http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=8&t=5952
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armand
Luned&igrave;, 27 Settembre 2010, 23:14

Futuro Toyotista
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Ciao a tutti, mi presento qui per un saluto e per un consiglio.
Ho appena venduto il mio fidato Pajero td 2500 del '96 (277.000 km e mai un problema), dovrei vendere anche il mio Samurai (ben preparato) per farmi un KDJ125. Gi&#x000E0; il fatto di vendere due fuoristrada e aggiungerci dei soldi non &#x000E8; che mi diverta. Inoltre mi sto leggendo tutti i post sulle grane di questo modello, mi sto domandando se far&#x000F2; una ca+++ta... L'alternativa &#x000E8; tenermi il Samurai (ce l'ho da 10 anni, non gli ho mai risparmiato nulla e non mi ha mai mollato), e prendere una vetturetta tipo Punto Evo o simili per l'uso quotidiano.

Fortunatamente diffido dal terrorismo dei forum, ho preso quest'anno un BMW GS1200 usato, anche qui se ne leggono di ogni, comunque mi piaceva, me ne sono fregato, l'ho presa e sono felicissimo!!

Dai, datemi la spinta che appena vendo il Samu mi metto in caccia  :cool:


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massimo73
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 08:56

Re: Futuro Toyotista
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benvenuto 
un quasi vicino di casa  :mrgreen: (ero dalle tue parti sabato matt da foto orlano a montecchio)


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massimo73
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 09:01

Re: Futuro Toyotista
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mi sa che non hai ancora e idee chiare
dipende da cosa ci vuoi fare col toy?
se lo vuoi x farci fuoristrada locale tienti il samurai che ti diverti di piu e ti costa meno
se invece lo vuoi x viaggiar comodo e magari farti dei viaggetti cerca un bel toy
hai preso in considerazione pure un kdj95/90
cosi magari ti tieni il suzuki e hai pure il toy  :P


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Mattia
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 09:19

Re: Futuro Toyotista
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Benvenuto. Io farei qualche sacrificio in pi&#x000F9; ma il Suzu non lo venderei. Ciao.


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hackenzo
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 10:12

Re: Futuro Toyotista
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Benvenuto Armand, una versione precedente, forse, farebbe di pi&#x000F9; al caso tuo. Un bel KDJ90, spendi meno ma hai quasi lo stesso motore del KDJ125, con qualche "grana" in meno.
Ma vorrei sfatare questa storia che i J12 siano veicoli con molti problemi.
Sui forum, compreso il nostro, &#x000E8; facile incontrare gente che ha avuto qualche problema con il proprio veicolo. In molti, proprio nel cercare di risolvere un problema, si affidano ad internet ed arrivano, spesso, al forum che tratta l'argomento.
Ma percentualmente sono un'inezia, un numero quasi ridicolo.
Il nostro forum, rispetto agli altri, tende ad approfondire i problemi che, a volte, possono sorgere: si mettono in luce dei difetti, o dei punti deboli e un po' meno si esaltano le caratteristiche positive, l'affidabilit&#x000E0;.
Si &#x000E8; un po' troppo abituati all'idea che un Land Cruiser non si rompa mai, che basta mettergli gasolio e questo fa un milione di chilometri senza dare problemi. Si, &#x000E8; vero, &#x000E8; accaduto ed &#x000E8; ci&#x000F2; che ha reso un mito questa vettura, ma non &#x000E8; la regola, non tutti i Land Cruiser fanno un milione di chilometri. Se variabili sono tantissime e non &#x000E8; possibile, sempre, sviscerarle tutte ed individuare sempre la causa di un problema e riuscire a determinare se questo &#x000E8; il risultato di un difetto o di un'imperizia del proprietario o della sfiga.
Perci&#x000F2;, Armand, ascolta (o leggi) anche le note positive, controlla anche i topic in cui, molti di noi (io per primo) si dicono soddisfatti, anzi felici del proprio veicolo. La serie J12, come la precedente J9, &#x000E8; veramente polivalente.


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bibos
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 13:50

Re: Futuro Toyotista
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Ciao e benvenuto.
Se leggi i forum a tema, su qualsiasi auto vengono fuori che hanno dei problemi. Credo che il motivo principale sia appunto perch&#x000E8; molti si iscrivono per risolvere questo problema e poi magari una volta risolto non si fanno pi&#x000F9; vivi.
Se guardi i forum sul Pajero vedi che gli si rompe il volano, se guardi il patrol leggi che ha il mal di testa, la Tata perde il piantone dello sterzo, se guardi un il Defender  ti passa la voglia, se guardi il Wrangler non riesci a credere a quanti problemi vengono segnalati.
Quindi &#x000E8; vero che sono stati segnalati dei casi di rotture motore ma credo che sia veramente una percentuale veramente modesta, e poi bisognerebbe essere sicuri che i tagliandi siano stati fatti in modo regolare e dell'onest&#x000E0; dei meccanici.
Io personalmente ho un amico con un kdj120 e ha quasi 200.000 km e sembra nuovo a come gira, ma i tagliandi se li fa lui personalmente ogni 10000 km.
La mia &#x000E8; 80000 km che non viene risparmiata da me e dal precedente proprietario proprio nel Or nostrano e nelle classiche piste preparate ai raduni, senza per ora avere avuto il minimo problema a parte la rottura di un ammortizzatore Koni.
Solo ora ho preso qualche piccolo accorgimento per scongiurare eventuali noie e ho pulito e tappato l'EGR, e sto per montare un prefiltro RACOR del gasolio che sarebbe utile a [u]tutti [/u]i common rail
Certo che un kdj non potr&#x000E0; competere con il tuo Suzukino nei boschi ma sono due mezzi assolutamente imparagonabili.


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pugnali53
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 15:16

Re: Futuro Toyotista
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Hola.
Riguardo al tuo quesito ti hanno gi&#x000E0; risposto in 3, in sintesi dipende tutto da quel che ci vuoi fare, con il 125 puoi benissimo lasciar perdere l'auto che diventa un di pi&#x000F9;, per&#x000F2; l'agilit&#x000E0; nei passaggi stretti boscaioli nostrani ovviamente il samurai &#x000E8; imbattibile, come non &#x000E8; adatto a lunghi viaggi per la sua estrema scomodit&#x000E0; cosa che col 125 &#x000E8; il nel suo ambiente naturale, a tal preposito ti ricordo che il 125 come il 90 non sono mezzi con moltissimo spazio interno se il tuo obiettivo sono i viaggi valuta il 120 e il 95 molto pi&#x000F9; adatti magari tenendoti il samurai per l'hard.


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robygrat
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 15:35

Re: Futuro Toyotista
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Ciao, benvenuto


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sbraga
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 20:30

Re: Futuro Toyotista
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ciao e benvenuto, poi basta che sia toyota... :mrgreen:


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MAX 70
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 20:42

Re: Futuro Toyotista
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benvenuto....
quello che salta sempre agli occhi, sono le cose negative........... ma di positivo c'&#x000E8; tantissimo........
valuta la tua esigenza e vai sereno........  :mrgreen:
Toyota LC tutta la vita !!!!!!


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Piccolo Lord
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 20:52

Re: Futuro Toyotista
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Benvenuto da Pisa!!


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bimbo
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 21:02

Re: Futuro Toyotista
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...fa pi&#x000F9; rumore un albero che cade che una foresta che cresce!... :wink: 
Benvenuto...


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armand
Marted&igrave;, 28 Settembre 2010, 23:24

Re: Futuro Toyotista
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Prima di tutto grazie per tutti gli interventi, e del caloroso benvenuto. Vi spiego meglio la situazione ed il perch&#x000E8; ho puntato il 125: da poco pi&#x000F9; di un anno mi sono trasferito, causa convivenza, abbastanza lontano dal posto di lavoro. Le conseguenze sono che mi devo fare tutti i giorni 100 k m casa-ufficio, di cui circa il 50% di autostrada (tratto PR-RE-PR) ed il resto per strade extra urbane (l'ufficio &#x000E8; a pochissimi km dal casello di RE). La scorsa primavera ho coronato il mio sogno a due ruote, e mi sono fatto un BMW GS1200 del 2005, moto di cui sono innamoratissimo, che uso tutti i giorni da marzo-aprile (salvo pioggia) fino a che non si gela  :wink: 

Il Samurai l'ho dovuto lasciare in collina a casa dei miei, qui nella bassa oltre a non esserci posti interessanti non saprei dove tenerlo, se non all'aperto e mi rompe.

A differenza di un tempo, negli ultimi 2 anni ho usato solo 3/4 volte il Samurai, ho un po' perso la voglia di girare nei sentieri strettissimi e molto tecnici dove sono cresciuto, ora mi concedo solo qualche raduno, di quelli ben organizzati, dove non mi diverto pi&#x000F9; di tanto perch&#x000E8; i percorsi risultano semplici per una macchina con gomme, assetto, blocco, super ridotte ecc ecc. In pi&#x000F9; &#x000E8; da tempo che vorrei fare una gita nel deserto e col samurai &#x000E8; dura... idem per eventuali raduni oltre un certo raggio, &#x000E8; troppo scomodo e lento in strada. Dulcis in fundo mi devo fare 60 km per andare dai miei, ovvio che anche un giretto di un'ora mi viene a "costare" in tutto quasi un pomeriggio, e questo molte volte mi ferma.

Riepilogando quindi mi occorre un 4x4 che:

1) sia a suo agio in autostrada (il mio vecchio pajero a 120 km/h era gi&#x000E0; a 3500 giri, molto rumoroso e vibrava), e comunque abbia un buon comfort in strada.
2) abbia, con una guida normale, consumi nell'ordine dei 10 km/l
3) mi consenta con 4 gomme giuste di fare qualche radunetto semplice e possa andare nel deserto, possa quindi fare ogni tanto del fuoristrada comunque non hard.
4) sia affidabile (x questo basta sia jap... )

Il J9 ho paura che sia meno vettura del J12, poi non avrebbe senso tenere 2 fuoristrada (2 bolli, 2 assicurazioni, 2 revisioni) quando poi ne uso solo uno. Ho fatto un pensiero anche al Pajero 3200 V60, dopotutto col vecchio Mitsu mi sono trovato bene ed i limiti erano solo nell'et&#x000E0; del mezzo, purtroppo l'autostrada sebbene sia un tratto breve mi ero rotto a farla tutta a 110 max 120, voglio una macchina che se devo anche andare in vacanza a 500 km da casa in una tirata mi consenta (consumi a parte) di farlo in scioltezza. Il toy j12 per&#x000F2; &#x000E8; quello che mi piace di pi&#x000F9; di tutti, non c'&#x000E8; storia!!! E la macchina si sceglie un po' anche col cuore.

L'alternativa, che mi fa piuttosto schifo, &#x000E8; l'acquisto di una vetturetta modesta e magari usata, di piccola cilindrata, da usare solo per andare al lavoro. La mia compagna ha una Grande Punto 1300 mjt, fa il suo dovere benissimo, ma siamo anni luce dalla goduria di un mezzo come il pajo o un toy....


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 29 Settembre 2010, 16:03

Re: Futuro Toyotista
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Avendo pi&#x000F9; elementi si pu&#x000F2; indirizzarti meglio, non lasci spazio al samurai ovviamente, il j12 come giustamente dici &#x000E8; pi&#x000F9; vettura del j 9 che comunque non credere sia scomodo o inferiore al j12 solo meno rifinito sotto il profilo del mezzo stradale, il motore &#x000E8; il medesimo, se 163 cv, la trasmissione del J 12 con il torsen centrale &#x000E8; leggermente superiore al diff libero del j 9 informati che abbia il blocco posteriore, non tutti c'&#x000E8; l' hanno, altra cosa da valutare &#x000E8; se privilegi i viaggi africani e spazio ai raduni nel primo caso sono da preferire le versioni lunghe nel secondo le corte i consumi ai 130 autostradali puoi aspettarti 10 km litro.
Riguardo alle rogne meccaniche a parte le sfiga i concorrenti si rompono di pi&#x000F9;.


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armand
Mercoled&igrave;, 29 Settembre 2010, 19:59

Re: Futuro Toyotista
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Diciamo che il Samurai dovrei venderlo, oltre che per quasi certo inutilizzo, anche recuperare &#x020AC;&#x020AC;&#x020AC;&#x020AC;&#x020AC; necessari all'acquisto del nuovo mezzo. Dal momento che le macchine di solito le tengo 6/7 anni, la "nuova" non vorrei prenderla troppo vecchia, max un 2004/2005 (ovvio che se trovo un 2003 immacolato mi sta bene). Questo &#x000E8; un altro punto a sfavore del j9...


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giordanojgor
Gioved&igrave;, 30 Settembre 2010, 10:17

Re: Futuro Toyotista
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Siceramente poenso che la serie 12x faccia "completamente" al caso tuo(viaggi,comodit&#x000E0;,raduni,uscite ecc ecc!),poi se piccola non credere che nei boschi anche se di serie(ovvio almeno avere delle gomme Mud!) non sia meno agile del samurai,ti ricrederai  ... .
Detto questo  :razz:  buona ricerca


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hackenzo
Gioved&igrave;, 30 Settembre 2010, 10:50

Re: Futuro Toyotista
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Quoto Lucio (pugnali). Ha dato lui la risposta anche per me.


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armand
Gioved&igrave;, 30 Settembre 2010, 19:18

Re: Futuro Toyotista
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Ottimo, confermate l'idea che mi ero fatto.

Grazie.
Ciao.


