http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=9&t=14878
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freelandspirit
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 12:14

Consiglio Per Gli Admin !!!
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Premesso che non voglio aprire nessuna polemica, il mio è più che altro un consiglio !

Mi riferisco ad un mio post dove chiedevo dove poter acquistare una cinghia di distribuzione e relativo kit di concorrenza a prezzi ragionevoli (http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=34&t=14837), ora ditemi voi se io posso immaginarmi non essendo esperto di Toy, avendo posseduto sempre dei pajero  che  il kit di trasmissione del J 12 è uguale a quello del J 9..... il Sig. Pugnali mi chiude il post, rispondendomi anche in maniera poco ortodossa, linkandomi una discussione ( a dire il vero molto utile) ma in cui non vi era alcun riferimento a ciò che avevo chiesto (discussione che fra l'altro già mi ero letta) premesso anche che prima di aprire il post avevo già usato la funzione cerca !!!
Ora il mio appunto è questo, usando la funzione cerca escono fuori tante discussioni, per lo più obsolte, con link ed immagini che non si aprono, per cui a mio avviso inutili, non tutti sono esperti come voi sul Land Cruiser, qui ho notato che si ha paura ad aprire una nuova discussione temendo di essere ripresi perché non  è stata usata la funzione cerca, alle volte pur usandola non si riesce a trovare ciò che si cerca, poi non mi è chiaro che fastidio possa dare una nuova discussione, aggiornata al 2016, piuttosto che al 2006, parliamo di 10 anni fa e magari qualcosa è cambiato, o no?  che fastidio dà? Vi occupa spazio sul server, non credo, più che altro è testo che occupa pochi Kb........
Per chiudere, datosi che qualcosa con tipo 20.000 utenti lo amministra anche il sottoscritto, un po' più di "tatto" da parte di qualche Admin non guasterebbe !!!
Non ergiamoci sempre su un piedistallo perché abbiamo il "potere" di chiudere o bannare un utente !

Buona giornata
Marco.


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Enrico86
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 12:34

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Ciao Marco, io non sono un moderatore ma provo a dirti come interpreto io la cosa...non ci capisco nulla di server o quant'altro ma a quanto ho capito, essendo questo un sito gratuito, allargarlo troppo comporta dei costi che qualcuno alla fine deve sostenere. È verissimo che talvolta certe discussioni sono di vecchia data ma credo che l'unica richiesta che ci fanno gli amministratori sia quella di porre sì nuove domande ma proseguendo su conversazioni già aperte per disperdere meno le notizie. Senza polemica ovviamente io l'ho capita così  :mrgreen:


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andreaPE
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 13:06

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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IL succo del discorso è: cercare il più possibile di proseguire discussioni già aperte, piuttosto che aprirne di nuove, quando c'è già qualche discussione attinente il quesito che si pone. In questo modo chi usa correttamente la funzione CERCA troverà poche discussioni da leggere per trovare quello che cerca. Mi è capitato di unire anche 15-20 discussioni diverse, aperte per uno stesso argomento. Se questa operazione la fanno tutti, con il giusto criterio, fisiologicamente non ci saranno discussioni multiple sullo stesso argomento o su argomenti molto attinenti. io spesso sono il primo a chiudere alcuni messaggi iniziali che chiedono cose trite e ritrite sul forum. E' un chiaro segno che non si ha voglia neanche di cercarsela la soluzionema si cerca subito chi ci tolga la patata dal fuoco. Se fosse così per tutte le richieste avremmo una situazione catastrofica ed ingenstibile da chi cerca di tenere un minimo di ordine qui sopra. Nel tuo caso che sinceramente non ho seguito, probabilmente potevi solo proseguire su una discussione già esistente.....se c'era. Però a conti fatti il link che ti è stato passato ti ha aiutato quindi ben venga anche questo tuo messaggio. Enrico86 ti ha fatto un buon sunto. Ciao e grazie


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cheeppa
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 13:13

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Purtroppo concordo con te, dico la mia senza che nessuno si debba offendere, non sono polemico e la mia deve essere interpretata come una critica costruttiva;
admin a volte troppo fiscali, davvero passa la voglia di scrivere, siamo tutti adulti e essere ripresi per un post gia preesistente da davvero noia, (spesso si trattano gli stessi argomenti ma le informazioni nn sono esaustive) nn si capisce perchè nn si possano trattare in piu post le medesime discussioni come si fa in qualsiasi forum di auto al mondo al limite poi quelle molto interessanti si accorpano.
Un'altra cosa che manca è la possibilità di inserire foto che arricchirebbe in maniera importante il forum e i suoi contenuti, nn sono esperto di web ma se il problema è lo spazio ci si tassa o si inseriscono sponsor come in tutti gli altri forum automobilistici che molti di noi frequentano


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freelandspirit
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 13:21

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="andreaPE" post="287860"]IL succo del discorso è: cercare il più possibile di proseguire discussioni già aperte, piuttosto che aprirne di nuove, quando c'è già qualche discussione attinente il quesito che si pone. In questo modo chi usa correttamente la funzione CERCA troverà poche discussioni da leggere per trovare quello che cerca. Mi è capitato di unire anche 15-20 discussioni diverse, aperte per uno stesso argomento. Se questa operazione la fanno tutti, con il giusto criterio, fisiologicamente non ci saranno discussioni multiple sullo stesso argomento o su argomenti molto attinenti. io spesso sono il primo a chiudere alcuni messaggi iniziali che chiedono cose trite e ritrite sul forum. E' un chiaro segno che non si ha voglia neanche di cercarsela la soluzionema si cerca subito chi ci tolga la patata dal fuoco. Se fosse così per tutte le richieste avremmo una situazione catastrofica ed ingenstibile da chi cerca di tenere un minimo di ordine qui sopra. Nel tuo caso che sinceramente non ho seguito, probabilmente potevi solo proseguire su una discussione già esistente.....se c'era. Però a conti fatti il link che ti è stato passato ti ha aiutato quindi ben venga anche questo tuo messaggio. Enrico86 ti ha fatto un buon sunto. Ciao e grazie[/quote]

Andrea, guarda, il link era utile, ma non attinente a ciò che cercavo, si parlava di come sostituire la cinghia, mentre io cercavo qualcuno che mi desse info su dove acquistarla, non ho continuato su quella discussione per non andare OT ed essere scorretto verso i partecipanti o l'autore del post.
Per il resto d'ora in poi per future domande mi accoderò a post già in essere, sperando di non sbagliare.
Grazie.


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andreaPE
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 13:24

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Nel dubbio chiedi e se passi a pescara ne parliamo volentieri di persona.


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robygrat
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 13:25

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Purtroppo un po' di fiscalità è necessaria per rendere fruibile in maniera veloce ordinata il forum.
Non manca la possibilità di inserire foto. E' sufficiente appoggiarsi ad un server esterno e si possono pubblicare tutte le immagini che vuoi...

Comunque grazie per le segnalazioni ed i consigli, cercheremo nei limiti del possibile di farne buon uso e attuarli.


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freelandspirit
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 13:51

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="robygrat" post="287865"]Purtroppo un po' di fiscalità è necessaria per rendere fruibile in maniera veloce ordinata il forum.
Non manca la possibilità di inserire foto. E' sufficiente appoggiarsi ad un server esterno e si possono pubblicare tutte le immagini che vuoi...

Comunque grazie per le segnalazioni ed i consigli, cercheremo nei limiti del possibile di farne buon uso e attuarli.[/quote]


Si concordo sulla fiscalità e vi ringrazio per le risposte datemi e torno a ripetere, questo post non è assolutamente a carattere polemico, ma più che altro costruttivo!


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freelandspirit
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 13:54

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="andreaPE" post="287864"]Nel dubbio chiedi e se passi a pescara ne parliamo volentieri di persona.[/quote]

Diciamo che una volta al mese ci capito per lavoro, magari qualche giorno prima  ti avviso, sarà un'ottima occasione per conoscerci di persona e prendere un buon caffè !


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pugnali53
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 13:59

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Se tu avessi usato la funzione cerca digitando "cinghia distribuzione" ti sarebbero apparse 11 discussioni che riguardano l'argomento, che avrebbero sicuramente dato una risposta ai tuoi dubbi, io x agevolarti te ne ho linkato solo una, quella che ritenevo più adatta.
In qualsiasi forum che tratta di auto e motori esiste la raccomandazione, in alcuni l'obbligo, di vedere se l'argomento è già stato trattato usando la funzione cerca e di proseguire su quello se esistono dei dubbi, il motivo è semplicissimo, le discussioni creano uno storico che è al servizio di tutti, se si ha la pazienza di andarlo a leggere, viceversa se ognuno fa una domanda x risolvere i propri dubbi chi poi cerca informazioni al riguardo non le trova riunite ma sparse in decine di discussioni e credimi aprirà altre discussioni uguali all'infinito, già x tenere il più sintetico possibile il forum bisognerebbe unire moltissime discussioni, cosa che facciamo nei limiti del possibile, ma tutto ha un limite.
Questo x chiarezza di cui parliamo, che hai già linkato tu ma in una riga è piu facile trovare col copia incolla
http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=34&t=14837&highlight=cinghia+distribuzione
cheeppa non darmi del troppo fiscale, casomai sono l'esatto contrario.


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voglioviaggiare
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 14:42

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Dopo un doveroso ringraziamento agli admin, vorrei sollevare un dubbio.
Accorpare tutte le discussioni in dei post onnicomprensivi non rende l'accesso alle informazioni ancora più complicato?
Probabilmente il post di freelandspirit avrebbe potuto avere un titolo più preciso tipo: "dove posso comprare una cinghia di distribuzione online", ma accorpare la sua richiesta in un post dove si parla di questioni di meccanica, rende basse le possibilità che venga letto da altri, ed ancora pù bassa la possibilità che in futuro qualcuno trovi quella specifica informazione.
E' solo una idea ...
Buona settimana

F


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andreaPE
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 15:12

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Hai fatto una giusta osservazione ma la fonte del problema è appunto il titolo dei messaggi che vengono postati. Generici molto spesso  e per questo catalogati in altre discussioni simili ma non sempre attinenti al 100%. Se si mettessero titoli più opportuni sarebbe ancora più facile accorparli bene.


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robygrat
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 15:48

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Giusto per fare un esempio pratico:

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=14877

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=14879

Ha senso?....non è meglio continuare sulla prima discussione?


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pugnali53
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 15:59

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="robygrat" post="287879"]Giusto per fare un esempio pratico:

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=14877

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=14879

Ha senso?....non è meglio continuare sulla prima discussione?[/quote]

Dissento Roberto, avrebbe avuto senso continuare nel topic che ho linkato, non aprire un'altra discussione ancora, evidentemente l'iscritto non aveva capito quel che intendevo, speriamo che leggendo questo post sia più chiaro il funzionamento di un forum
Precisazione x vogliosoloviaggiare, digitando cinghia distribuzione le discussioni che appaiono sono 19 ma solo 11 sono attinenti a quello che era richiesto, quella che ritenevo piu indicata l'hò postata, quindi non corrisponde al vero che accorpiamo tutte le discussioni, quelle specifiche le lasciamo tali e quali, sarebbe invece impossibile capire qualcosa se le discussioni fossero un centinaio cosa assolutamente normale in quasi 11 anni di esistenza del forum se non si unissero le discussioni somiglianti, poi è ovvio che qualche cosa di diverso nella stessa discussione ci sarà sempre, ma questo non è andare OT.


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freelandspirit
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 16:32

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Vero, proprio su quello stavo ragionando oggi, sul titolo! 

Nel titolo bisognerebbe essere il più precisi possibili, in modo da scindere in maniera incontrovertibile durante la ricerca, quello che ci interessa da un post che nulla ha a che vedere con la nostra ricerca, anche se ho notato che il motore di ricerca fa il suo dovere  anche all'interno del post e non solo sui titoli !

Sull'accorpare sono dubbioso, poi ovvio spetta ad Admin e moderatori decidere in base al l'argomento, ma trovare post con 40-50 pagine vi garantisco che è dura da leggere, alla fine ti scordi quello che stavi cercando  :lol:


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voglioviaggiare
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 17:02

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Forse sarebbe pure utile una sezione con le domande e le risposte più frequenti, che siano di rapidissima consultazione
F


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black_bj71
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 18:50

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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ci stiamo lavorando.
2 bozze sono già pronte proprio per evitare a noi di diventare matti a fare ordine a rendere a voi la ricerca più semplice.
ma questa attività, che svolgiamo tutti mossi solo da grande passione, PURTROPPO non è il nostro lavoro. facciamo del nostro meglio 
portate pazienza e metteremo on line anche la sezione faq.
intanto voi potete fare la vostra parte identificando in modo più univoco possibile le discussioni che aprite.
usate parole chiave fondamentali che individuano bene l'argomento è fondamentale per rendere efficaci le ricerche.


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freelandspirit
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 19:58

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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black_bj71, so benissimo per esperienza cosa intendi, l'amministratore o moderatore che sia fa tutto il lavoro gratis, mettendo energie e risorse sue, che potrebbero essere spese in altro modo, purtroppo in molti non sanno cosa significhi e vogliono tutti la pappa pronta !

Riguardo i titoli che alle volte vuoi per pigrizia o fretta, vengono sbagliati, in alcuni forum,  gli admin/moderatori se ritengono che sia errato, possono correggerlo, cosa che ritengo possa essere fatta anche qui, correggimi se sbaglio.


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freelandspirit
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 20:01

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="robygrat" post="287879"]Giusto per fare un esempio pratico:

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=14877

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=14879

Ha senso?....non è meglio continuare sulla prima discussione?[/quote]

Peccato che la prima sia stata chiusa  :roll:


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robygrat
Luned&igrave;, 07 Marzo 2016, 21:25

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Infatti gli è stato suggerito dove continuare la discussione...anziché aprirne una nuova pari pari


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10ale73
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 10:46

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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é da parecchio tempo che sono iscritto, ho anche dato un contributo perché mi sembra giusto, riceviamo informazioni che ci fanno risparmiare molti piú soldi, forse.
Dico forse perché vedo sempre di piú che chi sa tace, gli altri che pensano di sapere allungano le discussioni a dismisura.
Poi vedo l'arroganza di qualcuno nel segare le gambe dei nuovi arrivati, giusto certo, capisco anche che la pazienza ha un limite, ma ho anche imparato, a mie spese, che non tutti siamo maestri, c'é parecchia gente che non sa cosa sia un forum, ha bisogno di informazioni e prova a chiedere senza presentarsi.
Non é educato ma basta farlo notare e si mettono in riga, senza peró proseguire la discussione col "lo stavo per dire io", bravo PIPPO", ecc..
Se si vuole fare ordine, fate pagare l'ingresso "cifra ridicola", facendo leggere a priori le regole del forum, primo ci si presenta, poi....
Ci sono discussioni che sembrano identiche ma non lo sono per niente a mio avviso, e altre sono talmente lunghe che mi passa la voglia di leggerle, hanno informazioni cosí datate e allungate da OT che sono diventate inutili.
Per es. mi interessano gli iniettori del kdj125 166cv, é un poema la discussione e che informazioni ci sono?
Basterebbe 1 pagina per riassumere la situazione, ma ce ne sono quasi 60.
Se di un problema é stata trovata una soluzione sarebbe utile prelevare l'informazione e metterla bene in vista e facilmente reperibile con la funzione CERCA.
Non voglio insegnare come gestire e organizzare un forum, non ne ho ne l'esperienza ne la capacitá, sono solo punti di vista.
Arrivederci


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freelandspirit
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 11:52

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Condivido in pieno Ale, l'esempio lampante è la discussione aperta ieri da un utente che chiedeva info sulle quotazioni di un KDJ:

(http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=14877)

Le quotazioni ovviamente devono essere riferite al 2016 e non al 2006, si ok gli è stato suggerito di continuare su un altro post, questo :

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=4444&highlight=consigli++acquisto

Aperto nel 2006 e con 38 pagine, non mi sembra la soluzione ottimale, leggermi 38 pagine e continuare su un post abbastanza vecchiotto, parlando di quotazioni, poi è solo un mio parere da neofita del forum, che non vuol dire che sia a digiuno in fatto di forum e fuoristrada.


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pugnali53
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 12:51

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="freelandspirit" post="287941"]Condivido in pieno Ale, l'esempio lampante è la discussione aperta ieri da un utente che chiedeva info sulle quotazioni di un KDJ:

(http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=14877)

Le quotazioni ovviamente devono essere riferite al 2016 e non al 2006, si ok gli è stato suggerito di continuare su un altro post, questo :

http://landcruiser-italia.org/viewtopic.php?f=36&t=4444&highlight=consigli++acquisto

Aperto nel 2006 e con 38 pagine, non mi sembra la soluzione ottimale, leggermi 38 pagine e continuare su un post abbastanza vecchiotto, parlando di quotazioni, poi è solo un mio parere da neofita del forum, che non vuol dire che sia a digiuno in fatto di forum e fuoristrada.[/quote]


Mi sembra abbastanza ovvio che se si chiede un prezzo non si cominci dal 2006 ma dagli ultimi post, quelli dal 2006 pero spiegano x bene cosa controllare prima di un'acquisto, io credo che se uno cerca un mezzo dovrebbe capire x bene pregi e diffetti e documentarsi il più possibile, come ho sempre fatto io prima di ogni acquisto, o si vuole trovare la pappa pronta all'istante?


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robygrat
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 12:59

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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mmmm...quindi se 200 utenti chiedessero info su acquisto di un kdj.....avremmo 200 3D aperti simili....beh...non male come soluzione.

e Noi stupidi a perdere tempo a sistemare, spostare, cercare di rendere il più ordinato e curato il forum...


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frank68
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 13:04

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Personalmente credo invece che sia indispensabile raggruppare gli argomenti. Credo che quanto scritto da Pugnali sia giusto. Se uno vuole informarsi su un argomento è bene che legga tutto lo storico. Anche perché parliamo di macchine che hanno diversi anni di vita. Conseguentemente anche in post vecchi si trovano osservazioni corrette.
Inoltre se tutti noi ogni volta che abbiamo un dubbio dovessimo aprire un argomento nuovo sarebbe impossibile fruire del forum.
Io frequento diversi forum per diversi argomenti. Ma sinceramente questo mi sembra quello più fruibile dagli utenti.
L'unica cosa, sempre a mio avviso, che un po' limita, è il fatto di non poter quotare quanto appena scritto da un altro utente. A volte questo fa perdere un po' il filo del discorso


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robygrat
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 13:08

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Frank, il quote è inutile per il messaggio appena sopra, se invece si deve collegare a messaggi precedenti oppure se si estrapola una parte del post allora va benissimo.

ad esempio se io avessi quotato integralmente il tuo post a cosa sarebbe servito?

Guarda il post scritto da pugnali.....che senso ha quotare?

poi magari sbaglio io...


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ago
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 13:11

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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mi collego al post di 10ale73 , 
i forum servono a creare una comunità su un dato argomento.
devono essere il più friendly user possibile , ma devono anche essere regolamentati per mantenere un certo ordine .
tuttavia trovo che moti siti nazionali e sopratutto esteri sono più friendly .
senza peraltro perdere di efficacia e di sintesi .
spesso gli utenti non sono così abili nel usare tutti i tools del forum , io sono uno di questi , non tanto per pigrizia , ma più per incompetenza .
mi associo alla critica  di coloro che pur di guadagnare un messaggio nel contatore , devono sempre rispondere .

le critiche servono per migliorare .

ciao Ago


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frank68
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 13:13

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Perfetto Roberto. Avevo capito che il quote era vietato a prescindere, Per come me lo hai spiegato va tutto bene :oops:


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10ale73
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 13:24

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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""o si vuole trovare la pappa pronta all'istante?""

questo é proprio quello a cui mi riferivo, il tono, 
si, mi piacerebbe trovare la pappa pronta!
mi piacerebbe che se facessi una domanda ci fosse qualcuno piú informato di me che rispondesse subito,
non che ti risponde di andare a leggermi il manuale del perito che probabilmente l'ho giá studiato.
 perché se io so, non posso condividere con gli altri le mie informazioni??
Deve essere tutto un segreto??
Se volessi acquistare in .....80 che non conosco, perché non posso richiedere consigli? Le mie esigenze sono diverse da quelle di un altro, magari c'é che mi puó dare delle dritte subito.
Poi se non si vuole rispondere c'é la libertá di farlo e allora ci si puó andare a documentare, ma i consigli delle persone valgono di piú delle nozioni tecniche.
Se le discussioni sono ormai obsolete, archiviatele, se ne aprono altre piú fresche.
É questo castigare che mi da fastidio, non tanto il non ricevere informazioni.
Se mi venisse chiesto consiglio per un 150, risponderei volentieri subito di pensarci bene, dati i problemi che ho riscontrato, soggettivi o no, ma magari lui la pensa allo stesso mio modo e da peso a cose che altri hanno sorvolato.
Ma adesso, con il tempo che é passato e non dico vai a leggerti tutte le vecchie discussioni, anche perché nonostante si hanno piú informazioni nessuno va ad aggiornarle. 
Non so, la vedo diversamente, forse sbaglio, per me il forum é un punto di incontro, si condividono pareri, si scambiano idee, e se l'ho giá chiesto 3 volte, lo chiedo ancora, arrivano nuove persone con teste diverse che magari mi danno il consiglio che cercavo.


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freelandspirit
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 13:42

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="robygrat" post="287952"]mmmm...quindi se 200 utenti chiedessero info su acquisto di un kdj.....avremmo 200 3D aperti simili....beh...non male come soluzione.

e Noi stupidi a perdere tempo a sistemare, spostare, cercare di rendere il più ordinato e curato il forum...[/quote]


Non fraintendere Roberto ciò che scrivo, o magari mi sono espresso male io, nessuno vuol farvi perder tempo, solo che accorpare post del 2016 a quelli del 2006 è un po' anacronistico, se non altro perché tocca leggersi tutti i post dal primo all'ultimo, si certo si può continuare su quella discussione, ma un bel post "fresco" a mio avviso sarebbe l'ideale, in tanti vedendo quel post,  che sono anni che girà sul forum neanche lo aprono per dar la risposta al diretto interessato, in più se permetti, in  alcune sezioni creerei delle sottosezioni, esempio in area manutenzione, motore, trasmissione, gomme e cerchi etc. etc. in modo da sapere subito che sezione consultare.


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Gigitoyota
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 15:26

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Secondo me i post troppo datati vanno chiusi e cancellati, Nessuno và a rileggersi 60 pagine di chiacchere per trovare il dettaglio che cercava. Le informazioni tecniche rilevanti, mappe, diari di viaggio ed altre documentazioni che potrebbero essere interessanti andrebbero rese disponibili in un archivio a parte. Non saprei come, ma qualcuno lo fà.

Un post fresco, anche se di un argomento già ritrito più volte, ma questo lo è solo per i "vecchi", ha sempre un valore aggiunto, perchè riporta un vecchio argomento ma in una luce attuale, che sarà certamente diversa di quella di due o tre anni fà. Ci sono sempre nuovi iscritti che non conoscono lo storico del forum e devono essere supportati nei loro interventi. Nel vedersi respinti o deviati in vecchie discussioni, ci si sente sminuiti ed il proprio intervento quasi marchiato come di "scarso interesse" (non dici niente di nuovo, vai a vedere là...). Questo NON è un dettaglio irrilevante in un forum che vuole essere aperto a tutti.

Detto questo, che vuole essere uno stimolo e chissà magari un'idea, ringrazio tutti per esserci e per il gran lavoro svolto.


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pugnali53
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 16:16

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="10ale73" post="287958"]""o si vuole trovare la pappa pronta all'istante?""

questo é proprio quello a cui mi riferivo, il tono
[b]vedo che non si vuole capire, io la risposta gliela ho data senza nessun commento, ma se poi si cerca a tutti i costi la polemica......[/b]

si, mi piacerebbe trovare la pappa pronta!
mi piacerebbe che se facessi una domanda ci fosse qualcuno piú informato di me che rispondesse subito,

[b]non è possibile, non sei nel posto giusto[/b]

non che ti risponde di andare a leggermi il manuale del perito che probabilmente l'ho giá studiato.
 perché se io so, non posso condividere con gli altri le mie informazioni??
Deve essere tutto un segreto??
 
Non so, la vedo diversamente, forse sbaglio, per me il forum é un punto di incontro, si condividono pareri, si scambiano idee, e se l'ho giá chiesto 3 volte, lo chiedo ancora, arrivano nuove persone con teste diverse che magari mi danno il consiglio che cercavo.[/quote]


Per avere un forum come vorresti tu ci vorrebbero almeno un paio di moderatori a tempo pieno, non ci sono i mezzi, altri ci hanno provato, ma dopo un fuoco di paglia iniziale si sono fermati, noi esistiamo da un bel pò, forse non abbiamo sbagliato proprio tutto, sappiamo perfettamente che si potrebbe fare di più, ma ci vorrebbero altri mezzi che la situazione attuale ci vieta.


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cheeppa
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 16:19

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Concordo sulle posizioni di molti di voi, c'è un gran sapere nei membri di questo forum, grande competenza e spesso voglia di aiutare chi invece sa meno, ma non sempre il mezzo tecnologico aiuta in questo scambio di informazioni e idee.
Piccolo inciso a me interessa di più vedere la foto di un mezzo di un nuovo iscritto o la foto di una modifica apportata (che spiega di piu e meglio di mille parole) piuttosto che sapere dove risieda, anzi la residenza dovrebbe essere lasciata facoltativa (anche per motivi di sicurezza/privacy) e nn pretesa dal primo post, nn cercherò certo un utente del forum perché abita vicino a me, ma anzi cercherò di conoscere utenti coi i quali interagisco virtualmente e stringo rapporti umani per mezzo della passione in comune anche se poi sono a migliaia di km da me. 
Sempre con cordialità


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pugnali53
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 16:29

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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cheeppa qui siamo tutti appassionati di fuoristrada in primis, ma di tecnici tra di noi non c'è nessuno, quello che tu chiami "sapere" per noi e solo passione, ne piu ne meno della tua, al massimo è la differenza del tempo che la pratichiamo, la residenza invece x noi è importante perche nelle nostre vicinanze si potrebbe organizzare qualcosa e indirizzarci verso meccanici o produttori che ci interessano, scrivo in una decina di forum di auto, in quasi tutti almeno alla registrazione c'è l'obbligo di scriverla.


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pugnali53
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 16:38

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="Gigitoyota" post="287968"]Secondo me i post troppo datati vanno chiusi e cancellati, Nessuno và a rileggersi 60 pagine di chiacchere per trovare il dettaglio che cercava.[/quote]

Quì ti sbagli, almeno x me, quando "sfoltiamo" purtroppo mai abbastanza, i post nelle varie discussioni, si cancellano solo quelli che non servono a capire l'argomento, quando cerco informazioni su un mezzo che mi interessa io nei vari forum che visito leggo sempre le sue caratteristiche e questo a maggior ragione è valido x i fuoristrada che non si cambiano con la frequenza delle auto.


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10ale73
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 17:43

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Polemica?
sono nel posto sbagliato???
e perché?
Questo é un l'atteggiamento negativo,
io la pappa pronta se posso darla la do,
se mi chiedono consigli su un modello dico questi i pregi...., questi i difetti....
se mi chiedono come riparare il selettore del cambio del 120 do tutte le informazioni possibili dato che l'ho appena fatto e ho risolto alla grande!
Se non posso aiutare naturalmente non dico niente e magari lo reinvio a qualche discussione che potrebbe essere utile se nessuno nel frattempo si fa avanti.
Posso immaginare che mantenere in ordine un forum occupi tempo e denaro, ma a questo punto come giá detto fate pagare una cifra irrisoria, se tutti gli iscritti pagassero forse si potrebbe gestire meglio la cosa.
Le discussioni vecchie non vanno gettate, ma magari archiviate, chi vuole se le va a ripescare ma senza poter aggiungere commenti.
É un forum gratuito dove tutti si possono iscrivere dicendo cose utili e non, per gli organizzatori é sicuramente un impegno mantenerlo vivo e se fino ad ora é rimasto aperto sicuramente é merito vostro, il mio vuole essere di aiuto a capire che non tutti sono veterani come voi, non abbiamo la stesso pensiero e magari un po' di pazienza non guasterebbe.


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pnightmare
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 19:09

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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neanch'io sono particolarmente d'accordo con la "mania" di accorpare discussioni, spesso non ha il minimo senso. 
meglio 10 discussioni su argomenti simili ma per forza di cose mai uguali visto che ogni thread fa storia a sé su come di sviluppa la discussione.
quanto alle risorse, gestisco un forum (seppur generico e non tecnico) circa 10 volte più grande di questo insieme a un moderatore che opera quando ha tempo.
e ormai un hosting condiviso ha ottime prestazioni e costi irrisori, dal lato risorse "tecniche e finanziarie".


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ago
Marted&igrave;, 08 Marzo 2016, 19:13

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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altri forum NON accorpano discussioni simili .
poi cè sempre la proprietà intellettuale , che viene accorpata a discrezione del moderatore .
ma poi parchi accorpate discussioni ??
ci sono  problemi tecnici di memoria se sono 100 topic invece di 10 ?

ciao Ago


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pierpie88
Mercoled&igrave;, 09 Marzo 2016, 00:14

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Se posso dire la mia, io sono d'accordo con i moderatori su tutto. E' un lavoro lungo e meticoloso ed a volte snervante. Ma parlo da, moderatore anch'io , su di un altro forum. 
Parlando da utente invece, trovo molto fastidioso, ed a volte ci rinuncio proprio, andarmi a cercare un'informazione e scoprire che dal tasto cerca mi vengono fuori 100 discussioni con 100 messaggi l'una. Diverse volte ho cercato info e sono impazzito letteralmente a reperirle sparpagliate in una miriade di thread.
Prefereirei una unica discussione con gli stessi 1000 messaggi da leggere, anche se dovesse partire dall'anno 1932. Resta beninteso che molti di voi hanno dato suggerimenti utili, ma purtroppo il moderatore nulla può contro coloro che conoscono vari "segreti" e non li vogliono svelare, oppure contro chi scrive messaggi inutili tanto per allungare il brodo ed i contatori.
Li vorrete mica bannare ? Tante volte mi son fatto grasse risate leggendo commenti inutili e battutine, che poco hanno a che vedere con l'argomento trattato in se, ma a parer mio ci vogliono anche loro nella vita. Spezzano un pò il grigiore.
Molto interessante invece la suddivisione in temi tipo gomme, sospensioni, meccanica, freni ecc..(sul forum che modero io è cosi). Anche una buona definizione dell'argomento della discussione, con un titolo chiaro ed inequivocabile, è auspicabile, ma anche li il moderatore può ben poco, se non cambiare il titolo stesso (anche questo noi lo facciamo) magari con una piccolissima spiegazione sulla motivazione dell' operazione nello stesso thread o con un MP all'autore.
In ultimo, la faccenda cortesia, pazienza e gentilezza con i neofiti. Bhe qui devo dire che forse un pochino in più ci si potrebbe lavorare. Nulla da dire sulla buona educazione di ciascuno di voi, ma effettivamente ho, talvolta, notato un certo tono quasi seccato nel richiamare gli utenti su alcune questioni (quasi sempre sul tasto cerca). 
E' purtroppo vero che se uno è timido ed introverso di suo, potrebbe risentirsi un tantino e magari lo si perde addirittura come utente .......ed amico.
Scrivere la città di residenza non mi sembra un dramma, ma se uno non vuole non credo sia obbligatorio. 
L'assenza di foto invece lo trovo anche io un vero handicap.
Questi e tanti altri problemi li abbiamo anche noi sul nostro forum (dove nella nostra area privata di discussione, admin e moderatori,  si è aperto da tempo lo stesso identico thread) ed in ogni caso sono davvero di difficile soluzione, ma tant'è........i Cristiani son 2016 anni che penano e tuttora sono ancora perseguitati.
Scusate se mi sono dilungato, seppur giovane in questa piazza, ma pensavo di dare il mio piccolo contributo a tutti, senza offendere nessuno. In fondo, nella vita, si impara anche discutendo e confrontandosi proprio con chi non la pensa come te, o no ?


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nick2
Mercoled&igrave;, 09 Marzo 2016, 08:14

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Questa storia dei contatori.............ma non si possono levare? Non bastano le stellette? :roll:


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giordanojgor
Mercoled&igrave;, 09 Marzo 2016, 09:54

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="pierpie88" post="288036"] Tante volte mi son fatto grasse risate leggendo commenti inutili e battutine, che poco hanno a che vedere con l'argomento trattato in se, ma a parer mio ci vogliono anche loro nella vita. Spezzano un pò il grigiore.
[/quote]

Ecco qua ci siamo , mi rivedo nel tuo scritto e ricado nell'errore del "quote" diciamo per partecipare ad una data discussione ,purtroppo è un mio modo di partecipare  :wink:  sopportatemi  :razz: 

A parte tutto esiste un famoso detto napoletano : [i]Ogni capa è ‘nu tribunale!Trad.:
 Ognuno giudica secondo il suo punto di vista.[/i] basta avere educazione e senso pratico e chi si offende è ... fetente  :mrgreen:  :mrgreen:


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 09 Marzo 2016, 11:11

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Buongiorno!
Innanzitutto vi ringrazio tutti, utenti e moderatori: il nostro forum, come qualunque altro forum, non esisterebbe senza di voi.

E parto proprio da questo elemento per invitare tutti a qualche riflessione.
I moderatori sono utenti del forum ai quali è stato fornito accesso a funzionalità specifiche per la migliore gestione del forum e dei messaggi. Nello specifico i moderatori possono:

- intervenire a modificare il contenuto di un messaggio
- chiudere una discussione aperta
- riaprire una discussione chiusa
- spostare in parte o completamente una discussione del forum in quanto non corrispondente a quanto indicato nel regolamento
- intervenire sugli utenti con sanzioni dirette (sospensione o ban dell'utenza), in funzione del comportamento tenuto nel forum

La moderazione delle discussioni viene svolta dietro segnalazione diretta, fatta utilizzando lo strumento "segnala" presente in ogni messaggio del forum; perciò, spesso, i moderatori sono chiamati ad intervenire da altri utenti del forum (o dagli amministratori), perciò non sempre di propria iniziativa e, comunque, mai per motivi personali.

Mi rendo conto che per i nuovi arrivati e/o per coloro che sono poco avvezzi alla "vita da forum" o anche più generalmente allo scrivere, certe cose possono risultare difficili da capire o, addirittura, sbagliate.
Ma il nostro forum, come tutto il nostro sodalizio (siamo una ASD senza scopo di lucro), non è un lavoro, non viene retribuito e si basa solo sulla buona volontà e generosità di chi regala il proprio tempo, le proprie conoscenze, le proprie esperienze agli altri "amici" con i quali condividere una comune passione.

Ma tutti sappiamo che in ogni buona famiglia, ogni tanto, ci scappa fuori la pecora nera, il furbo, l'approfittatore, talvolta anche il truffatore.
Ebbene sì, non tutti i nostri utenti, da quando esistiamo, hanno brillato per educazione e disinteresse.
Chi ne ha pagate le spese siamo stati noi, per primi, ma anche voi utenti perchè seminare discordia, disinformando, confondendo, manipolando il lavoro dei Delegati e dei Moderatori, chi poi ci rimette sono soprattutto gli utenti meno esperti.

Più di ogni regolamento dovrebbero essere il buonsenso e la buona educazione a determinare una condotta che comporti un buon rapporto con gli altri.
Il forum non è una chat: evitare di aprire discussioni che ne ricalchino lo stile. Evitare di far degenerare le discussioni con interventi non inerenti all'argomento trattato. Scherzare si può, ma lo scherzo è bello quando dura poco.
Evitare inoltre di postare con sole faccine o comunque con scritti il cui unico merito sia quello di appesantire inutilmente il forum. Questo spazio è messo a disposizione degli utenti per impostare discussioni costruttive e utili per tutti i lettori. Riempire pagine di thread con faccine, per quanto divertente possa essere, ha decisamente poco senso.
Qualsiasi messaggio che contenga pubblicità diretta e/o indiretta verso particolari rivenditori o tour operator nel mondo 4x4 verrà rimosso ed il nick sospeso o bannato, sia esso un utente o un rivenditore, senza se e senza ma e senza alcun preavviso.

Entrando ora, velocemente, più sul tecnico, vi assicuro che l'accorpare le discussioni affini o, spesso, identiche, è un lavoro lungo e noioso, mortalmente noiosio, ma che giova enormemente sia agli utenti (centrare più facilmente gli argomenti) sia alla vita del forum (meno argomenti ci sono aperti, meno post vengono inseriti, meno pesante risulta la piattaforma).
Il nostro portale (ora in una profonda fase di rivisitazione, ampliamento, miglioramento che vedrete non a breve ma di cui gioverete enormemente), è qualcosa di mostruoso a livello informatico: pesante, difficile da gestire, molto oneroso da mantenere.
Purtoppo quando siamo partiti eravamo in un centinaio e con pochi, pochissimi soldi (non che adesso ne abbiamo molti di più) perciò ci affidammo a quella che, all'epoca, era la soluzione costo/vantaggi più interessante e performante.
A distanza di 10 anni e con migliaia di discussioni aperte, con centinaia di migliaia di post, foto, allegati, etc. etc. e con quasi 5000 mila utenti registrati, tutto è moooooolto ma molto ma molto più difficile da gestire e mantenere.
Pertanto, ragazzi, se ogni tanto qualcuno risponde in modo secco o piccato, tenete in considerazione quanto vi ho esposto e non prendetevela mai come se fosse un fatto personale: cerchiamo di collaborare sempre, per il bene di tutti.
Capisco anche chi, ogni tanto, si sente un pochino preso di petto da alcuni di noi: ebbene vi chiedo scusa personalmente. Alcuni dei nostri "ragazzi" dopo anni e anni a ripetere le stesse cose e a svolgere le stesse attività per colpa di alcuni che, troppo pigri o impertinenti, non si preoccupano di leggere prima di chiedere, talvota fa perdere un pochino la pazienza e reagire di pancia.
E' solo un atteggiamento "umano" e, credo, comprensibile se non lo si interpreta come astio personale.

Concludendo: ben vengano tutte le segnalazioni e i consigli che riterrete opportuni se, come le regole del buon senso e dell'educazione insegnano, si usassero di più parole come "chiedo scusa", "per piacere", "grazie", parole semplici ma molto poco di moda.

Grazie ancora a tutti.


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pnightmare
Mercoled&igrave;, 09 Marzo 2016, 12:13

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Non entro in merito alla moderazione, ma quanto alle risorse tecniche/economiche, ho un forum da 2 milioni di post e una media di 100 utenti collegati contemporaneamente e se non erro mi costa un centinaio di euro all'anno, che con 2 banner si ripagano. Non penso sia quello il problema...


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pugnali53
Mercoled&igrave;, 09 Marzo 2016, 13:03

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Questo tuo intervento mi ricorda tanto che diceva le tue stesse parole, hà aperto un suo forum, ambito fuoristrada, ma si è fermato, forse non è cosi semplice come lo descrivi tu, sopratutto a noi costa molto di più, e i banner non piovono dal cielo, almeno x noi, di questo ne sono sicuro.


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pnightmare
Mercoled&igrave;, 09 Marzo 2016, 13:34

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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I banner tramite adsense o altri circuiti piovono esattamente dal cielo, senza particolari sbattimenti  :mrgreen: 
Se poi pagate di più non lo so, io pago quello ed è un forum che va avanti da 10 anni ed è appunto 10 volte più grande di questo, anche se generico e che in pratica non necessita moderazione.
Quindi perdonami se sono scettico sugli enormi costi ecc ecc. 
Non voglio fare i conti in tasca a nessuno, ma probabilmente pagate troppo in relazione al servizio oppure avete un hosting troppo sovradimensionato


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hackenzo
Mercoled&igrave;, 09 Marzo 2016, 15:08

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Ciao,
non metto in dubbio che ci siano molte strade e molte soluzioni che potrebbero, oggi, costare meno ed essere più performanti.
Purtroppo, come spiegavo, quando siamo partiti le cose erano diverse e, arrivati sin qui, per non perdere nulla di quello che, sempre qui, è stato creato ci siamo trovati a dover fare scelte obbligate.
Pertanto fidati, non solo di chi, qui, ci "lavora" tutti i giorni per diletto e/o passione, ma anche di chi, come me, di certe cose se ne occupa a livello professionale da molti anni anche con il contributo di professionisti e fornitori molto, molto, molto in gamba e preparati.
Non vado oltre e, spero, non lo faccia nessuno su questo argomento perchè di "professori in materia" ne sono passati fin troppi e se, con tutti i limiti, problemi e costi che dobbiamo sostenere, ancora non siamo riusciti a toglierci da questa piattaforma un motivo valido c'è.
Purtroppo costa molto e ha dei limiti, ecco perchè stiamo cercando di cambiare tutto da diverso tempo.
L'alternativa, rapida ed economica, sarebbe stata perdere tutto il forum.
E non ci è sembrata una bella idea.
Comunque grazie del tuo contributo e di averci dato la tua opinione.


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freelandspirit
Mercoled&igrave;, 09 Marzo 2016, 17:50

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Una cosa mi meraviglia, con l'avvento dei social molti forum, anche di una certa caratura sono quasi spariti, questo invece vedo che oltre ad essere frequentato è molto  attivo, anche perché le info che si trovano qui sono difficili da reperire da altre parti.


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cheeppa
Gioved&igrave;, 10 Marzo 2016, 13:12

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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buongiorno ragazzi, premetto che ringrazio sia l'admin per questa officina/bar virtuale dove possiamo confrontarci sulle questioni riguardanti i nostri amati mezzi, sia chi perde tempo a lavorare dentro al forum, ma faccio un esempio: in home si trova un post "iniettori j12" di 118 pagine, secondo voi è di facile consultazione?
Se io cerco delle info mi perdo in quel marasma di post, magari leggi e rileggi qualcosa si trova pure ma la stragrande maggioranza nn sono pertinenti con quello che cerco, bisognerebbe circostanziare gli argomenti interessanti, magari a volte cambiando i titoli dei post e nn accorpare in discussioni lunghissime e peraltro iniziate anni or sono, con informazioni ormai nn aggiornate o addirittura superate.
Sempre con cordialità


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pierpie88
Venerd&igrave;, 11 Marzo 2016, 08:44

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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Se ti può consolare cheeppa io quando cercavo info sulla mia Grand Vitara, almeno il triplo di tutte quelle pagine me le sono lette anche su moltissimi forum stranieri. Non ti dico i disagi con il traduttore di google e quanto ho dovuto faticare ad interpretare i discorsi. Purtroppo è cosi......


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rommel1
Venerd&igrave;, 18 Gennaio 2019, 15:25

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="julian2019" post="327370"][quote user="Enrico86" post="287853"]Ciao Marco, io non sono un moderatore ma provo a dirti come interpreto io la cosa...non ci capisco nulla di server o quant'altro ma a quanto ho capito, essendo questo un sito gratuito, allargarlo troppo comporta dei costi che qualcuno alla fine deve sostenere. È verissimo che talvolta certe discussioni sono di vecchia data ma credo che l'unica richiesta che ci fanno gli amministratori sia quella di porre sì nuove domande ma proseguendo su conversazioni già aperte per disperdere meno le notizie. Senza polemica ovviamente io l'ho capita così  :mrgreen:[/quote]

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Si può fargli una telefonata o inviare un wotshapp a questo signore (visto che c'è il numero di telefono italiano) chiedendogli di smettere di inquinare i vari post?
 La sua pubblicità può andare a farla da qualche altra parte  :evil:
Mi meraviglio che una gioielleria si metta a fare ste cose!!


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hackenzo
Venerd&igrave;, 18 Gennaio 2019, 15:52

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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L'ho già eliminato proprio del tutto... 
Ho cancellato sia l'utente che tutti i messaggi che ha lasciato, tranne questo, affinchè si sappia che, spesso, il nostro portale è vittima di attacchi, più o meno palesi e dirompenti e che uno dei costi che abbiamo da sostenere costantemente è proprio il mantenimento della piattaforma, mettendolo in sicurezza il più possibile e al riparo da certe incursioni.
Purtroppo, nonostante le precauzioni, di tanto in tanto qualcosa "passa le maglie" e fa qualche danno.


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pugnali53
Venerd&igrave;, 18 Gennaio 2019, 16:18

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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c+++o io appena visto hò eliminato pure questo senza leggere i 2 successivi.......vabbè abbiamo perso poco


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hackenzo
Venerd&igrave;, 18 Gennaio 2019, 16:37

Re: Consiglio Per Gli Admin !!!
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[quote user="pugnali53" post="327374"]c+++o io appena visto hò eliminato pure questo senza leggere i 2 successivi.......vabbè abbiamo perso poco[/quote]
Ahahahah!... va bene lo stesso.


