/70: 10,5L x 100Km - in questo caso le KO2 erano praticamente nuove, con non avevo mai raggiunto questi consumi


per la mia esperienza, ipotizzando di mantenere uno stile di guida uniforme, a paritÃ  di percorso il consumo dipende molto dalle gomme, dalle condizioni ambientali (io posteggio in cortile e col freddo il motore ci mette piu tempo ad andare in temperatura), dalla qualitÃ  del gasolio


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Uomonero
Sabato, 26 Dicembre 2020, 07:37

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Ciao a tutti, che ne dite di questo lc 120?
https://www.autoscout24.it/annunci/toyota-land-cruiser-diesel-argento-f6c612c0-02c5-4403-8865-98c52d58542a?utm_source=web-share&utm_medium=copy&utm_campaign=share
Il prezzo vi sembra congruo?
I km dichiarati non mi convincono ma Ã¨ vicino casa e un salto a vederlo lo farei. Che ne dite? Grazie


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Enrico86
Sabato, 26 Dicembre 2020, 08:10

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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PerchÃ© le foto degli interni sono di una Dacia? ðŸ¤”
Come annuncio non mi convince nemmeno un pochino..Ã¨ pur vero che guardare non costa nulla, se Ã¨ vicino a casa poi...


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Uomonero
Sabato, 26 Dicembre 2020, 09:19

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Lâ€™annuncio Ã¨ fatto e scritto male , credo abbiano mischiato le foto, ma ho controllato la targa e lâ€™ultima revisione risale a luglio 2020 e riporta 95.600 km. Ãˆ a 10 minuti da casa. Male che va mi ci faccio un giretto per vedere se fa al caso mio.


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rommel1
Sabato, 26 Dicembre 2020, 11:50

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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Sarebbe da capire se la revisione l'ha fatta il vecchio proprietario o il rivenditore. Dal volante, dai sedili e dalla pedaliera credo che sia non difficile capire se effettivamente  ha quel chilometraggio. Verifica bene i km, non vorrei che abbiano invertito i due numeri (il 6 con il 5).


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Uomonero
Sabato, 26 Dicembre 2020, 12:06

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Ho contattato il rivenditore, ha sbagliato a caricare le foto. Dice che ha i cerchi rovinati e una riga/crepa sul cruscotto ma che saranno riparazioni a carico suo. Lunedi ho appuntamento per visionarla e testarla. Ha qualche problema congenito questa versione? Qualche rumorino a cui devo prestare particolare attenzione?


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hackenzo
Sabato, 26 Dicembre 2020, 19:14

Re: Consigli e delucidazioni per acquisto 120
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E' un Wagon, la versione full-optionals... 163CV del 2004 Ã¨ una prima versione, per come la vedo io, la migliore.


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nick2
Sabato, 26 Dicembre 2020, 20:34

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Una pecca che ha il Wagon Ã¨ la ruota di scorta sotto al pianale; se vuoi montare un serbatoio supplementare devi sistemare la ruota o all'interno o sul tetto. Cambiare portellone Ã¨ oneroso.


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Uomonero
Domenica, 27 Dicembre 2020, 07:06

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Ottimo! Grazie per le info.


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guybrush
Venerd&igrave;, 12 Marzo 2021, 12:40

Re: Consigli E Delucidazioni Per Acquisto 120
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Ciao a tutti,
come giÃ  sapete sono alla ricerca del mio 120 ne ho visti un paio e sono ad un bivio totale
le opzioni sono 3:

Kdj 120 163cv manuale 220000 km anno 2003 senza garanzia
kdj 120 163cv automatico 180000 km anno 2003 wagon con garanzia

oppure ho trovato un kdj 95 manuale in ottime condizioni con 170000 km. 
Il prezzo Ã¨ piÃ¹ o meno uguale.
Il 120 manuale  sembra a posto ha solo qualche segno di utilizzo ed inizio di crepe sul cruscotto.
il 120 automatico ha qualche crepa sul cruscotto, il blocchetto d'accensione rotto modificato con pulsante,
qualche graffio ed un passaruota posteriore incollato con silicone che il concessionario sistemerÃ .
il 95, invece, Ã¨ di un amico e forse lo proverÃ² domenica.

Il mio dubbio principale Ã¨ sui 120 che dovrebbe essere il modello piÃ¹ indicato per me,
i sedili in pelle del wagon mi piacciono, il cambio automatico non mi dispiacerebbe ed i posti in piÃ¹ 
potrebbero far comodo, certo la mancanza della cappelliera nel baule, delle barre sul tetto (per montare il portapacchi)
e soprattutto la mancanza della ruota di scorta dietro mi fanno desistere, anche se forse aprire il portellone verso
l'alto in cittÃ  Ã¨ piÃ¹ comodo, inoltre ho dimenticato di testare le sospensioni pneumatiche per cui credo l'auto fosse
al massimo in altezza regalando un effetto dondolamento che durante la guida non ho apprezzato molto, ma magari
ci si fa l'abitudine dopo un pÃ²...,Per il resto non ho trovato molte differenze, per cui voi cosa mi consigliate?
Prendo un wagon con meno km, visto che l'auto sarÃ  usata prevalentemente in cittÃ , rinunciando ai due posti in piÃ¹ ed al sapore
fuoristradistico vintage che regala la ruota sul portellone, oppure resto fedele all'originale e magari aspetto ancora un pÃ² 
per qualche occasione migliore? Voi che ne dite? Grazie a tutti!


